→ error405: 可以去下棋 04/07 20:24
推 devidevi: 運氣減少就類似圍棋象棋阿 04/07 20:24
推 dennisdecade: 都打牌了 還希望減少運氣成分== 04/07 20:24
推 t77133562003: Alteil 了解一下 04/07 20:25
推 Winux: 這種人就是桌遊玩太少了 04/07 20:25
推 johnny3: 改規則 變成卡組固定預排順序就好 04/07 20:25
→ jamber: 連玩撲克都有點運氣成份了 04/07 20:25
→ dennisdecade: 想減少運氣成分怎麼不玩歌牌 對啊:) 04/07 20:25
推 wuwuandy: 遊戲王運氣成分已經很少了 04/07 20:27
推 Winux: 真的不想靠運氣 可以去玩競技橋牌或者棋類遊戲 04/07 20:28
推 Edison1174: 全國大賽冠軍都同一個人 有誰要玩必輸的比賽？ 04/07 20:28
推 t77133562003: Alteil 後來出手遊又倒了 04/07 20:28
推 devidevi: 因為優勝卡太強了吧，因此拿到優勝卡贏的機率變高 04/07 20:29
→ ringtweety: 可以去玩橋牌 04/07 20:29
推 sd2567: 沒有抽牌 連掙扎都做不了 這人玩不夠久 04/07 20:29
→ ps30: 抽牌開始就是運氣了 04/07 20:29
→ CROSS9959: 會拿比當時的PTCG強當證據證明這個人根本不懂 04/07 20:31
→ CROSS9959: PTCG在20年前日本本來就小眾 鋼彈也是爛到沒幾年就倒 04/07 20:31
→ CROSS9959: 了 04/07 20:31
推 LittleJade: 賈修卡片的規則滿酷的，但沒運氣要素真的會有差 04/07 20:31
推 superRKO: 可是不靠賽很無聊欸 爐石看到靠賽逆轉都很想笑 04/07 20:31
推 pgame3: 以前工作午休打橋牌我朋友會玩到吵架，超累 04/07 20:31
→ LittleJade: 那種零運氣成分的桌遊也比較不好推廣 04/07 20:31
推 Jerrybow: 抱怨遊戲太靠運氣，後來發現自己只能靠運氣贏 04/07 20:32
→ LittleJade: 大部分人還是不會想要玩得那麼累 04/07 20:32
推 tsai1453: 一定有啊但是紅不起來。 04/07 20:33
推 Winux: 不考慮操作失誤的情況下，遊戲王是靠一次運氣決定勝負的TCG 04/07 20:33
→ Winux: 04/07 20:33
噓 rong1994: 那款卡牌一定倒 04/07 20:33
→ tsai1453: 你可以玩遊戲王玩BO100，玩越多回合運氣成分就越少 04/07 20:34
→ Winux: 這種人就是只記得他運氣因為輸的比賽，然後完全忽略他也有 04/07 20:34
→ Winux: 靠運氣贏的比賽 04/07 20:34
推 owo0204: Alteil有運氣成分吧，打人不是隨機的？ 04/07 20:35
推 x7479635: 就遊戲王啊，現代牌組單卡動是基本，啟動率都九成以上的 04/07 20:35
→ owo0204: 我記得不能控制打哪排的技能很多，rng很重 04/07 20:35
→ Winux: PTCG在16年以前在日本都屬於小眾TCG 04/07 20:35
→ owo0204: 遊戲王你開局抽多少動補跟手坑完全是兩種遊戲，超運氣 04/07 20:36
→ x7479635: 還有你可以指定的非指定，不然非指定應該要是隨機挑目標 04/07 20:37
→ Winux: 不只遊戲王所有TCG只有對局數足夠多，運氣影響都會愈來愈小 04/07 20:37
推 aa091811004: 那為什麼不去下軍旗或是西洋棋@@ 04/07 20:37
推 zxc88585: 完全公平不靠賽的環境反而無聊，最好是公平內帶一點賽 04/07 20:38
→ zxc88585: ，像一世壞大戰這種 04/07 20:38
→ aaronhkg: 沒運氣成分就表示連抽卡都不用 那幹嘛玩卡牌 下棋就好了 04/07 20:39
→ aaronhkg: 啊 04/07 20:39
→ Winux: TCG的勝負影響在選擇什麼牌組和構築就超過6成了 04/07 20:39
→ aaronhkg: 不想下圍棋那種 那將棋每個棋都有特殊能力嘛不好玩嗎 04/07 20:39
推 andy0481: (X)對局數足夠多，運氣影響都會愈來愈小 (O)對局數夠多 04/07 20:41
→ andy0481: 把機率拉到平均值了 04/07 20:41
推 max08060924: 卡牌除非你真的做出一個直接把整副牌拿起來打的遊戲 04/07 20:41
→ max08060924: 不然是要怎麼不靠運氣 04/07 20:41
推 cjy1201: 爐石也越來越靠賽 卡牌遊戲就是如此 04/07 20:41
→ andy0481: 拋硬幣純靠賽 拋夠多就是50% 但本質上還是靠賽阿 04/07 20:41
→ andy0481: 幾年前有一款牌組12張 開局全抽上來對局的 不知有活多久 04/07 20:42
推 teddy12114: 遊戲王猜完拳就決定勝負的說沒運氣？除非特化牌組不 04/07 20:42
→ teddy12114: 然後手想破頭也很難贏過普通胡的先手 04/07 20:42
推 aa091811004: 之前好像聽說現在遊戲王有逐漸往即使戰略遊戲的方向 04/07 20:43
→ aa091811004: 發展，大家都能在對方回合各種動 04/07 20:43
→ aa091811004: 不知道現在如何了 04/07 20:43
→ andy0481: 騙你的 能動的前提是你有抽到 還是靠賽 04/07 20:43
→ andy0481: 去看爬DC盃有統計自己數據的主播 連骰後手+沒坑好幾把就 04/07 20:44
推 owo0204: 喔有啊，珠淚（全開）沒有運氣，整套起來打 先後攻無影 04/07 20:44
→ owo0204: 響 04/07 20:44
→ andy0481: 是神人都救不了 唯一解就是繼續打 一直打打到拉近平均值 04/07 20:45
推 naideath: 減少運氣成分就拚算牌啊 接著算輸別人後還不是會靠妖== 04/07 20:53
推 Nightbringer: 沒運氣要素那基本上就是牌組強的會贏，最後就是pay 04/07 20:53
→ Nightbringer: to win遊戲了 04/07 20:53
推 funami087: 拉高開場抽棄牌的數量吧 04/07 20:54
→ ga839429: 現在G剩一張 你有G我沒G 那可太運氣了 04/07 20:54
推 sonety: 爐石當初就是有那些RNG要素才讓大家越來越愛餒 04/07 20:55
→ ga839429: G這種要嘛3要嘛0的東西關到剩1 好玩遊戲每天要玩 04/07 20:56
噓 rufjvm12345: 0運氣的最終型態就是變成接近猜拳的100%運氣== 04/07 21:00
推 shanjie: 該不會是抄牌仔吧～ 我都抄冠軍的牌組了，結果一場都 04/07 21:03
→ shanjie: 贏不了，一定是運氣不好而不是我技術差 04/07 21:03
推 Daedolon: 去玩象棋圍棋 04/07 21:09
推 achuck11: 瑪奇決戰好玩，但很久前就島惹 04/07 21:21
→ Xration: 對 只有你 04/07 21:24
推 keichi: 那去下棋啊 04/07 21:24
推 Winux: 零運氣TCG發展到極致會變成另一種運氣遊戲，變成先攻/後攻 04/07 21:26
→ Winux: 遊戲 04/07 21:26
推 S2357828: 去下棋阿 04/07 21:27
→ Winux: 變成當雙方確認完先後攻時，就知道勝負的遊戲 04/07 21:27
推 sillymon: 開局全牌組在手，那運氣就會變成猜對方有放什麼卡，如果 04/07 21:28
→ sillymon: 雙方牌組全公開，那運氣就變成猜對方要出什麼卡，都是一 04/07 21:29
→ sillymon: 樣的。 04/07 21:29
→ UzInSec: 遊戲王拋硬幣或猜拳決定先後一樣是運氣阿 04/07 21:30
→ dreamnook2: (′・ω・‵)英國研究：打牌只有痛苦 04/07 21:30
推 achuck11: FF8和14的卡牌對戰也有全公開賽~ 04/07 21:31
推 sillymon: 甚至會變成，看到出第一張就知道克制關係，可以直接投了 04/07 21:31
→ a12073311: 瑪奇決戰啊 只是倒了 04/07 21:38
推 HAhuman: 遊戲王有運氣成分 但實力還是最重要 不然top都那些人? 04/07 21:44
噓 kobaryo: 可以去下棋 04/07 22:08
推 daidaidai02: 來約戰賈修卡牌 接受代卡 04/07 22:29
推 DVE: 起手所有卡牌都在手上就Mage Wars，但這款有骰。不要以為沒有 04/07 22:45
→ DVE: 運氣成分，就是玩家技術決勝—實際上會是牌組強度/相性決勝 04/07 22:46
噓 wl3532: Alteil去查一下 04/07 22:52
推 dgplayer: 有運氣成份才能把輸怪到運氣上 0運氣就真的是技術輸人 04/07 23:29
推 Shalone: 昆特曾經如此，然後死了 04/07 23:53
→ blackvision: 我是覺得運氣成分越低的遊戲越難吸引新玩家 04/08 00:36
→ blackvision: 那就越容易死去 04/08 00:36
推 charlietk3: 照板上說法遊戲王是猜拳贏一定贏的遊戲，這種是不是 04/08 00:38
→ charlietk3: 運氣遊戲你們要不要先統一一下說法啊== 04/08 00:38
→ knives: 讓大家用檢索，當然都挑最有利，最後還是要pay to win 04/08 00:38
→ charlietk3: 那照理來說應該每個人獲勝機率都一樣，這不是最極致 04/08 00:40
→ charlietk3: 的公平遊戲嗎：） 04/08 00:40
→ Zacoe: 改下圍棋啊 04/08 00:46
推 rex7788: 遊戲王？恨不得一回合把所有卡都握在手上打 04/08 00:47
→ knives: 笑死，你怎麼覺得全檢索就比得過大課長 04/08 00:52
→ knives: 大課長手上的高價牌比你更多，你會玩戰術，他不會嗎 04/08 00:53
推 KAGOD: 沒運氣大家就都玩最強牌組或是counter最強的 04/08 01:01
→ KAGOD: 這樣是要玩個屌，看投影片就好了 04/08 01:01
→ brian040818: 我看你是沒被下棋電過 撲克牌大老二之類的反而有爽到 04/08 01:11
噓 kskg: 那就是比大小 04/08 01:46
推 deolinwind: 遊戲王的先攻勝率比後攻穩定高5～10%以上，這還是選手 04/08 02:20
→ deolinwind: 本身牌組放滿手坑防後攻的情況 04/08 02:20
推 as920909: 有運氣成分很正常 但太自閉很不正常 就好比格鬥遊戲輕拳 04/08 02:28
→ as920909: 打到就被接到死一樣 04/08 02:28
推 iuytjhgf: 不要運氣成分那就去下棋 04/08 04:17
推 NekoArcueid: 有款手遊卡牌還真是全拿在手上打的 04/08 06:19
推 ahinetn123: 懷念昆特牌 玩沒運氣成分的牌組 白金勝率90% 04/08 06:36
→ sezna: 這種很明顯沒對戰過或怕輸幻想的東西 04/08 07:19
推 s210125: TCG如果本身運氣成分很低 那不就要比玩家機體差距了 幹 04/08 07:25
→ s210125: 這還是運氣成分 而且沒有翻盤空間 04/08 07:25
推 thonsha66: 到現在還是覺得Alteil很好玩 可惜再起不能QQ 04/08 09:34
推 WJAider: 牌組順序可以窮舉並練習，所以不是運氣，是你思慮不周 (? 04/08 10:05
推 madrac: 某桌遊規則是整副牌拿起來打, 就沒有抽卡運的問題了 04/08 10:25
推 A29586380: 去掉運氣成分就會變成克金大賽，然後頂端就是戰術一樣 04/08 12:01
→ A29586380: 最後剪刀石頭布看誰贏 04/08 12:02
推 GAIKING: 瑪奇決戰阿，整副牌都直接給你在手上啊。結果呢？牌組被 04/08 12:29
→ GAIKING: 康特連掙扎都辦不到，抽卡沒有RNG就用能量RNG搞你啊 04/08 12:29
推 zxcmoney: 其實Alteil某些牌組也是看有沒有被康特決定勝敗 04/09 00:26