→ Golbeza: 當然是幹也04/15 21:04
→ assassin653: 能進出根源的最強04/15 21:04
神代魔術師給我的感覺是可以無窮無盡吸取根源的知識，兩個pk，我覺得神代應該比較厲害
？
→ mayolane: 寶石翁是所羅門的徒弟，他也是神代魔術師啊講啥呢04/15 21:06
推 johnli: 寶石翁也算那個年代吧04/15 21:06
※ 編輯: supergoal (101.10.77.210 臺灣), 04/15/2026 21:08:02
→ supergoal: 喔喔，那還有誰抵達過根源？04/15 21:08
→ sad141: 青子他爺爺吧？不過魔法使之夜是不是有提過什麼，魔法分04/15 21:11
→ sad141: 成到達根源的方式和到達根源後所得到的能力的兩類來著？04/15 21:11
推 fman: 魔術師抵達根源後通常就不會回來了，所以能回來的幹也當然是04/15 21:12
→ fman: 最強的04/15 21:12
→ tsukirit: C媽拿什麼碰瓷寶石翁 好笑04/15 21:14
推 Freckle319: 沙條愛歌算嗎04/15 21:15
推 charlietk3: 神代魔術師並不會以根源爲目標。因爲沒有必要。04/15 21:17
所以會想到達根源的寶石翁，不是神代魔術師？
→ charlietk3: 不過神代魔術師穿越到現代，是有可能施法受限的，畢04/15 21:18
→ charlietk3: 竟已經不是自己所熟悉的環境了04/15 21:18
※ 編輯: supergoal (101.10.77.210 臺灣), 04/15/2026 21:19:18
→ syoutsuki77: 寶石翁開發的第二法可以接觸根源，所以屬於魔法，但04/15 21:23
推 charlietk3: 寶石翁這種西曆之前的人當然是神代魔術師，上面也有04/15 21:23
→ charlietk3: 人說了他師承所羅門04/15 21:23
→ syoutsuki77: 他只先做櫃臺報到就回來了，並沒有進入根源04/15 21:23
→ syoutsuki77: 完全進入根源的話基本上不會回歸現世，所以命題本身04/15 21:24
→ syoutsuki77: 就沒有可比較性04/15 21:24
推 junior1006: 抵達根源的魔術師就不在這世界上了，無所謂強弱。04/15 21:26
推 hsiehhsing: 幹也04/15 21:26
→ GordonJordan: 抵達根源不會在現世了 還有寶石翁是所羅門學生他也04/15 21:27
→ GordonJordan: 是神代魔術師04/15 21:27
推 King5566: 根源啊04/15 21:29
可是這樣不是很怪，如果是神代魔術師已經可以透過神，接觸到根源的力量
為何還要靠自己的力量開發第二法底達根源？
→ charlietk3: 是說在FSF中，寶石翁曾經獨自呢喃這樣不行 蜘蛛會醒 04/15 21:29
→ charlietk3: 過來，這可以視作要是ORT真的啟動，他會出手干預嗎 04/15 21:29
→ junior1006: 單純比較寶石翁，他是擊退月之王的神代魔法師，其它人 04/15 21:29
→ junior1006: 跟他的戰力也沒有可比性。 04/15 21:29
※ 編輯: supergoal (101.10.77.210 臺灣), 04/15/2026 21:31:29
推 junior1006: 他是干預世界線吧，根本不讓蜘蛛醒。 04/15 21:32
推 AfterDark: 神代魔術師還有一些特性 有些魔術體系還是依附在某位 04/15 21:33
→ AfterDark: 神的存在 04/15 21:33
→ AfterDark: 二世事件簿就有人想搞出神來拉魔術體系 04/15 21:33
→ junior1006: 因為寶石翁活到現代，你不知道他啥時跑去研究第二法的 04/15 21:33
→ AfterDark: 結果就.......以令咒命令你xxxxx 04/15 21:34
→ AfterDark: 退去吧 04/15 21:34
→ charlietk3: 所以我們在南美異聞帶跟亞種打大架時，他老人家是覺 04/15 21:35
→ charlietk3: 得你小子能行這條線就交給你了我前排圍觀這樣嗎... 04/15 21:35
推 syoutsuki77: 魔法可以接觸根源不等於開發者就是為了前往根源啊 04/15 21:35
→ efkfkp: 五大法在神代也是最頂的吧，C媽沒得比啊 04/15 21:35
推 junior1006: 動機跟時間都不明，搞不好那是所羅門留給他的任務，誰 04/15 21:36
→ junior1006: 知道。 04/15 21:36
推 AfterDark: 神代魔術師本來就離的近阿 對他們來說根源不是目標 04/15 21:36
推 graywater: ORT完全醒來的世界線他過去也沒救，還會把自己賠掉 04/15 21:37
推 johnli: 寶石翁也本來就很不魔術師 看他那些道具就知道 04/15 21:42
→ waterjade: 你說跟根源連結的魔術師可能還有點可比性 04/15 21:45
→ waterjade: 更何況現在設定是君主級的魔術師都有一兩張顛覆世界的 04/15 21:49
→ waterjade: 手牌 只是礙於時計塔權力鬥爭和資源沒辦法用 04/15 21:50
→ waterjade: 條件沒設也沒什麼好比的XD 04/15 21:50
推 DarkKnight: 其實 是 看作者 04/15 21:51
推 yezero: 根源還有很麻煩的一點是你越追求他他離你越遠。搞不好不 04/15 21:56
→ yezero: 追求根源還能摸到一點邊。 04/15 21:56
推 johnli: 小次郎跟武藏就很像 也不知道甚麼根源 但窮究一件事到極限 04/15 22:00
推 asdwrockasdw: 魔法使不算是抵達根源吧，抵達根源的人都不回來了 04/15 22:04
推 johnli: 就想成有一扇門 他們接觸到了但沒走進去 04/15 22:05
推 teddy12114: 別說寶石翁 就算是青子用五法也是可以把C媽按在地上 04/15 22:09
→ teddy12114: 扁吧 04/15 22:09
→ teddy12114: 五大魔法使閃閃都沒辦法了 何況是C媽 04/15 22:11
推 johnli: 第五法可以讓青子不被打中吧 但青子魔術本身還是單純的魔 04/15 22:13
→ johnli: 炮 說不定會像凜那樣 打起來直接被吸收 04/15 22:14
推 shadowblade: 首先接觸到根源的就不會回現世了沒有可比性,然後你去 04/15 22:15
→ shadowblade: 比誰"強"這種戰鬥向的沒啥意義,魔法多的是特殊功能的 04/15 22:15
→ shadowblade: 操作,當然像寶石翁能夠打朱月是借平行世界的火力轟 04/15 22:16
推 pen777: 錯了，所羅門教的是現代魔術的原型不是神代魔術，因此寶 04/15 22:16
→ pen777: 石翁並不是神代魔術師 04/15 22:16
→ shadowblade: 另外神代跟現代的魔術系統本來就完全不同,神代那邊還 04/15 22:17
推 Fino5566: 碰根源叫做魔法師了 你說的 04/15 22:17
→ shadowblade: 比較算是權能行使的技術 04/15 22:17
→ Fino5566: 魔法打魔術比岩漿打燒燒還克制 04/15 22:18
→ Fino5566: 你說呢 04/15 22:18
→ sad141: 10周年的官方問答冊有提過：現代標準的魔術對決，青子和 04/15 22:19
→ sad141: 橙子都贏不了c媽。五大法不等於戰鬥力很強，冬之聖女還會 04/15 22:19
→ sad141: 第三法勒，然後戰鬥力也沒多強 04/15 22:19
推 johnli: 所羅門教的是什麼不知道 但好歹英國神秘都還沒退 04/15 22:20
→ johnli: 魔術協會本來就那些神代殘存的魔術師建立的 04/15 22:21
→ sad141: 要腦補五大魔法戰鬥力超強前，別忘了冬之聖女這個反例擺 04/15 22:22
→ sad141: 在那邊 04/15 22:22
推 AfterDark: 橙子連非正統從者的faker都幹不過了 04/15 22:22
→ AfterDark: C媽打輸凜就是因為她沒學敗北拳 04/15 22:23
→ AfterDark: 好歹是大魔女的學生 04/15 22:23
→ sad141: 還有這個 04/15 22:25
→ sad141: Q Type-Moon全員，ARC除外能和從者全力戰鬥都包括誰？ A 04/15 22:25
→ sad141: 在一對一，從者寶具平均的這個前提下的話，包括大體上二 04/15 22:25
→ sad141: 十七祖全員，紅摩，蒼崎青子。 Ciel能打防衛戰。 04/15 22:25
推 AfterDark: 我覺得那個訪談應該要限定哪類從者 04/15 22:25
→ sad141: 都要限定從者寶具平均的前提，怎麼還能幻想青子對從者戰 04/15 22:26
→ sad141: 鬥力超強啊？ 04/15 22:26
→ AfterDark: 不然安徒生應該是被碾的那邊 04/15 22:26
推 johnli: 只是訪談太古老 現在版本也不一樣 CIEL已經不是同一個等級 04/15 22:27
推 AfterDark: 現在的咖哩直接up 斷頭台 04/15 22:28
→ AfterDark: 我是不覺得一般從者拼的過 04/15 22:29
推 highwayshih: 還有個問題是C媽算是平均以上的從者嗎?畢竟C職普遍.. 04/15 22:30
→ sad141: 月姬側在月r有戰力升級沒錯，但在那邊認為五大法戰鬥力一 04/15 22:30
→ sad141: 定超強還是想太多啦 04/15 22:30
推 efkfkp: 難以想像青子會輸被凜毆打的C媽（ry 04/15 22:31
推 johnli: 主要是青子現在底牌都還不清楚 04/15 22:31
推 AfterDark: C媽魔術造詣是肯定有的 04/15 22:32
→ sad141: Q.聽說連某蒼崎也敵不過認真起來的C媽，某蒼崎指的是蒼崎 04/15 22:32
→ sad141: 青子嗎？這是在青子可以使用魔法的情況下的評價嗎？ 04/15 22:33
→ sad141: A.某蒼崎，青子，橘子兩個人都包括。按照現代魔術對決來 04/15 22:33
→ sad141: 講，能勝過認真起來的c媽的「魔術師」是不存在的。 04/15 22:33
→ AfterDark: 你被完全準備的C媽堵到應該是死都不知道怎麼死的 04/15 22:33
→ AfterDark: 只有B 叔那種能莽穿的應該能直接擊殺 04/15 22:33
→ johnli: 我也是覺得青子打不贏 她魔術本身太簡單 凜的寶石輸出也是 04/15 22:35
→ johnli: 能殺掉從者的強度 CASTER直接吸掉 04/15 22:36
推 waterjade: 五大法是規則外 戰鬥力是另一回事 04/15 22:39
→ waterjade: 然後環境影響也很大 你看那個在希臘神代拿隕石砸 04/15 22:41
→ waterjade: 宙斯的現代魔術師XD 04/15 22:41
推 teddy12114: 那個訪談只是純魔術對轟不考慮那種規則特性吧 同個訪 04/15 22:45
→ teddy12114: 談也說根源式只能跟平均從者防禦戰啊 但那指的是不用 04/15 22:45
→ teddy12114: 規則殺 不然根源式可以直接開GM權限秒殺所有從者 04/15 22:45
→ teddy12114: 同樣青子的第五法底牌規則都沒講清楚 純用魔炮打不贏 04/15 22:46
→ teddy12114: C媽不代表不能用五法規則弄C媽 04/15 22:46
→ waterjade: 「」沒到GM權限那麼誇張 官方排行她是在公主之下的 04/15 22:49
→ sad141: 連底牌是啥都不知道，在那個提問者已經提出第五法為前提 04/15 22:51
→ sad141: 的情況，都被蘑菇說贏不過c媽，就別想什麼五大魔法使戰鬥 04/15 22:51
→ sad141: 力一定超強了。冬之聖女也擺在那邊呢 04/15 22:51
→ waterjade: 魔法使是連公主都忌諱的存在 但不代表戰鬥很強 就這樣 04/15 22:55
推 klaynaruto: 神代魔術只是跟神借力 能用更短的步驟發動更強的魔 04/15 23:13
→ klaynaruto: 術 但本質上還是魔術 而且到現代依然有神代魔術師 04/15 23:13
→ klaynaruto: 用各種方法保存神體 再和神簽訂契約 04/15 23:13
推 reader2714: 幹也 04/15 23:23
推 sha09876: 魔法使不等於戰力 04/15 23:42
推 sha09876: 不過型月的設定本來就很隨便，不知道設定這麼亂的 04/15 23:43
→ sha09876: 作品為什麼還可以出現設定廚 04/15 23:43
→ dolphintail: 我覺得魔法稀有性不能用單純強度比較吧 04/16 00:24
→ dolphintail: 第五法在FGO之後只感覺越來越猛 04/16 00:27