推 CactusFlower: 這個收尾呼應厲害了 04/08 18:09
推 Nobodyesi: 這致謝神了 04/08 18:09
→ mushrimp5466: 哇靠 04/08 18:10
推 hdjj: 致謝敢寫這個,你也是很勇 04/08 18:10
推 SHCAFE: 這致謝有被問嗎XD 04/08 18:11
→ wj12240522: 我兩個共指老師都說：你致謝有寫到需要感謝的老師與單 04/08 18:11
→ wj12240522: 位就行，剩下你想寫誰都沒關係XD，然後我就寫了三頁 04/08 18:11
推 YaLingYin: 這致謝 respect 04/08 18:12
推 Rain0224: 推 XD 04/08 18:12
→ shihpoyen: 印象中 近年把甲殼亞門和六足亞門整合成泛甲殼動物 所 04/08 18:12
→ wj12240522: 還有幫忙整理標本的學弟說他要署名暗黑破壞神，我也寫 04/08 18:12
→ wj12240522: 上去了 04/08 18:12
→ gcobc12632: 強啊哥 04/08 18:12
推 Scarlett888: 教授：你寫這啥東東 04/08 18:13
→ shihpoyen: 以螯肢亞門的蜘蛛在演化上的親緣應該比較遠 04/08 18:13
→ Satoman: 蝦子和螃蟹主要還是把內臟都往頭塞，其他地方都是為了增 04/08 18:14
→ Satoman: 強運動能力的肌肉吧 04/08 18:14
推 arrenwu: 推 是說你們這種考古的是不是跟歷史一樣paper要讀超級多 04/08 18:15
基本少光是要專精一個屬就是上百篇paper起跳
→ Satoman: 至於那個內臟也有人愛吸又是另一回事了 04/08 18:15
推 r24694648: 厲害啊，各種意義上(x 04/08 18:15
推 uohZemllac: 長知識推 04/08 18:16
推 inte629l: 古生物學 太猛 04/08 18:16
推 shawjiunnluo: 太專業了 04/08 18:17
推 arrenwu: 不過原Po是為什麼覺得蜘蛛比昆蟲更近蝦子啊？ 04/08 18:17
推 happyseal: 推致謝 04/08 18:18
推 bladesinger: 感言XD 04/08 18:18
→ arrenwu: 我只看得懂分類差別是在 軟甲綱 蛛形綱 昆蟲綱 出現分歧 04/08 18:18
推 MaxMillian: 漲姿勢了 04/08 18:19
推 asuyuu: 推專業 04/08 18:19
→ wj12240522: 我是比較favor在形態上的部分，基本上螯足類上陸之後 04/08 18:19
→ wj12240522: 與在當時還在海洋的螯足類變化不大，雖然在演化樹上昆 04/08 18:19
→ wj12240522: 蟲大致上與蝦蟹出現的時間點比較相近，但兩者進化程度 04/08 18:19
→ wj12240522: 差距比較大，相較昆蟲，蝦蟹類特化程度已經比較大了， 04/08 18:19
→ wj12240522: 昆蟲上路後才輻射出去的，已經與當時剛上陸的祖先差距 04/08 18:19
→ wj12240522: 較大了，但蛛類蠍子還保留比較多當時還在海洋的特徵， 04/08 18:19
→ wj12240522: 然後確實蜘蛛肉聽說吃起來像蟹肉XD 04/08 18:19
推 Schilling: 太古蝦拿來弄一盤炒溪蝦感覺味道應該不錯 04/08 18:20
推 ben2227486: 這結尾XD 神神神 04/08 18:20
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 18:21:13
→ opman543: 專業推人士! 04/08 18:21
推 jeff235711: 04/08 18:21
→ James2005: 為什麼被標上M? 04/08 18:22
推 devan35783: 請問你是全系獨苗畢業即就業嗎？？之前大陸抖音超多這 04/08 18:22
→ devan35783: 種全系獨苗都是古生物學系ww 04/08 18:22
→ OscarShih: 真的是用iphone發的嗎 太搞剛了 04/08 18:22
推 MaxMillian: 真假 蜘蛛吃起來像蟹肉 04/08 18:23
推 arrenwu: 我看了一下蜘蛛的海中祖先 型態上確實看得出跟蜘蛛有像 04/08 18:23
→ arrenwu: 倒是昆蟲那些已經面目全非了XD 04/08 18:23
→ wj12240522: 基本上別說系上了，台灣幾年才有個頭鐵點靠古生物學畢 04/08 18:23
→ wj12240522: 業XD 04/08 18:23
→ arrenwu: 妳這篇文章讓我想起看歷史研究的時候 媽的那些「史料」 04/08 18:24
→ arrenwu: 得從幾百篇paper和文獻裡面挖出那麼一點點 04/08 18:24
推 outsmart33: 專業 04/08 18:24
→ arrenwu: 之前看老肉頻道提到一個深海魚的paper 也被文獻數量嚇到 04/08 18:25
推 yukimura0420: 太蝦了 專業推 04/08 18:25
→ wj12240522: 我個人是覺得雖然演化分支節點上固然重要，但是古生物 04/08 18:26
→ wj12240522: 學挺注重形態，要考慮分支時的祖先是不是處於一個非常 04/08 18:26
→ wj12240522: 基本或特化的生物加以討論 04/08 18:26
推 MaxMillian: 晚上點一盤古老肉壓壓驚 04/08 18:26
推 WLR: 你昆蟲王者 04/08 18:26
推 j65p4m3: 優文，一開始還以為是阿月有點害怕 04/08 18:26
推 chrisjohn214: 真的太蝦了 04/08 18:27
推 littledoges: 還以為會有胡哥老公 04/08 18:28
推 mouscat: 這就是量子糾纏嗎 04/08 18:29
推 dgplayer: 古生物可以看芳斯塔芙 正確度我不是專業所以不確定 但梗 04/08 18:29
→ dgplayer: 滿多的 04/08 18:29
其實我滿喜歡看芳斯塔芙跟黑色羊駝的頻道的，主要是學他們講述古生物的方式，很適合抓學生耳朵，當年當TA時很受用，古生物學在各種生物上本來就很多學說，我這篇有些也是古生物學的主流說法，也講了一些芳斯塔芙影片中提到的，他們在製作影片時有參考大量文獻，並且以前也有在教書，確實很多是學界主流說法的白話版本
推 frank860328: 同為菈米推推爆你 專業 04/08 18:30
→ minoru04: 真希望蝦子螃蟹能演化成不用剝殼就能吃 04/08 18:30
→ arrenwu: 蝦子在火鍋裡面的話我常常連殼一起嚼碎 04/08 18:31
→ mouscat: 所以是陸地太難混才演化的那麼歪嗎 04/08 18:31
推 Aether13: 來盤奇蝦肉怎麼樣 04/08 18:31
→ arrenwu: 螃蟹我就懶得吃了 04/08 18:31
推 zizc06719: 真假，碩論可以這樣玩喔 04/08 18:31
推 pinqooo: Respect 04/08 18:31
推 Catwaterfall: 推專業 04/08 18:31
推 wei115: 想吃吃看奇蝦和三葉蟲 04/08 18:32
推 qazzqaz: 推 不過你的致謝太猛了吧ww 04/08 18:32
推 ghostxx: 可惡，我上PTT不是來長知識的啊，不過最後那段真不錯呢 04/08 18:32
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 18:32:48
推 guolong: 推 04/08 18:33
推 WayThuz: 推 04/08 18:33
推 zizc06719: 我已經忘記我碩論有沒有寫致謝了XDD 04/08 18:33
推 TeamFrotress: 科普給推 04/08 18:33
推 shihpoyen: 所以原PO的接近是指形態上的接近 而非親緣上的接近 04/08 18:34
可以這麼說，我對於甲殼動物的看法是，寒武紀時基本上那些大隻的甲殼類他們已經選了一轉職業，蝦子螯肢是在晚一點但還在古生代時二轉，這時他們大差不差，昆蟲的祖先是上陸才二轉，在演化樹上看起來昆蟲跟蝦蟹會更接近，但實際上用環境來說螯肢跟蝦子之間雖然分開的更早，但形態學上都是海洋中的甲殼動物，昆蟲在一分家後二轉就是特地為了在陸地生存的節肢動物，導致兩者親緣關係看似很近，但實際上差別很大
推 choco7: 第一張要怎麼判斷那痕跡是化石 04/08 18:35
那些前寒武紀的化石很多都會拿去掃CT看微結構
推 jalsonice: 讚 04/08 18:35
推 qwefghzxc: 有料給推 04/08 18:35
推 j55888819: 推 04/08 18:36
推 SSIKLO: 推一個，讓人回想起批踢踢原來是個學術論壇(？ 04/08 18:36
推 mabilife: 有料 推！ 04/08 18:37
推 kevin373tw1: 一邊滑一邊提防老公牛奶結果不是 04/08 18:40
推 blitzzzzz: 推推 奇怪的知識增加了 04/08 18:40
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 18:41:03
推 lazioliz: 但味道呢 04/08 18:41
推 White77: 專業文 推 04/08 18:42
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 18:42:25
推 YQE766: 我本來也怕是不是業業老公 04/08 18:42
推 uligaga: 推 04/08 18:42
推 iamnotgm: 專業推 是說你學弟沒想過這樣全世界都知道他自稱暗黑破 04/08 18:45
→ iamnotgm: 壞神嗎XD 04/08 18:45
推 shihpoyen: 感謝解釋 04/08 18:47
→ wj12240522: 國圖會記載(x 04/08 18:47
推 a22122212: 我想請教一下第一張圖片我要看哪裡… 04/08 18:48
那個凹坑，雖然超不起眼
推 rotusea: 勇者推一個 04/08 18:49
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 18:51:22
推 Aequanimitas: 我滑倒了 可是很有趣 04/08 18:52
推 waitla: 推一個專業 我記得還有更早的的埃迪卡拉紀跟另一個忘了叫 04/08 18:53
→ waitla: 啥的 出土的生物形狀也都在比古怪的 04/08 18:54
基本上我都直接講前寒武紀就是XD 那個時候的生物感覺都像剛開服創角然後練歪的東西
推 sanro: 漲知識推 04/08 18:57
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 18:57:13
推 yuusan: 哇靠 好專業 04/08 18:57
推 bobyhsu: 我還以為會有各種老公.. 04/08 18:57
推 qq204: 所以螃蟹怎麼呼吸 XD 04/08 18:57
你可以把螃蟹當作是一個沒尾巴剩頭的蝦子 基本上跟蝦子大差不差
→ iwinlottery: 張阿月很久沒出現了 04/08 18:58
推 CaraJin: 漲知識了，推一個 04/08 18:58
→ windowsill: 跪讀高手 04/08 18:59
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 18:59:45
推 GrassWonder: 推 04/08 19:00
→ bluejark: 蟹：亂講 老子可是進化版 04/08 19:01
實際上螃蟹是非常新的物種，可以說是為了新生代所演化出的蝦子，因為這時代能把普通甲殼動物當作罐頭啃的生物變多了
推 lolicon: 太蝦啦 04/08 19:01
推 b160160: 哇這個結尾 太神來之筆了 04/08 19:04
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 19:04:18
推 MaxMillian: 原來螃蟹是非常新鮮的物種(? 04/08 19:05
推 rrr518: 個人不太認同從形態推論親緣，不過我也不知道誰離誰比較近 04/08 19:07
所以我是用接近來敘述就是了，親緣關係在分子生物學上確實是個定值，但我會覺得是缺乏對於演化選擇上的思考，「像」這件事跟親緣關係本上不是直接相關，我本人的以前研究也特別注重環境與古生物之間的交互關係
推 CatShitOne: 如果指導教授或口試老師看了論文變雪民就有趣了 04/08 19:07
推 EvaBE: 感謝分享專業知識！結尾呼應好讚！ 04/08 19:08
推 naya7415963: 好想知道奇蝦好不好吃 04/08 19:11
推 SBENETTON: 推，好久沒在PTT看到專業優文了...（淚 04/08 19:16
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 19:16:07
推 LoserLee: 乾 看完好餓 來去訂把廢== 蝦子明明就超好吃 04/08 19:17
推 naya7415963: 類似小孩肯定會像父母，但小孩從小在國外長大，個性 04/08 19:17
→ naya7415963: 就可能跟父母差很多的這種概念？ 04/08 19:17
推 yuiscarlet: 這致謝很猛耶 04/08 19:18
推 sokayha: 推內容及結尾 04/08 19:18
推 shihpoyen: 像是人跟鮪魚比鯊魚跟鮪魚親緣更近 但至少在適應游泳的 04/08 19:19
→ shihpoyen: 型態上 鮪魚跟鯊魚自然更接近 04/08 19:20
推 kuff220: 厲害 04/08 19:21
推 Bartelby: 推專業 04/08 19:23
推 eros1104: 蝦挺一波 04/08 19:24
推 Soodesu: 連r大都出現了！ 04/08 19:24
→ c24253994: 這不是節肢王嗎？？ 04/08 19:25
→ kusotoripeko: 我不怕龍蝦是因為牠們不像蠍子蜘蛛可能出現在地板上 04/08 19:26
→ kusotoripeko: 椰子蟹還有探索地表的觸鬚，那個恐懼感就上來了 04/08 19:26
→ LoserLee: 所以蝦子會這麼好吃 是因為全身肌肉而且一生都在運動嗎 04/08 19:26
推 gssay123: 剛剛看到一半有看id 好險不是 04/08 19:26
→ ewings: 等出社會10年後，論文致謝就會變成你的黑歷史 04/08 19:27
推 asdwrockasdw: 優文值得推！ 04/08 19:27
推 WingStorming: 推專業 04/08 19:30
→ WingStorming: 我跟你一樣致謝也是天馬星空，也有被指導教授抓去 04/08 19:31
→ WingStorming: 問，但他是很歡迎學生在致謝發揮創意的~ 04/08 19:31
→ uclala: 蝦型的尾部都是肌肉沒錯，內臟都在頭胸。蟹型的尾部則萎 04/08 19:34
→ uclala: 縮沒什麼食用價值，主要吃內臟跟胸足的肌肉 04/08 19:34
→ uclala: 小挑毛病，雖然蝦子腮部解說時說「真蝦」但圖片不是真蝦 04/08 19:36
→ uclala: 餒。 不過對蝦的出現應該是比較早期的分支這點是沒錯 04/08 19:36
確實，先不抱卵後面才出現抱卵確實是古生物學家主流觀點，那圖片是泥盆紀的對蝦化石沒錯
推 chang1248w: 胡歌老哥被害妄想 04/08 19:38
→ chang1248w: ”老公 04/08 19:38
推 Qorqios: ☎ 04/08 19:39
推 iorittn: 推 04/08 19:42
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 19:43:46
推 tf010714: 還以為是張阿月紅茶冰 04/08 19:49
推 JyJian: 推專業文 04/08 19:55
推 mengchehchs: 長知識推 04/08 20:05
推 SaberTheBest: 餓了 04/08 20:08
推 Strasburg: 看了幾行心驚膽戰的拉回去確認是不是胡歌老公的阿月 04/08 20:18
推 whhw: 推 04/08 20:18
推 rickphyman42: 推古生物大師 04/08 20:21
推 wynne556699: 達爾文早就被災變論幹翻了還在演化 04/08 20:38
災變說是災變說 跟均變說是兩者共存的 然後演化學跟災變說的直接關係我有點不太理解 方便解釋一下嗎
推 Yachaos: 考古學家推 04/08 20:43
推 karta0681608: 厲害了 04/08 20:44
→ Hjimmy: 竟然不是胡哥老公 04/08 20:46
※ 編輯: wj12240522 (59.127.82.222 臺灣), 04/08/2026 20:47:31
推 iewix: 漲知識 04/08 20:48
推 gzzzneww: 推感言 果然是充滿了愛的研究 04/08 20:53
推 newage5566: 長知識了，推一個 04/08 20:55
推 aegius1r: 這收尾太猛了吧w 04/08 20:55
推 kitoik5427: ！最後一段 太神了 04/08 21:01
推 ALENDA: 推 04/08 21:03
推 as222as222a: 專業推 04/08 21:04
推 e2c4o6: 菈米可愛 04/08 21:07
推 lc85301: 大致長這個樣子…什麼樣子我只看到一堆土 04/08 21:20
推 illya65536: Paper 有公開可以朝聖嗎？ 04/08 21:38
導師要準備投paper被導師要求鎖兩年XD
→ spfy: 我以為現在動物也開使用基因分子重新分類了? 04/08 21:48
推 jeff666: 太神啦 04/08 21:50
推 webberfun: 酷喔 04/08 21:59
→ ShibaTatsuya: 推 長知識了 04/08 22:08
→ justptt978: 推 04/08 22:09
※ 編輯: wj12240522 (111.80.17.12 臺灣), 04/08/2026 22:17:24
推 k798976869: 不是 三節的才是昆蟲 04/08 22:24
推 zxcc79: 可惡，宵夜文 (? 04/08 22:25
推 bpolo5566: 真粉加專業推~ 04/08 22:36
推 ss70012: 差點以為是業業老.....還好是菈米雪民 04/08 23:06
→ Carmelo: 笑死 我還先檢查是不是阿月才服用 04/08 23:25
推 www115ui8: 專業 04/08 23:38
推 scarbywind: 蟹化跟去蟹化都頻繁發生吧 04/08 23:43
推 funami087: 哇靠 04/09 00:30
推 Puraland: 漲姿勢 04/09 01:29
推 saffron27: 專業推 04/09 01:38
推 twnd1836432: 看完更不敢吃了 04/09 02:51
推 Isopod: 其實我看不明白你說的「演化選擇」是什麼XDD 另外親緣關係 04/09 06:22
→ Isopod: 在分子生物上也不是定值呀，跟你選用的marker有關係，也跟 04/09 06:22
→ Isopod: 該物種本身的突變率有關係。 04/09 06:22
回一下R大，我不小心口快了XD，原本是想講 演化中的自然選擇，親緣關係上，這也是古生物學上的難點，拿海蠍舉例，海蠍已經完全滅絕了，只有化石記錄，化石記錄中的海蠍與如今的蠍子在形態上大差不差，但我們也不知道在基因層面上到底差異多大，蝦子也是差不多的情形，一直到變成螃蟹才突然在形態上出現大變化，所以在古生物學上只能假定他們在自然選擇的結果上並沒有太大的變動，古生物學上突變率又更難算了
推 rrr518: 上面這是我 開錯帳號了>< 04/09 06:23
推 rrr518: 上面有一個說達爾文被災變論幹翻的也很有趣呢 04/09 06:26
推 a23361700: 專業推 04/09 07:48
推 JASONGOAHEAD: 每次看到這種文都怕後面又歪去胡歌 04/09 08:32
推 mushroomDD: 推活就是要這樣 04/09 09:44
推 smallthree33: 看西洽漲姿勢 04/09 10:05
推 moon1991: 推，看西洽漲知識 04/09 10:43
推 rightbear: 推專業 04/09 13:05
※ 編輯: wj12240522 (111.80.17.12 臺灣), 04/09/2026 15:18:37
推 bnd0327: 專業文沒胡歌老公，讚 04/09 17:09
推 rrr518: 先謝謝你的回答！對古生物領域沒有到很熟悉，所以很開心有 04/09 20:51
→ rrr518: 你可以討論～ 04/09 20:51
→ rrr518: 我整理一下你的話，你的意思應該是說外形上沒有太大差異， 04/09 20:51
→ rrr518: 所以假定選擇壓力不是作用在外觀上吧？不然其實光海裡陸地 04/09 20:51
→ rrr518: 改變的途徑可就多囉～ 不過外型上很相近其實可能是共同祖 04/09 20:51
→ rrr518: 徵的遺留以及趨同演化就是了，好像不一定是因為自然選擇作 04/09 20:51
→ rrr518: 用得較少。但古生物真的看起來很難啦！沒有古DNA可以用QQ 04/09 20:51
推 lk90410: 好好笑 就讓我們用Lamy水乾杯吧 04/10 13:42
→ diablohinet: 異形也算是一種節肢動物ㄇ 04/10 23:12
推 Cuchulainn: 原來是恩返？ 04/10 23:36
推 tw15: 論文還寫進去 血淚推w 04/11 01:53