作者allbs (喵嗚)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 外國人眼中中國明朝＞清朝？
時間Sat Apr 11 23:52:49 2026
※ 引述《Yui5 (唯控)》之銘言：
: https://i.meee.com.tw/8wScw7j.jpg
: 最近這個新作吵很大想到的，
: 這陣子阿共那邊經常出明末的遊戲。
: 除了上面那個還有同廠上代大紅的
: 內文：
: 其實不只歐爾班這樣想，真正認真研究過中國歷史的人，大多數都認為明朝比清朝更強盛
: 是的，清朝的領土確實非常遼闊，但它始終是一個落後的第三世界帝國。
: 我之前也分析過類似的議題。
外國人哪會去比較明朝和清朝哪邊比較強？一整個傻眼
吞武里王朝和却克里王朝，對外國人來說，99.9%連聽都沒聽過，更何況去比較
波旁王朝和奧爾良王朝，中國人有多少人分的清
相同的清朝和明朝，就只有中國人自己在拆分而已
明朝和清朝認真比哪邊比較強？強和弱都是比較出來的
明清都是農業國，都是半斤八兩而已，認真要分，越近代越強
對岸有一群人叫明粉，會攻擊所有不尊重明朝的人，連說出客觀事實也不行
有一種文化叫贏的文化，這種文化導致睜眼說瞎話，
只看的到自己想要的，忽視各種數據的比較
清朝輸在對手太強，俄德法美日奧義英，每個國家都打輸好幾遍
放眼到明朝，是能擋得哪一個國家軍隊不輸？
就幾個基礎數據來說好了
時間
明朝維持276年
清朝維持268或276年，根據開國時間定義有所不同
兩方其實半斤八兩
土地面積
明朝最大值約960萬k^2
清朝最大值約1316萬km^2
雖然清朝比較大，但是是靠蒙古、藏族同盟的方式，算是一種取巧
人口
明朝最多約1.6-2億之間
清朝最多約4.32億(鴉片戰爭前)
土地大人口多以外，清朝的人口密度比明朝多一些
藝術
明朝：水滸傳、西遊記、金瓶梅等小說不算，
明粉最愛提的是永樂大典
絲毫不知道永樂大典是皇帝要人到處抄書來證明皇權所歸
只有一冊，並且從不對外公開，對國家的貢獻只有消耗預算和讀書人精力
清朝：紅樓夢、聊齋誌異、儒林外史等小說不算
一個文字獄盛行的朝代，一個被列強打趴的朝代
直接派留學生將國外先進知識學回家了
武功
明朝：屢戰屢敗，打贏的還不是在本土
清朝：屢敗屢戰，下面打贏了，上面認輸了
科技
當然是越現代越強
清末買得起巡洋艦，如果能跨時代巡洋艦打鄭成功的木帆船
還不是易如反掌
最後再嘴一句，真正的外國人才不會在乎明清誰強誰弱
都是中國人自己在嘴，嘴不贏才會說外國人也認為明朝比清朝強
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.107.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775922772.A.335.html
推 waterQAQ: 不過其實漢學界的新清史崛起後，內亞史觀的清朝往往被評 04/12 00:02
→ waterQAQ: 價很高就是了 04/12 00:02
→ waterQAQ: 另外永樂大典不是只有一本，他有正本和副本，是在嘉靖朝 04/12 00:04
→ waterQAQ: 抄寫的，只是後面正本不見，流傳到清代手中和現代的是副 04/12 00:04
→ waterQAQ: 本 04/12 00:04
推 Landius: 比較基本上就跟當時的環境比,明中葉就大航海時代了 04/12 00:21
推 linfon00: 明朝有三寶太監遠征軍啊 清朝只有八國聯軍 04/12 00:30
推 takanasiyaya: 吞武里跟卻克里不就台灣跟泰國搞不清一樣XD 確實不 04/12 00:37
→ takanasiyaya: 重要。 04/12 00:37
→ Despairile: 史學家多少會去考慮 因為會近一步探討科技以及朝代 04/12 00:53
→ Despairile: 對於當代環境的影響 04/12 00:54
推 huang19898: 永樂正本不就是很可能被一個渾蛋帶進墓裡了嗎? 04/12 01:48
→ Kazuma0332: 鄭和下西洋就別提了，唯一的成就就是名義上收服一堆 04/12 02:29
→ Kazuma0332: 沿路的落後國家，並教導他們來朝貢以便大內宣，但出 04/12 02:29
→ Kazuma0332: 海花費的巨資和日後養那些藩屬國的賞賜造成財政問題 04/12 02:29
→ Kazuma0332: 反變成明國中後期的催命符 04/12 02:29
推 KangarooDad: 推 看原文時就在想外國人哪在乎這個 04/12 04:09
