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我一直覺得什麼失落n年這種就媒體誇大亂炒而已,充其量就是每個經濟體都會遇到的,經 濟高速發展一段時間,沒有新的產業突破創造價值的時候進入平穩甚至通縮狀態。 在全球化體系以來,這就是所有發達經濟體要面對的情況;高速發展,然後工資上漲,環保 與勞動條件變嚴格,企業外移尋找新的生產基地。 頂多靠著政府一些法令限制留下部分產能。不然就是某些產業有獨特技術條件門檻,發展中 國家無法滿足。 別說日本,整個歐美都有同樣的現象,英國法國德國,這些年來有什麼成長嗎?沒有嘛。 況且常年去日本,我絲毫沒感受到這所謂失落20年對他們有多大打擊,社會還是相對安定和 諧,人民反而步調減慢沒那麼拼命。無限制去追求gdp成長才是一種病態。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.104.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775455366.A.DDD.html
ClawRage: 主要應該是他們當初弄了個泡沫破滅的名詞講得很嚴重 04/06 14:04
ClawRage: 不然就像你說的 04/06 14:04
ClawRage: 瓶頸大家都遇上了 04/06 14:04
nthank: 失落30年只是跟30年前的成長作對比 想想日本當年是真的猛04/06 14:05
ruby080808: 我也覺得單純就這名詞當時講得太嚴重了== 04/06 14:05
nthank: 在幾年間就超越歐洲 發展度直到最近台灣才剛要追上 04/06 14:05
gino0717: 自己國內講就好了 由外國人來講很奇怪04/06 14:06
chuckni: 最後一段,廢話,觀光看世界大陸都能是人類應許之地了, 04/06 14:07
chuckni: 不評論你通篇的東西04/06 14:07
grtfor: 同感,失落是多失落。經濟國防文化科技也沒弱到哪去 04/06 14:07
kuninaka: 日本是真的卡住很久了啊,其他國家沒這麼久04/06 14:09
grtfor: 要說被中國超車好了,兩邊的資源領土人口明明就不一樣多04/06 14:09
kuninaka: 你是去日本觀光,又不是住日本三十年 04/06 14:09
kuninaka: 體感哪準,把數字拉出來看就知道什麼是失落三十年04/06 14:10
單看數字排名好了,1980年代日本是全球第二,到2010左右才被中國超車變成第三,2025變 第四,根本沒多慘。
kuninaka: 日本是軟文化過強,才能撐到現在04/06 14:10
kuninaka: 失落三十年說沒打擊= =04/06 14:10
kuninaka: 通縮這麼久的國家,沒打擊那是被習慣了吧04/06 14:11
kuninaka: 你用台幣去日本消費很爽,就說人家哪有失落04/06 14:12
chuckni: 你要說經濟有沒有感住當地才會感覺到,親戚以前在大陸什04/06 14:12
chuckni: 麼都欣欣向榮現在滿地失業爆通縮你看新聞跟直接體驗是兩04/06 14:12
chuckni: 種概念04/06 14:12
chuckni: 日本人對他們的金融體系很沒信心的,這可不是天然的04/06 14:13
kuninaka: 現在還是有人說中國經濟很好啊,重慶很棒,叫他住又不要04/06 14:13
autumoon: 日本泡沫期我在台灣日商工作,當時就感覺到在台日客消 04/06 14:14
autumoon: 費力明顯衰退,而這八年住日本邊疆對經濟力消退的感受 04/06 14:14
autumoon: 遠比當時強,很難想像當時泡沫化要怎麼撐過來。04/06 14:14
corlachang: 當年日本泡沫化就像被蛇咬的洪七公,人家練一練還是 04/06 14:15
autumoon: 八年前一盒蛋大概一百五,現在最便宜也要三百起跳,這04/06 14:16
autumoon: 種物價波動是觀光客感受不到的。 04/06 14:16
corlachang: 五絕程度,台灣好像很厲害,可也就是何太沖程度,04/06 14:16
kuninaka: GDP緩慢增長才是健康的經濟體04/06 14:16
miyazakisun2: 現在是薪水漲不過通膨 04/06 14:16
grtfor: 說個笑話,台灣蛋價(X04/06 14:17
corlachang: 兩個何太沖還是打不過一流高手的楊逍。04/06 14:17
kuninaka: 日本從廣場協議之後的GDP增長太慢了04/06 14:17
kuninaka: 財富集中在當時的人手上,現在就都老人04/06 14:18
kuninaka: 這種你也要吹很棒嗎04/06 14:18
kuninaka: 日本很多老人詐欺就是因為老人錢很多04/06 14:18
corlachang: 楊逍還在張無忌這種五絕程度之下。04/06 14:18
autumoon: 國情不同,硬要比就不用多談了,畢竟日本不是台灣的殖04/06 14:18
autumoon: 民地。04/06 14:18
※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:19:01
kuninaka: 日本現在的GDP比三十年前還低喔 04/06 14:19
kuninaka: 你怎麼會用數字排名 04/06 14:19
kuninaka: 中國GDP世界第二,但是人均多少= = 04/06 14:20
kuninaka: 這篇有夠瞎 04/06 14:20
你也知道中國人均低?那你到底在比什麼? 比總排名日本離全盛期才跌兩名,比人均也沒 輸,不懂你的點捏。
kuninaka: 依照你最後一句,那GDP下降,大家回去種田不就更好 04/06 14:21
chuckni: 笑死,結果日台現在農村都缺工,大家還是寧願在城市打工 04/06 14:21
chuckni: 苦日子 04/06 14:21
※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:22:50
yoyun10121: 你根本沒看過數字吧, 日本失落三十年和歐洲英法德差的 04/06 14:24
yoyun10121: 超多好嗎? 緩慢成長是GDP穩定年增個1-2%, 日本失落三 04/06 14:24
yokann: 拉這二十年的日本跟新加坡比較就知道差超多... 04/06 14:25
yoyun10121: 十年是不到1%甚至還倒退 04/06 14:25
kinki5566: 怎麼會用名次來比,同期間世界人均GDP從三千翻到一萬 04/06 14:28
kinki5566: 多,日本是不進反退,你跟我說這沒差多少? 04/06 14:28
orcazodiac: 你可以說他好也可以說它壞,但是有神人一邊說日本GDP 04/06 14:28
kuninaka: 看看台灣GDP如果每年1% 04/06 14:29
kuninaka: 甚至倒退看會怎樣 04/06 14:29
我還真不覺得有差,2008前後經濟成長率只有2趴左右對比前兩年到6-7趴,但物價跟著翻上 來,如果不是當紅產業的根本沒什麼感覺
orcazodiac: 沒漲爛 台灣GDP漲得多也爛 那都給你說就飽了 04/06 14:29
chuckni: 這事不是你決定的,不用拿自己其實不熟的議題加點感覺在04/06 14:29
chuckni: 那和人吵,C洽這種事吵不出結論的,你論述有問題 04/06 14:29
aegis159: 日本GDP現在和30年前差不多,不就是衰退,光是貨幣都不04/06 14:30
aegis159: 知道貶值多少了04/06 14:30
kuninaka: 年輕人要從哪邊去賺錢還是直接啃老04/06 14:30
kinki5566: https://i.verb.tw/jpBd1U5k.jpg04/06 14:30
chuckni: 你覺得沒很慘我沒意見,你說你是去日本玩感覺很繁榮所以 04/06 14:30
chuckni: 沒感覺我是教授就直接撕報告了 04/06 14:30
我指的是我觀察到的社會秩序,輔以數據報告看就是還好而已。你以為去旅遊感受不到經濟 狀況嗎?去英國美國就非常明顯,店鋪倒一堆,滿地遊民。
kuninaka: 還是你要說肯老也不錯 04/06 14:30
kinki5566: 你可以把日本的曲線翻出來對比再說沒差多少 04/06 14:30
chuckni: 用講的真的都給你說就好了 04/06 14:31
RbJ: 經濟真的沒問題,日本政府就沒必要出台這麼多刺激政策 04/06 14:32
欸奇怪我從頭到尾都沒說日本經濟沒問題, 我只強調失落幾十年這說法太誇大, 一堆人硬要在那邊曲解 廢話有成長當然比沒成長好還需要你們講?
RbJ: 現在通縮沒了,要面對輸入性通脹04/06 14:33
chuckni: 還是你覺得所謂經濟衰退的現象應該是路有凍死骨?那就連 04/06 14:35
沒有大量失業人潮,沒有造成社會失序,物價飛漲
chuckni: 上海現在看起來也是很繁榮喔?04/06 14:35
※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:35:46 ※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:38:19
yoyun10121: 你說和英法德相同就鬼扯呀, 還怪人曲解04/06 14:39
※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:40:17
chuckni: 行行行你說的都對:)04/06 14:40
你行你來講一篇
kuninaka: 跟英法德相同,笑死04/06 14:41
kuninaka: 人家沒像你爛三十年04/06 14:41
※ 編輯: stoneruler (180.176.104.73 臺灣), 04/06/2026 14:44:30
k798976869: 打擊超大 失業 繭居族 啃老族 站街的變多 04/06 14:45
kuninaka: 如果沒有失落三十年,肯老會少九成吧 04/06 14:45
kuninaka: 沒差笑死 04/06 14:46
stoneruler: 啊人家站在原地三十年英法還追不上,誰爛呀 04/06 14:48
chuckni: 這種來吵架的文就不用認真了,結果推文還比原篇用功 04/06 14:49
kuninaka: 追不上??? 04/06 14:51
iwinlottery: 只追求GDP數字好看放任貧富差距惡化社會問題不理我 04/06 15:14
iwinlottery: 算是遇到了 04/06 15:14
gn02118620: 1995日本GDP 5.5兆美 現在日本才4.3兆美鎂 04/06 15:55
scott29: 你這篇真的太廢了,日本從泡沫經濟前的終身雇用制,後 04/06 16:45
scott29: 來越來越慘,這幾天剛好有人貼,在冰河期世代,大卡車司 04/06 16:45
scott29: 機的要求是大學畢業跟TOEIC850以上 04/06 16:45
bluejark: 以前是日本媒體唱衰後來你看現在反而變成拿來吹日本的 04/06 17:12
bluejark: 老漢在提當年勇 04/06 17:12
yellowjuice: 笑死 拿台幣去花的說感受不大 要不換你去日本工作? 04/08 09:11
stoneruler: 在日本工作台灣人超多耶,你不知道喔? 04/08 18:59