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※ 引述《Armour13 (鎧甲)》之銘言: : ※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之銘言: : : 【良心有限公司:不寫人話的二遊-哔哩哔哩】 https://b23.tv/19w4Uu7 : : 不寫人話還不是最可怕的 : : 可怕的是越不寫人話越賺錢 : : 劇情跳過?那不行 : : 世界級劇情怎麼可以被跳過 : : 這描述二遊的業界生態 也是太寫實了 : : 原神什麼都能商量 : : 就劇情不給skip : : 是祖宗之法不可變 : 中國手遊的文本,與其說是不講人話 : 不如說感覺他們是用字數在收費的, : https://i.meee.com.tw/VJtrvD8.jpg
: 明明簡單幾句話就可以講完的東西就感覺像在唸詩一樣, : 像韓國或是日本手遊, : 緋染阿 檔案、星塔阿 甚至字數超多的FGO, : 其實文本都很精煉, : 感覺都有在控制文本字數以防玩家煩躁 : 就是這種帶有點詩意又中二意義不明的東西 : 其實偶爾看到用幾次這種方式會覺得還挺優美的, : 但在中式二遊裡面你就會看到整個故事八成都是這種玩意兒, : 再加上不能跳過就會跟酷刑沒有兩樣 之前就覺得對岸手遊的文本敘事方式不大喜歡 朋友跟我分享劇情的時候 我都看得有點煩躁,也常常get不到點 最近我親自去玩了 認真想了一下我不喜歡對岸文本的點 之前在求推薦手遊的時候也稍微提過 1. 自創名詞 這個滿多人有提了 我朋友算喜歡對岸文本的也覺得太多 這個在世界觀塑造上一定程度上可以更有感 但實在太多了 這會讓文本在敘述的時候 多了很多不直觀的詞彙需要理解,充滿謎語感 尤其是對岸手遊又很常每個地方都長不一樣 每個地方都會有新的設定要去記 這會讓閱讀的負擔變大 2. 資訊含量過低 對岸的手遊有太多敘述性文字了 就是過度描述和過度修飾 簡單模仿一下,不要太苛責不像之類的 -- 雖然還沒正午 但隨著油水在煎鍋上啪滋啪滋作響,陣陣香氣撲鼻而來 預示著午餐即將完成 成品儘管不如八方四海那樣美味酥脆 但作為冷凍庫中平價且方便的食品 這樣的味道依然足夠讓人一口接一口 直到盤子內剩下油漬 -- 上面就只是我午餐吃的冷凍煎餃而已 但卻花了這麼一整段描述 甚至我連冷凍煎餃的細節都沒描述到 篇幅長但資訊量不多 還要花精神去理解他的描述 看了會挺累人的 雖然能增加氣氛和符合世界觀 但我覺得還是用太多了 尤其是如果連吃午餐這種不算劇情重點的地方也這樣寫 那就會非常的冗長 也會造成不容易看出重點 某種程度上如果說看人家的重點整理劇情比較好看 那可能就是多餘的東西太多了 以上大概就是我自己的一些心得 不知道還有沒有其他看法 另外文字多且精彩的首推活俠 幾個相當深刻的畫面,往往都只有幾段文字 不可迴避,無法防禦,直撼心靈 -- ▅▆▅ 舞台に実ったたわわな果実 __ だけどみんな柔らかだから 誰かが守ってあげなくちゃ 99期生 大場なな、私が守るの、ずっと、何度でも! ∕▲ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.7.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776222460.A.758.html
Lisanity: https://i.imgur.com/aSIdkjH.jpeg 04/15 11:09
Lisanity: https://i.imgur.com/Jv9TTkY.jpeg 04/15 11:09
Koyomiiii: 再三聾 04/15 11:09
ssarc: 就是廢話很多,重點很少,對話也很少,我懷念輕小說文體, 04/15 11:10
ssarc: 現在都是裝飾性廢話 04/15 11:10
llabswollag: 你的舉例完全直白吧 幾乎不用思考時間就能抓到意思 04/15 11:12
llabswollag: 廢話文案是 要稍微花點力去想 04/15 11:14
llabswollag: 最終還沒有把意思表達的很完全 還沒啥資訊量 04/15 11:14
確實,他們那個深奧了些還要再想一下,更花心思 我這個頂多就是資訊含量低
tim111444: 你自己寫的例子太簡單了 那個就散文化或日記式的文字 04/15 11:14
tim111444: 字數多 但是反而是好懂的 04/15 11:14
OEC100: 能把無聊的事情寫的更無聊 04/15 11:15
andy0481: 重點是2啦 自創詞真的是全世界架空世界觀都有的 04/15 11:15
andy0481: 問題是2很嚴重的時候 就會讓人覺得1非常差 又水又煩躁 04/15 11:17
twosheep0603: https://i.imgur.com/igp7owe.jpg 其實就是這樣 04/15 11:18
linzero: 2的問題是若寫太多且跟當下情境感受、未來伏筆等無關的話 04/15 11:19
linzero: 那就單純灌水或僅是作者賣弄文字 04/15 11:19
fan8512: 我覺得就裝逼裝過頭 幹 話就好好講有那麼難逆 04/15 11:20
fireleo: 自創名詞在自創世界觀都會有的,但佔比多到嚴重影響閱讀 04/15 11:20
fireleo: 就不好了 04/15 11:20
fireleo: 參考一下日本遊戲吧 04/15 11:20
RoaringWolf: 原來對岸一堆貓耳朵阿 04/15 11:20
linzero: 有的會在章節剛開始時寫類似2的東西,但這算是一開始要描 04/15 11:21
linzero: 數場景讓讀者帶入,多少有其意義。但後來若還是一直堆砌 04/15 11:21
linzero: 那就沒啥意義了 04/15 11:22
twosheep0603: 堆砌太多 結果解謎沒有對應的量體的時候落差感更大 04/15 11:23
AfterDark: 就是無意義的詞彙堆疊阿 然後連你想表達的東西都沒講 04/15 11:23
AfterDark: 到 04/15 11:23
AfterDark: 只是為了展示自己的文筆才搞一大串沒營養的對話 04/15 11:23
AfterDark: 整段消化完資訊量幾乎為0那種 04/15 11:24
tomalex: (′・ω・‵) 劇情寫得像水文 甚至是漂亮的廢文 04/15 11:24
ghost1236: 更可怕的是在沒什麼內容的大段文字裡塞入滿滿自創詞 04/15 11:24
tomalex: 單純浪費玩家時間 搞線上KPI 04/15 11:25
AfterDark: 廢文寫的好至少你還會想笑 04/15 11:27
linzero: 文字媒介的,有時要寫一大段來細細描述一些場景。而圖像 04/15 11:28
linzero: 媒介的可能僅需要一張圖就解決 04/15 11:28
linzero: 遊戲創作基本上都是文字跟圖像兼具的,其實有些描述可以 04/15 11:29
linzero: 圖像。但這樣弄的話,需要的圖可能太多太耗時也較花錢, 04/15 11:30
linzero: 用文字來處理可能會較省時省錢 04/15 11:30
這麼一說 仔細想想我玩的日遊通常沒有太多環境描寫 對岸手遊的環境、景物、動作描寫相當多 如果是動畫基本上就完全不用講話就能把那一堆文字做完了 最近有鐵道要動畫化的消息 搞不好把一堆敘述性文字轉成畫面後看起來還不錯
room1301: 現在人很多都會把這樣叫做文筆好,像是千歲同學 04/15 11:30
llabswollag: 像原po的舉例畫面感蠻強的 04/15 11:33
llabswollag: 我覺得這個才是文字該做的事情 04/15 11:33
llabswollag: 不是花了額外的心力去理解 最後還沒啥資訊 04/15 11:33
OEC100: 所以字數算錢的商業模式本身就鼓勵寫廢話 04/15 11:33
OEC100: 到ai時代剛好淘汰一批只會寫廢話的 04/15 11:34
linzero: 古龍:廢話也有講究的 04/15 11:34
那個是意境,不一樣('ω')ノ
hoshitani: 自創名詞還好 但自創名詞又加上修飾詞語 最後再來個謎 04/15 11:34
hoshitani: 語人 就容易一大段不知所云 04/15 11:35
keerily: 自創名詞跟搞文學都不是大問題,太水才是... 04/15 11:35
lovez04wj06: 如果有玩過角色卡AI的話,會發現AI還真的比這群低水 04/15 11:36
lovez04wj06: 準編劇有趣 04/15 11:36
abadjoke: 你的那個舉例只是長而已但還不謎語其實還好了 04/15 11:38
cjy1201: 就太水 通篇的廢話 04/15 11:38
tomalex: (′・ω・‵) 水文也是廢文的一種 04/15 11:38
cjy1201: 專有名詞倒是還好 遊戲漫畫小說都有一堆 04/15 11:38
Schwarm: 專有名詞太多的問題 科幻或奇幻看習慣就還好 04/15 11:38
我玩的另一款遊戲直接說 為了方便理解直接翻譯成大家容易懂的詞彙了(*'▽') 版上偶爾就會有人問怎麼異世界也有OOXX 如果全部都是新詞彙絕對是被嫌到爛(;'∀')
lovez04wj06: 水文就沒有理解難度,所以頂多無聊但是快速看過就好 04/15 11:39
ging1995: 明日方舟: 04/15 11:39
a37805: 你只適合看輕小說 04/15 11:39
lovez04wj06: 二遊的情況是那些字詞會用很繁雜的詞彙去裝飾 04/15 11:39
真的,
Schwarm: 很多這類的厚皮書都硬啃習慣了XD 04/15 11:39
※ 編輯: Issarc0721 (218.164.7.169 臺灣), 04/15/2026 11:40:42
hamayuu: 都用動態演出了還搞廢話文學還能護航真的是 04/15 11:40
lovez04wj06: PO的吃鍋貼這種水文反而輕小說也不少,算是大白話了 04/15 11:40
確實小說那邊也是有不少這種 ※ 編輯: Issarc0721 (218.164.7.169 臺灣), 04/15/2026 11:51:15
hamayuu: 小說改動畫電影都要濃縮的,你把那些廢話原封不動讓人看 04/15 11:41
hamayuu: 不煩才怪 04/15 11:41
arcanite: 大概懂了 就拉小說家來寫遊戲文本 要了解媒體的差異 04/15 11:43
chichen: 對岸常常這個國家或地圖有新的名詞,等到熟悉了後換個地 04/15 11:43
chichen: 圖又出現新的詞彙明明一樣的東西跟世界觀 04/15 11:43
lovez04wj06: https://i.imgur.com/86wiVRW.jpeg 04/15 11:43
lovez04wj06: AI修飾以後這個更像我看過的二遊感 04/15 11:43
hasroten: 自創名詞歐美也一堆就是 04/15 11:43
s22499927: 就為什麼一定要這麼詩情畫意 好好像個人類一樣講話不行 04/15 11:44
s22499927: 嗎== 04/15 11:44
hasroten: 上面那個很像鐵道會出現的東西 04/15 11:44
lovez04wj06: 因為我關鍵字就是用崩鐵XD 04/15 11:45
笑死,有那味 我朋友那時候也是分享崩鐵
keerily: 那真的很煩,明明媒介就是遊戲了,一個畫面能帶過的事 04/15 11:46
keerily: 要寫一堆字來描述 04/15 11:46
devilhades: 你2的舉例已經是很正常範圍的東西 04/15 11:48
protess: 沒自創嫌抄襲沒創意,自創又在嫌都自創,問號 04/15 11:48
嗯啊,版上偶爾就有人在那邊廢問「怎麼異世界也用XX」 莫名其妙
l6321899: 上面那張圖看起來超像娛樂台那種美食節目的旁白XD 04/15 11:49
devilhades: 很多中國手遊的寫手文字功底大概還比不上你 04/15 11:49
f536392: 不講一些很酷很帥的謎語怎麼展現中文的博大精深給你 04/15 11:49
f536392: 支遊整天用那些看起來很深奧的屁話就看起來只是想跟你說 04/15 11:50
f536392: 我們中國歷史悠久又深澳 04/15 11:50
orca1912: 2D遊戲就算了 04/15 11:51
orca1912: 3D遊戲明明能合畫面還玩這套 04/15 11:51
orca1912: 只會讓人更加急躁吧w 04/15 11:51
ikuiku1919: 都做成3D了還在用gal或小說在文字作演出就很難看 04/15 11:51
講到3D遊戲 因為我不是玩什麼原鐵絕之類的 還真不知道他們怎麼演出的 不過大概是因他們的描述內容很細又很多 要去建成場景太麻煩 又不太可能只用這麼一次 所以就用文字描述了
f536392: 結果就是連中國人自己都再嫌 04/15 11:51
s22499927: 就不想讓玩家玩太快只好讓玩家看得很久很痛苦 文案也必 04/15 11:51
s22499927: 須把一句簡單的話擴寫到3 4句 根本兩敗俱傷== 04/15 11:51
※ 編輯: Issarc0721 (218.164.7.169 臺灣), 04/15/2026 11:52:33
necrophagist: Gpt有抓到精髓xd 04/15 11:53
※ 編輯: Issarc0721 (218.164.7.169 臺灣), 04/15/2026 11:59:26
gaym19: 簡單來說就是該修飾時不修飾 不該修飾時硬堆名詞裝逼 04/15 11:59
tomalex: (′・ω・‵) 樓上說得不錯 04/15 12:00
r155053: 方舟廢話多到現在都不看劇情了 04/15 12:05
henrypu6: 二遊就是廢話多 水時數 不知所云 04/15 12:06
henrypu6: 加上自創名詞就是災難 04/15 12:06
engelba: 更可怕的加上謎語人 夢戰5.0還吐槽自己3.0寫到沒人看的懂 04/15 12:10
engelba: 5版之後劇情就直白很多 少數回頭是岸的二遊 04/15 12:10
MoonSkyFish: https://i.meee.com.tw/6izhjwX.jpg 04/15 12:12
MoonSkyFish: 大概像這樣吧 04/15 12:12
MikageSayo: 一堆獨立遊戲,甚至更早的PC單機都有這種傾向啊 04/15 12:20
jacky2021: 這就是我喜歡方舟的維什戴爾的原因,她講話都很直 04/15 12:20
jacky2021: 接不跟扯一堆華麗詞藻 04/15 12:20
Lisanity: https://i.imgur.com/ulltilq.jpeg 04/15 12:23
Lisanity: https://i.imgur.com/ssOabZU.jpeg 04/15 12:23
dieorrun: 新三國那例子不太好 不太算這串在講的 04/15 12:58
salvador1988: 你寫的範例還是太客氣了ww 04/15 13:41
maskon: 就該講的不講 不需要多講得講一堆 04/15 13:57
chrisjeremy: 讓我想到崩鐵 專有名詞多到玩一個小時就棄了 04/15 14:24
moon1000: GPT在寫作文吧 內容還是很正常 04/15 14:33
CLisOM: 化簡為繁的寫法就是不想給大部分人看懂吧,因為看懂後共 04/15 15:11
CLisOM: 青團跟樂子人就會開始藍色窗簾給文句套些違反平台規範的 04/15 15:11
CLisOM: 隱喻然後炎上,大家都看不懂最好,反正手遊劇情不怎麼重 04/15 15:11
CLisOM: 要 04/15 15:11
zxc88585: 第一點幾乎抓著米哈遊罵,而且從崩鐵文本可以知道他們 04/15 18:19
zxc88585: 自己也清楚廢話一堆,專有名詞轟炸 04/15 18:19