看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
平板排版致歉。好久沒寫咒術了,一方面是太忙,一方面是追連載追到破防XD正巧最近動畫 剛播完,被乙骨 帥了一波,心裡又有點癢癢的,便想著上來聊聊對於咒術結局的探討。 虎杖悠仁、乙骨憂太、五條悟、兩面宿儺,這四人在咒術的主題「強孤愛」中是互相映照的 。生來背負著才能,抑或是詛咒,絕對的強大,與之相伴的孤獨,對他人之間的理解該何去 何從,又該如何感受到愛?這點從萬和宿儺的對戰開始,逐漸浮上檯面,真正開始討論咒術 迴戰的主旨,成為後續每一場戰鬥的核心。 乙骨憂太:孤->愛->強 先聊乙骨好了。乙骨=怕寂寞的不擇手段超級重男,在零卷的時候已經很明顯了,還有什麼 公式書設定焦慮來源是見不到同伴之類的...他的底色是孤獨,且非比尋常地害怕孤獨,所 以乙骨選擇踏上追求愛的旅途,留下了里香,並且因為想要獲得愛,不擇手段地獲得力量。 這也是為什麼乙骨的手段沒有「人性的角度」,在他眼裡,能夠讓他守護住他在乎的人事物 ,做什麼事情都值得。 *乙骨瘋狂質問什麼是人性的角度 https://i.imgur.com/e0xaTcx.jpeg 況且,他也足夠幸運,遇見的皆是在乎他,保護他,接納他的存在。這也是他在會說自己得 天獨厚的原因。 *「即便說什麼也只會成為暴力,因為我得天獨厚」 https://i.imgur.com/lzqHkck.jpeg 因此乙骨的行事作風很好理解,就是幫親不幫理,所做的全部都是為了夥伴,之所以是善是 因為夥伴是善,之所以追求強大是因為強大更能派上用場。 *給虎杖的幫助他的理由最好體現乙骨的幫親不幫理 https://i.imgur.com/Bbp8U7y.png 在這點上,乙骨和虎杖最像的,他們的強大除了己身的才能和詛咒,還有為了去實踐他們的 愛,比起考慮自己更多去考慮他人。然而跟虎杖不同,乙骨守護的是「身邊的愛」,亦可說 是小愛。他難以理解烏鷺的積極備戰,找不到為了自己戰鬥的理由,對於爭執沒有熱誠,他 因為夥伴需要而加入死滅洄游,因為伏黑擔心姊姊而去取分,因為要解放老師而去拼搏,甚 至想親手解決羂索也是因為對於當初讓老師必須親手處決摯友的愧疚。 這也是為什麼乙骨作為一個「主角」的故事已經結束了,在零卷,他的旅途已然行至自身滿 意的結局——獲得愛,獲得守護愛的能力,最重要的是,不再孤獨。他想要夥伴環繞,想要 留下自己在乎的人,成為了強者,獲得了滿足。從這個角度去看,乙骨會結婚反而更符合他 的人設...為了自己不再孤單,把里香詛咒成詛咒女王什麼的,重男就是這樣;為了守護朋 友,打算跟傑同歸於盡時絕對是真心的,愛著朋友所以請求里香的幫助,愛著里香所以奉獻 自己的生命,重男就是這樣;為了戰勝宿儺,連老師的屍體都能利用的時候也是,愛著夥伴 所以無所不用其極,愛著老師所以接下背離人道的擔子,再說一次,重男就是這樣。 *重男的愛真的很扭曲啊 https://i.imgur.com/4LzkpCB.jpeg 相較之下,步入婚姻反而是他偏執的一生中做過最像普通人的一件事了。 五條悟:強->孤->愛 悟天生就是最強,且因著強大收獲家族的寵愛以及受其庇佑者的信賴。隨之而來的卻是深不 見底的孤獨,無法體諒弱者,難以理解他人。根本上,悟的價值觀跟宿儺是同一套,以力量 強弱去區分人類。然而,悟生活在普世價值觀的框架下,身邊一時之間能讓他用力量評價視 為同類的是「在非術師健康環境下長大的夏油傑」,故傑成為了他評斷善惡道德的指標。只 是傑會因第一時間的力量對等而符合他「強者可交流」的定義,也會因第二時間的力量差距 而必定漸行漸遠。偏偏悟也是渴望愛的,所以他延用在傑身上獲得的答案,持續守護弱者, 咬著牙忍受疲憊,在公式書上也提過至今保護弱者還是很累什麼的,又乖乖等待下一個身為 強者,甚或只是能理解他的「同類」出現。 可他等來的強者是宿儺,在追尋強大的道路上一去不復返的詛咒。關於五宿的病友交流大會 ,這邊推薦b站的雅典學派老師,我不是百分百認同這部影片的觀點,不過裡面把宿儺的價 值觀講述得簡單易懂,也清楚說明新宿決戰中暗流湧動的關於強孤愛的對談。 【【咒回】简单聊宿傩人设和强孤爱】 https://www.bilibili.com/video/BV129yVBfEQg/? share_source=copy_web&vd_source=6ecbfa95fdd0165dcab1f706e7768cea 簡而言之,悟在236認知到心之壁,並拒絕補完了。 *悟實際上一直都立著壁壘,包括在機場和傑聊到的花草論,還有屠殺高層前拒絕乙骨 https://i.imgur.com/UxAVwh5.png https://i.imgur.com/eentrdx.png 悟跟乙骨、宿儺、虎杖最大的區別是他從出生開始便不缺力量。天生六眼,神明的偏愛,咒 術的寵兒,才能在咫尺之間,讓他去理解所謂的「弱者」,遠比讓其他人去理解還要難,悟 缺乏了對等的價值和愛。他始終認為弱的人無法理解他,因為他也無法理解弱者,一生中唯 一的機會,遇上一個評斷體系相同、實力相當,且完全能自洽的宿儺,最能引導他的人,然 而宿儺自洽的方式跟神經病沒什麼兩樣... 他在新宿決戰交流中體認到的是「強者的確是孤獨的」,以及「強大自會有人呈上愛,但是 下對上,不是對等的理解」。所以在盡完一切作為老師的職責、作為咒術師頂點的職責後, 他選擇向南,選擇原本的自己——那個只需要考慮自身,天上天下唯我獨尊的五條悟。 *娜娜明銳評悟的自我 https://i.imgur.com/DJ5ak2v.png 該怎麼說呢...他不只停止了繼續追尋和他人的理解,也停止成為更強。因為發現強者自然 孤獨,接受「自己無法被理解」;又因為害怕孤獨,停止成為如同宿儺那般絕對孤高的「災 厄」,這便是五條悟的向南。 然而,悟陰錯陽差得到真正的滿足,他保持著自我,身邊圍著能夠戳破並接受他完全做自己 的同伴,在自認為完善人生價值的時刻,迎來酣暢淋漓的結局,唯一後悔的是自己盡興卻沒 能給玩伴分享點什麼,教我甚至有些羨豔悟的「幸褔」。畢竟誰能想到獲得無悔死亡的是五 條悟呢? 兩面宿儺:孤->強->? 宿儺的本質是孤獨和強大的閉環。 *從真人與宿儺的對話,和他自己對鹿紫雲的回覆,可以看出他並非生來強大 https://i.imgur.com/6DnAEYz.jpeg https://i.imgur.com/oWA81XP.png https://i.imgur.com/4Y6RTzF.png 他跟悟不同,沒有生來即頂點,足以傲視群雄捍衛自我的資本;他跟乙骨不同,孤身之時周 遭盡是畏懼、唾棄、羞辱和折磨;他跟虎杖不同,背負詛咒、脆弱無助時卻沒得到過愛。但 宿儺視這一切為理所當然,將所受一切苦難歸因於自己的弱小,建立了「成王敗寇」的核心 信念。因為孤獨,所以不顧一切、不擇手段、盡全力去變強,又因為孤獨,所以只理解這樣 的生存之道,用強大維護為所欲為的生活方式,又步入孤獨的循環。即便走到分岔口,也因 害怕而選擇不復返的守舊。 *宿儺並沒有完全附和真人的話,那是一種看上去像報復的活法,實則是他沒招了只能這樣 活 https://i.imgur.com/3aQ07hp.jpeg *宿儺並非完全不懂愛,這點從他對萬的嘲諷和與鹿紫雲的對話,以及虎杖領域中的漠然都 能看出來 https://i.imgur.com/qtkkaSI.jpeg https://i.imgur.com/j9YzxP3.jpeg https://i.imgur.com/nG0uhUb.jpeg 他在弱小時不曾獲得愛,卻在強大時被動接收供俸的敬重和「愛意」,故認為愛是沒有意義 的東西,人都是「偽善」,只是因為你強才願意善待你。既然足夠強大=得到愛+隨心所欲, 而光是隨心所欲已能滿足自己的愉悅,一生中都因為是最強,是災厄,藐視一切,而得以持 續驗證這套邏輯的「正確性」,那又何必去追尋愛這樣可有可無、虛無飄渺的東西? 我認為悟的強孤、鹿紫雲的強孤,和宿儺的強孤有本質上的不同。悟和鹿紫雲的孤是「弱者 無法理解強者」,宿儺的孤是「強者不應理解弱者」。不應是不用、不需要、不應該,強者 不用去渴求弱者的理解,不需要去體諒弱者,不應該嘗試讓自己融入弱者,反正即便想要愛 ,也只是某種強大會自然附贈的東西。故而悟和鹿紫雲貪婪,因為他們天生強者,自有萬千 追捧者奉上「愛」,卻還執著於和弱者相互理解。 *在鹿紫雲的疑惑中直接點名是你們太貪了 https://i.imgur.com/d52P3P5.jpeg https://i.imgur.com/tBPX23a.jpeg 獲得生存價值與尊嚴是「強者」才配得到的東西,弱者應該接受自己所得皆為強者施捨,接 受自己渺小趨近於無的價值,謹小慎微地度過自己可悲的一生。 因為自己在變強之前也是被輾到塵土中的存在。 所以宿儺排斥虎杖。因為虎杖不只弱小,還有著與他價值觀相背的理想——人存在即擁有價 值。 *「我知道他有百折不撓的理想」 https://i.imgur.com/E3p0Y2X.jpeg 宿儺全作真正的惱怒和破防就是265(經典農家樂),畢竟宿儺在和虎杖共存的日子中理解 他的真實,體認到他的堅定不移,所以更清楚虎杖是出於全然真心的憐憫他。 *弱者憐憫他是踩在他的雷區蹦迪啊XD https://i.imgur.com/mqXINVz.jpeg 偏偏虎杖真的打敗他。而且不只打敗他,虎杖接納他的活法,遵循他的價值觀,並百折不撓 的向他推薦自己的生活方式,在他面前鋪設一條嶄新的道路,故而有獨眼貓在宿虎雪中華爾 滋的那段寄語:可憎的正確,靈魂的歸宿。虎杖在承諾和宿儺一起活下去的那刻,打破孤獨 和強大的閉環,除卻他體內聚集成團陳年累月的詛咒,抹去其他道路上蒙蓋的塵土,讓他願 意看見並選擇不一樣的生活方式。 虎杖悠仁:愛->強->孤 虎杖的底色無庸置疑是愛,且義無反顧踏上一條荊棘遍佈的道路。他選擇的不是普通的愛, 是真正理解他人,包容他人的大愛。因此,成為宿儺解咒的關鍵是必然。首先,正如先前所 言,宿儺看見的是人的偽善,即便曾遇上真善,也會因為他固有的「強者弱者不對等」論調 而無法辨認虛實。因此要讓宿儺認知到愛的真實與價值,要有人能夠讓他看見真實的內心堅 定至善,而這個人就是身為宿儺容器的虎杖。他從身負宿儺手指誕生的那刻,便註定會踏上 這條路了。 因為獲得愛,背負爺爺的遺言去維護生命的價值,所以虎杖追求力量,且必須追求力量。這 跟宿儺尋求力量的初衷是截然相反的,也因此宿儺會一直認為虎杖弱小,畢竟堅守愛這種東 西在他看來就是弱者的行為,不可能有人會因為愛變強。可偏偏他就是一路扛著他對世界的 愛,對身為咒術師的職責,對他人的善意,對生命價值的一視同仁,走到能夠擊敗宿儺的地 步。 虎杖的領域展開和他跟宿儺的結局在我眼裡就是咒術後期一坨屎中的一粒金子。獨眼貓把他 對強孤愛的回覆給了他筆下傳說中最不受寵的男主,讓虎杖先照宿儺強者至上的邏輯打敗他 ,卻不按宿儺對人性的預期踐踏生命,而是輕輕捧起,說自己可以跟他一起活下去。即便宿 儺是他最恨的人,即便身邊如此多的夥伴被宿儺殺死,即便宿儺是個不被世界容納的詛咒, 虎杖也選了一條鳥道羊腸的路,與其共生前行。 *虎杖的選擇 https://i.imgur.com/KZdMra3.jpeg 你說虎杖聖母吧?沒那麼簡單。因為只有讓宿儺體會到善的真實和愛的價值,用宿儺認同的 邏輯體系說服他,再做出與其邏輯體系截然不符的行動,才有機會搞碎千年老大爺堅守不移 的人生信條。反正單純嘴遁你肯定嘴不過宿儺,連全作嘴最碎的悟都沒說贏。可如果在打敗 對方後碾死他,又會替宿儺的理論添磚加瓦。虎杖深諳此理,所以他淡淡承認宿儺今生的活 法自有其由來及道理,再繼續勸慰對方還可以嘗試點別的。其實不算是原諒,而是理解對方 的孤獨,體會到同樣身負詛咒,自己在得到愛後,有幸掌握截然不同的生活,所以包容了對 方。 虎杖悠仁的選擇,甚或是使命,在此時從追尋人正確的死亡,變成替人解咒,替全族解咒, 替世界解咒。他甚至遵循五條的遺言,成為一個只是負責善後,讓下一代自然成長的「最強 」。然行路難,多歧路,在續作中也能從虎杖和釘崎的對話中看出他的的確確迷茫過,只是 他終究又決定接下這個使命。只能說,虎杖悠仁就是這樣的傢伙。可此路註定煢煢孑立。其 實從上述四人就能看得出來,強者必然孤獨,這點宿儺倒是沒說錯,才有那麼多的強者都懷 抱疑惑,不斷嘗試探討。 通篇探討下來,其實我認為「強孤愛」的註腳應該是「愛是最扭曲的詛咒」。愛讓乙骨不擇 手段,讓悟迷茫惶惑,讓宿儺病而不知,讓虎杖終其一生負重前行,可人離不開愛,或者可 以說逃不開。即便你同宿儺那般尋求絕對的強大,接受並品味孤獨,也會遇上屬於自己的「 虎杖悠仁」。人是無法不去關心他人的,因此人無法真正解咒,因此叫咒術迴戰。 不過這樣一來豈不是背棄了虎杖的理想?所以我看續作中虎杖的那句「要做」,是真有知其 不可為而為之之感啊! 這次的討論便到這邊了,希望之後還有機會跟大家聊咒術。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.48.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775320378.A.5D6.html ※ 編輯: xy5t94FallHD (125.228.48.9 臺灣), 04/05/2026 00:34:31
AntiEntropy: 動畫才真的讓我開始了解到,每個人物的個性與成長,04/05 00:42
AntiEntropy: 伏黑和夏油雖然跟這幾位最強比起來毫不起眼,卻影響 04/05 00:42
AntiEntropy: 他們很深 04/05 00:42
AntiEntropy: 看漫畫覺得伏黑有那麼強的能力,卻戰力這麼爛,甚至 04/05 00:43
AntiEntropy: 也只能靠自爆來獲得高光 04/05 00:43
伏黑的種種矛盾之處,某種程度上出自他對自我評價過低,這也是一個很有趣值得討論的點
AntiEntropy: 看其他人深入剖析才自己明白一點,也是有人被強大的04/05 00:45
AntiEntropy: 力量壓的喘不過氣,比起乙骨還更像碇真嗣04/05 00:45
AntiEntropy: 虎杖的人物刻畫挺微妙,漫畫直到最後都看不太懂,動04/05 00:47
AntiEntropy: 畫補足很多關於虎杖的內心戲,甚至在第一季給予他作 04/05 00:47
AntiEntropy: 為主角的意義 04/05 00:47
nodefence: 沒想到又在PTT看論文 04/05 00:52
pkbrown: 因為最初原案的虎杖就是路人啊XD04/05 00:52
chocobell: 寫得很好 對於這四人的動機跟心態剖析都很精準04/05 00:52
DevilWalk: 寫的真不錯耶我看完了,沒想到可以寫出這些寓意04/05 00:56
f40075566: 推04/05 01:04
artorias1993: 推 感覺更了解最後那段了04/05 01:16
pili955030: 覺得寫得很好,推一個04/05 01:21
Fino5566: 無所謂 別管伏黑了04/05 01:23
Bachack000: 好久沒看到這樣子的好文了,推04/05 01:29
lity3426: 超級重男XDDD04/05 01:37
taco303: 好文推推04/05 02:01
recosin: https://i.verb.tw/AwSMuIzd.jpg04/05 02:05
DEGON: 推04/05 02:06
chang1248w: 推個 04/05 02:23
sck3612575: 推 有打動我 04/05 02:28
andyhsu1067: 有種你比作者更懂劇情的感覺 04/05 03:00
winter0723: 推 04/05 03:35
moon1000: 可是乙骨的考慮過他人是“我認為”的 並不管當事人是否04/05 03:36
moon1000: 真需要 是我需要就好 就像提到的不想讓老師再手刃摯友04/05 03:36
moon1000: 所以他的愛還是建立在這是我需要的之上 最愛是自己04/05 03:36
乙骨之所以為重男XD以旁觀者的角度很容易就能看出乙骨自是為他自己,上述也有提到他追 尋愛本質上是因為他害怕孤獨。但他並非全然自我,甚至是個算得上溫和的傢伙,行動的動 力依舊是夥伴的期待,只是這份期待究竟多少是真正的期待,多少是他自以為的期待,乙骨 本人也道不明。
moon1000: 五條的花草論也不像什麼一直在追尋被理解 他畫了條線 04/05 03:46
moon1000: 而走過線裡的只有夏油 所以他說如果有你拍背就好 甚至04/05 03:46
moon1000: 那個夏油還是教祖裝 可以看出他不是因為玩得好才想念高 04/05 03:46
moon1000: 專 是因為傑是摯友 04/05 03:46
我個人的理解是這樣。傑對他而言一直都是他的摯友,自是與眾不同,所以才會有強烈的「 被拋下感」,而漸行漸遠與難以理解是因為傑單方面體認到了他和悟之間的差距。但悟會持 續選擇教育與支撐咒術界不是因為他善,也不是因為他體認到弱者的價值。悟拉拔人才培養 學生,催促著孩子成長茁壯,期待他人超越他,是因為他在找下一個強者,如果沒有他就親 手創造強者。他在等待,等待強者,等待能讓他不再孤身一人的人。按照悟的個性,比起「 你們都來變強就會知道我為何無法體諒弱者」,抑或「讓弱者變強我就可以問他弱者都在想 什麼」,更可能的應該是「你們快來變強吧我就有夥伴了」。這點乙骨和虎杖都有感 受到,虎杖在漫畫前期就提到過要成為最強保護老師,乙骨也明確說過他希望老師不要孤身 一人,悟的呼喊有被聽見,只是悟拒絕了,所以才會有花草論。五宿新宿決戰有多格強孤愛 的提示,也可以看到宿儺在後續和鹿紫雲的對話中把他跟悟放在一起討論,是渴望被理解的 貪心傢伙啊。而悟因為傑所以一度相信自己有被理解的可能,只是在決戰後認定這種機緣可 遇不可求。 ※ 編輯: xy5t94FallHD (125.228.48.9 臺灣), 04/05/2026 04:18:02 ※ 編輯: xy5t94FallHD (125.228.48.9 臺灣), 04/05/2026 04:38:02
flower0613: 不錯 多少可以解釋為什麼後面一堆教會你愛的是啥小的 04/05 04:48
rs813011: 你認識芥見是吧 04/05 06:36
miracle0321: 咒術系推,希望未來哪天能跟您聊女角(目前看都是分 04/05 07:32
miracle0321: 析男角,沒有催更意思請別誤會 04/05 07:32
沒事沒事XD幾年前就說要寫了,只是草稿箱底幾篇都不滿意,看最近複習漫畫重新沉澱一下 會不會好點
ztO: 以閱,評價「推」 04/05 07:36
MushT: 推一個 04/05 07:45
turnpoint: 虎杖最後打敗宿儺那邊的劇情轉折應該是作者想很久的,04/05 08:19
turnpoint: 兩邊都貫徹了自己的思想也不破格,跟前面下水餃變成搞04/05 08:19
turnpoint: 笑漫畫的風格差很大 04/05 08:19
我也覺得他大概早就盤算好了,甚至有種為了這疊醋包了一堆餃子的感覺
oldriver: 這分析還算合理 04/05 09:41
james921736: 精彩的文本分析 04/05 10:22
wheateardoll: 推 04/05 11:24
※ 編輯: xy5t94FallHD (114.136.38.86 臺灣), 04/05/2026 11:26:34
ha99: 推好文 04/05 11:54
curance: 好文 04/05 12:11
b160160: 寫得太好了 04/05 12:23
starwillow: 好文推 04/05 15:31
moon1000: 我覺得不太對 培育花草就已經是分類了 還明說不會希望 04/05 16:08
moon1000: 花草能理解 五條回想新宿分手“被拋下”那格的夏油是重 04/05 16:08
moon1000: 畫的 甚至“如果是你就做得到吧 悟”的手寫還溶在背景 04/05 16:08
moon1000: 連單行本都沒拿掉表示是芥見想表達的重點 他的作為是對 04/05 16:08
moon1000: 夏油的離開想了十年的反映 想靠培養強者來改變咒術界 04/05 16:08
moon1000: 但結果還是沒辦法 最後就算至少我去把阻礙的爛橘子殺光 04/05 16:11
moon1000: 你們想怎麼做就看你們了 04/05 16:11
moon1000: 而我認為他跟夏油還是沒互通XD五條認為夏油才是走在前 04/05 16:15
moon1000: 面的人而反芻了十年 但夏油是意識到普通人才會產生咒靈 04/05 16:15
moon1000: 的底層代碼光靠一般努力也動不了才走的 純有強者沒用 04/05 16:15
moon1000: 啊不過反正機場那位死後也是你開心就好 管他咒術界 04/05 16:18