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聽過一種說法是 假如大哥沒出事 剩下那些弟弟沒人敢造反鬧事 包括Judy 老大有這麼可怕嗎… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.118.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775839730.A.E11.html
rainnawind: 有 就所有人都服他 不管好的壞的嗆的軟的 04/11 00:49
melzard: 你看朱元璋給他安排的接班過程不用懷疑他這太子的威望 04/11 00:49
Muilie: 藍玉跟朱標說過Judy看起來很囂張,要不要扁他 04/11 00:50
rainnawind: 朱標還在的話 Judy可能連野望都沒有 真正兄友弟恭 04/11 00:50
melzard: 連軍功派系都乖乖順從他 那些弟弟誰動誰找死 04/11 00:50
orcazodiac: 後面會被反殺根本原因就是朱標早死啊 04/11 00:51
orcazodiac: 朱標沒死這整段都沒有什麼好爭的,甚至藍玉這些人也不 04/11 00:51
orcazodiac: 用死 大概啦 朱元璋會不會又發瘋也沒人知道 04/11 00:52
rainnawind: 有一說老朱晚年大殺特殺就是因為怕朱允炆鎮不住 04/11 00:53
hank28: 朱標很早就已經在幹皇帝的活了 有實無名而已 04/11 00:53
orcazodiac: 也不用有一說,事後來看沒機會,但以歷史角度藍玉看起 04/11 00:53
orcazodiac: 來就臉上寫著朱元璋死後好像能篡位的要素齊全了 04/11 00:53
Muilie: 殺錯人囉,自己兒子才是最糟糕的,朱元璋早就知道好幾個 04/11 00:54
Muilie: 藩王作惡多端,但也就寫信罵一罵,毫無作為 04/11 00:54
rubric: 朱標真的蠻神秘的,沒想到他老爸能養出這種兒子 04/11 00:54
rubric: 或者該說、他的那些老師教得不錯 04/11 00:54
rainnawind: 因為藍玉算朱標外戚 但不是朱允炆這一系的 04/11 00:55
rainnawind: 朱允炆的媽不是常玉春女兒 04/11 00:55
rainnawind: 所以朱允炆上台 藍玉是真的有可能翻桌 04/11 00:56
lity3426: 朱標治國經驗很夠 老爸也幫他組好勢力 沒死的話根本撼 04/11 00:56
lity3426: 動不了 04/11 00:56
melzard: 因為自己兒子終歸是自家人 老朱比較傾向解決功臣集團 04/11 00:56
Muilie: 其實也還好,藍玉看起來就跋扈過度,但是沒有那種謀反的 04/11 00:56
Muilie: 智商 04/11 00:56
melzard: 也能說是人之常情 04/11 00:56
Muilie: 聰明一點應該學劉備託孤 04/11 00:57
melzard: 只是他的解決方法真的殺太多人 04/11 00:57
Muilie: 因為不看藍玉,其他武將功臣都被硬安插罪名殺掉 04/11 00:58
orcazodiac: 開局這骨牌導致很多明朝的弊病,朱標早死朱元璋多疑狂 04/11 00:58
rubric: 但也正因為他少了點智商,也有可能因他人慫恿或笨而謀反? 04/11 00:59
orcazodiac: 殺功臣 能打的功臣死一堆導致最後朱棣莫名其妙反殺 04/11 00:59
a0808996: 朱標只是沒名而已 但是實權一把抓 04/11 00:59
HarunoYukino: 老三朱允熥是常妃的兒子,跟藍玉是姻親 04/11 01:00
orcazodiac: 朱棣反殺讓朱家養豬政策一直延續下去 04/11 01:00
dm03: 朱標和李建成一樣都是當成接班人培養 04/11 01:00
a0808996: 那時候朱元璋都以前再把權力過渡給朱標了 04/11 01:00
rainnawind: 李建成那可不太一樣 李淵給李世民的其實也沒差太多 04/11 01:01
HarunoYukino: 不除掉藍玉是讓朱允熥起來跟朱允炆搞奪嫡嗎? 04/11 01:01
rainnawind: 雖然某種程度上是李世民功勳大到他不能不給 04/11 01:01
orze04: 曹昂沒死的話,曹丕曹植都沒得搶 04/11 01:10
gemboy: 朱允文婦人之仁智障想法影響力大過能打的被殺光吧? 04/11 01:12
curance: 朱標鎮的住所有人,他活著什麼藩王武將都乖乖的 04/11 01:19
Muilie: 其實朱元璋震住所有人 04/11 01:20
Muilie: 幾個兒子老爸在世就已經在封地亂搞,而且老爸也知道 04/11 01:21
curance: 收權原本應該朱標來做,但他早逝,老朱只能趁老死前硬來 04/11 01:22
rubric: 老死前硬來這件事,似乎回頭看也很難評論對錯 04/11 01:23
marlonlai: 朱允炆就錯在削藩要嘛就乾淨俐落一網打盡 不然就是懷柔 04/11 01:23
curance: 但只能先動武將功勳,等到朱允炆這代想動藩王,又沒手段 04/11 01:24
curance: 就直接爆了 04/11 01:24
marlonlai: 想辦法捉住命脈 結果他半吊子 04/11 01:24
rainnawind: 其實某種程度上這也側面映證了老朱信不過朱允炆 04/11 01:24
fantasyhorse: 信不過很正常啊,才幾歲 04/11 01:38
scotttomlee: 李淵的問題是他用太子頭銜去釣李世民,結果又反悔, 04/11 02:35
scotttomlee: 在不想給他太子就只能給他別的,然後功績又一直疊 04/11 02:35
scotttomlee: 朱元璋訂的接班人就一直線 04/11 02:37
antiPUMA: 朱標不只是長子 他是嫡長賢權四者全佔 地位超穩 04/11 05:14
chichiwater: 然後他就死掉了 04/11 07:48
YaDianNa: 整個中國歷史,最穩的太子 04/11 09:27
u9596g12: 想造反你問過藍玉了嗎 淮西那幫人誰不服朱標? 04/11 09:44
takanasiyaya: 甚至藍玉對朱標來說都還只是其中一股勢力罷了,朱 04/11 10:05
takanasiyaya: 標還有朱元璋真正的大兒子沐英,其他藩王要造反有沒 04/11 10:05
takanasiyaya: 有問過雲南沐家?沐家在靖難完全沒有幫judy,有明一 04/11 10:05
takanasiyaya: 朝北京一直想搞沐家也搞不掉 04/11 10:05
takanasiyaya: 論軍功輩份傅友德藍玉沐英大概同一級,只低於徐達常 04/11 10:14
takanasiyaya: 遇春李文忠 04/11 10:14
takanasiyaya: 其實judy也是用太子位釣朱高煦啊,純粹就是朱高熾 04/11 10:18
takanasiyaya: 技高一籌,而李建成計略輸李世民而已 04/11 10:18
keyman616: 朱標你就當做是皇長子的李世民好了 04/11 11:34
yinaser: 朱標還能當面反駁朱元璋這威望誰能動搖 04/11 11:45
Akaria: 朱標太子、嫡長子、賢能、擁權,老爸外戚全力支持官員集團 04/11 12:10
Akaria: 也喜歡,那幾個藩王想搞事也只能 04/11 12:10
Akaria: 自己屬地,名正言順誰能對抗他 04/11 12:10
direct: 沒錯啊,朱標大家都服 04/11 14:29