推 shinobunodok: 抽武器的時候就老實了 04/16 11:38
推 andy0481: 這篇證明了 寫小作文的明光真的可以騙到人 04/16 11:40
→ andy0481: 期望值從93一隻PU 變成90一隻PU可以吹成這樣== 04/16 11:40
推 HOCTY: 雖然說是對比哪個比較好，但兩坨屎真的不好選 04/16 11:41
推 kaminari22tw: 米池是比較早有保底機制的池才變成業界標竿吧，以前 04/16 11:41
→ kaminari22tw: 像FGO都是沒保底的 04/16 11:41
→ vsepr55: 騙手遊仔，簡單 04/16 11:41
推 james3510: 明光你吹他有規律就算了 期望值沒差多少的東西 04/16 11:42
推 Echobee: 綜合55 但是第一次就觸發的機率是0.018% 04/16 11:42
→ max83111: 會吹明光但是絕口不提送的抽數最少 04/16 11:42
→ Echobee: 感謝美國老爸 不然他不會寫出來 04/16 11:42
推 cloud7515: 期望值是給一般人參考用的 你連歪個5 6次就知道期望值 04/16 11:43
→ cloud7515: 在倒楣的時候只是狗屎 04/16 11:43
推 lovez04wj06: 你要不要先打開帳單看一下？ 04/16 11:44
推 kaminari22tw: 期望值在歐皇眼中也是狗屎啊 04/16 11:44
推 HuanLin07: 會成為業界標竿只是剛好米池就在玩家跟廠商間最佳平衡 04/16 11:45
→ harryron9: 明光主要是它會秀給你看 ㄟㄟ你這次歪了但我救你喔 04/16 11:45
→ taruru: 講期望值跟數學就要數據夠大.不是課長大概連歪幾次就飽了 04/16 11:46
推 james3510: 我覺得沒什麼複雜 04/16 11:46
→ james3510: 就是出資的看到隔壁賺麻了你們趕緊抄一套回來 04/16 11:46
推 andy0481: 會成為標竿就是業界看到真他媽噱才抄阿 04/16 11:46
推 YuSeaFood: 想死吧，大保三次還沒破防退遊 04/16 11:47
→ madokamagika: 聞名應該只是出得早吧，漸變機率和大小保底與固定 04/16 11:47
→ madokamagika: 機率到最後某個大數突變100%或可兌換的差別，之後 04/16 11:47
→ madokamagika: 只是改點參數就叫新的池我覺得莫名其妙 04/16 11:47
推 rockmanalpha: 講期望值就跟當初說明光不就不歪變55%為啥不直接上 04/16 11:47
→ andy0481: FGO爆紅時也一堆抄那糞池的 跟抄米池後死一堆的一樣 04/16 11:47
→ OscarShih: 站著說話腰不疼 終武器有沒有抽到乾了還沒出就2種評價 04/16 11:47
→ Fino5566: 因為終池剛出不久阿 等這兩年新出的大家都學終池 業界 04/16 11:47
→ Fino5566: 標竿就換人了 04/16 11:47
→ rockmanalpha: 調5%就好一樣 真正的非酋什麼機率期望值都是假的 04/16 11:47
→ OscarShih: 先說我是全出的 但我還是不看好未來 04/16 11:47
→ rockmanalpha: 保底才是硬道理 送抽多少是另一個問題 04/16 11:47
→ OscarShih: 終沒出多久就發公告說會檢討抽池了 04/16 11:48
→ starsheep013: 原神一年期望7.6隻限角，絕區一年期望10.67隻限角= 04/16 11:48
→ starsheep013: = 04/16 11:48
推 z900215ro: 他的檢討只是檢討文字遊戲而已 錢是一點都不能少賺的 04/16 11:49
→ Echobee: 再說了 一隊三人一隊四人 這個要不要考慮進去 04/16 11:49
→ HuanLin07: 原跟絕的差異只是差在福利吧 絕是送的是真的多 04/16 11:49
→ cloud7515: 真的單純調那5%還真的沒人體感得到 04/16 11:49
推 llabswollag: 明光才是真正的讓利 它還扭扭捏捏不講清楚 我哭死 04/16 11:49
推 catsondbs: 米池把機率抽卡變成明碼實價 04/16 11:50
→ starsheep013: 明碼叫不歪好嗎，50%機率貴一倍的商品算什麼明碼標 04/16 11:51
→ starsheep013: 價== 04/16 11:51
推 abkobe: 米池改良的歐非的規律 大小保讓你保證出貨 明光保證不會 04/16 11:51
→ abkobe: 一直連歪 74抽後提升概率讓你不用90才出 米哈遊定價就比 04/16 11:51
→ abkobe: 較高 除非把期望值全部拉到同一個數字 不然單純遊戲跟遊 04/16 11:51
→ abkobe: 戲的比較沒有意義 後面遊戲一定會降低抽取成本搶玩家 04/16 11:51
→ andy0481: 實際上看過一堆米友吹明光 事實證明不講清楚真的太神啦 04/16 11:52
→ andy0481: 只調整成55%有這種吹上天的效果嗎? 沒有 04/16 11:52
推 rockmanalpha: 這不是吹不吹的問題 有明光就是比沒明光好 04/16 11:52
→ rockmanalpha: 有明光後就是沒有無限連歪 04/16 11:53
→ andy0481: 讓利當然好 但期望值就是只省了三年陪伴=3抽 04/16 11:53
→ OscarShih: 明光算期望抽數只少1抽而已 04/16 11:54
→ OscarShih: 但它是消去不爽的點 04/16 11:54
→ andy0481: 但配上一些人吹得天花亂墜 就知道為什麼要不講清楚機制 04/16 11:54
→ OscarShih: 這也是今天在討論的東西 什麼池比較好 04/16 11:54
→ andy0481: 少三抽啦 93>90 04/16 11:54
→ kaori9993: 最初有保底是GBF吧，猴子事件。原那時都還沒出生 04/16 11:54
→ OscarShih: 哪個好不是看期望抽數就OK了嗎在比什麼 04/16 11:54
→ OscarShih: 阿就不同池有人抽起來就是很不爽才在比阿 04/16 11:54
→ OscarShih: 我明朝連6歪過我也會希望你天井就高3抽好了去抄一下 04/16 11:55
推 catsondbs: 明碼是180抽 是50%機率平一半 04/16 11:55
→ OscarShih: 手遊這東西會退坑是真的要很不爽 因為有沉沒資產 04/16 11:55
→ OscarShih: 明光就是消去真的很不爽的點而已 04/16 11:56
推 lovez04wj06: 歪到觸發明光也沒什麼好爽的，只是避免從不爽變成退 04/16 11:57
→ lovez04wj06: 坑而已 04/16 11:57
→ lovez04wj06: 不會有人因為明光很爽的吧，不會吧？ 04/16 11:57
→ madokamagika: 米池對比傳統保底是降標準差和期望值的比值 04/16 11:57
推 RoaringWolf: 實際上，50%歪都是大便就是了，兩坨大便在挑哪個好吃 04/16 11:58
→ taruru: 是真的很爽,因為沒明光會繼續歪. 04/16 11:58
推 rockmanalpha: 單純算期望值就沒啥好討論呀 不就定價問題 04/16 11:58
推 webermist: 明光的提升不是跟自己算的 是提升給非洲人然後再平均 04/16 11:59
→ rockmanalpha: 後面的遊戲只會越來越便宜 問就是直接等無限大就好 04/16 11:59
→ RoaringWolf: 只算期望值，跟歪一次的賭爛感，大部份只會記歪了 04/16 11:59
→ RoaringWolf: 賭爛感次數多了，就退坑了 04/16 12:00
→ kf21517: 期望值就是個屁 我鳴每次都保底 但原常常小歐 你跟我說 04/16 12:00
→ starsheep013: 有明光比沒明光好啊，但你這麼在乎方差應該會去吹 04/16 12:00
→ starsheep013: 日韓井池就是了 04/16 12:00
→ OscarShih: 你連5歪以上就知道了 04/16 12:00
→ kf21517: 鳴期望值比較好 我就感受到過阿 04/16 12:00
→ kf21517: 沒感受到過 O 04/16 12:00
→ OscarShih: 我明朝最非那段平均103抽一PU時 真的很苦 04/16 12:00
→ frank860328: 奇怪，C洽這麼多數學大師，算個期望值那麼難嗎 04/16 12:00
噓 dsfrf: 想當年崩崩崩0.98姬子池，也是無保底的。米池業界良心也是 04/16 12:00
→ dsfrf: 在跟別人對比出來的，總是在別人還無保底時率先跟你講我SSS 04/16 12:00
→ dsfrf: 突滿最多只收多少錢。後面在別家廠商池子也開保底後，再推 04/16 12:00
→ dsfrf: 出50%大小保必中。最近一年也才搞出捕獲明光 04/16 12:00
→ OscarShih: 期望值只是平均值 那跟爽不爽兩回事 04/16 12:01
→ kf21517: 尤其武器 鳴我已經連續7次都7x次了 噁心死了 04/16 12:01
→ OscarShih: 平穩的跟2極化 你會很不爽2極化的最差的那邊 04/16 12:01
→ OscarShih: 小非不退坑 大非我就不回頭了 04/16 12:01
→ frank860328: 還是加入保底或跨池機制期望值就算不了了 04/16 12:02
→ starsheep013: 那米池不就是最不適合你的系統== 04/16 12:02
→ arceus: 終就可惜在沒來這招募宣發 廣告圖列出期望值公式 04/16 12:02
→ OscarShih: 所以明池加了明星那不是吹 是把大非消去 04/16 12:02
推 andy0481: 雖然 但是 期望值呢 他不是平均數... 04/16 12:02
推 llabswollag: 只要出特效就是他們告訴你這次少賺你一單多 04/16 12:02
→ llabswollag: 期望值是不怎麼樣 但希望每一家都能跟上 04/16 12:02
→ OscarShih: 它平均只有讓利1抽而已 04/16 12:02
推 z900215ro: 7x次就叫噁心 一定是沒抽過終末地的160專武 04/16 12:02
→ arceus: 看問卷被嫌太複雜 只好說會改善 04/16 12:02
→ OscarShih: 什麼都用期望值來看終末地跟星塔是爛池根本假議題 04/16 12:03
推 RoaringWolf: 7X次至少不會歪啊，你歪一次成本直接多一倍 04/16 12:03
→ starsheep013: 大小保加漸進機率就是期望與單一案例最偏差的，小 04/16 12:03
→ starsheep013: 保一歪基本上就是期望+40/50抽起跳 04/16 12:03
→ OscarShih: 他們都比你鳴還佛 04/16 12:03
→ murderer2013: 吹原神這純種米池的，別跟我說不是反串… 04/16 12:03
→ OscarShih: 所以不光是看池阿 還要看限角頻率阿 04/16 12:03
→ OscarShih: 原神可以說是米池最黑 它要90抽期望值才1PU 04/16 12:04
→ OscarShih: 一版也送最少 都60-70的 04/16 12:04
→ OscarShih: 但它限角就相對少阿 你存月薪的時間長阿 04/16 12:04
→ OscarShih: 你終1.1版出了5個限角 就算再佛也是變成只能選擇性抽 04/16 12:05
推 a43164910: 玩原神的看到有人武器池抽7X說被噁心 直接氣哭了== 04/16 12:05
→ OscarShih: 所以才會一堆人在幹 我沒潔哥阿 04/16 12:05
→ OscarShih: 真的不是只看池OK 04/16 12:05
→ taruru: 原送抽跟福利最少,但我抽起來最省.一版本抽一隻,有男可跳 04/16 12:06
推 llabswollag: 但是出角頻率低反而抽起來沒啥壓力 04/16 12:06
→ llabswollag: 絕送月卡但是三小隻還是抽到快起笑 04/16 12:06
→ starsheep013: 那終這版本只有莊，理論上要被吹佛心吧，怎麼都在 04/16 12:06
→ starsheep013: 被幹== 04/16 12:06
→ OscarShih: 對阿 我絕一年拿了接近20個限角 04/16 12:07
→ OscarShih: 壓力山大阿 原只有拿不到10個 04/16 12:07
→ OscarShih: 對 只有莊35天這個真的沒人罵 04/16 12:07
→ OscarShih: 就跟絕阿雅有42天一樣 有人罵嗎 沒有吧 04/16 12:07
→ OscarShih: 它還聽了你們沒潔哥光速復刻 鷹都不鷹了 04/16 12:08
推 jerygood0208: 吹捕獲明光的真的建議一輩子玩原神吧 04/16 12:09
→ OscarShih: 你真的連歪4次以上就會想吹了 04/16 12:11
→ taruru: 同樣都米池就有明光>沒明光.它能變妮姬池就不叫米哈遊了 04/16 12:11
→ OscarShih: 你歐洲過來沒人阻止你 但想想非洲人 04/16 12:11
→ OscarShih: 想想你明朝的舞獅仔已經6命的心情OK 04/16 12:12
→ starsheep013: 好奇一個問題，你有算過原神四隻01全歪最後一隻觸 04/16 12:13
→ starsheep013: 發明光沒歪，跟鳴潮四隻01單純的全歪，哪邊比較便 04/16 12:13
→ starsheep013: 宜嗎？ 04/16 12:13
推 lovez04wj06: 我維里奈還8命了都沒說話 04/16 12:14
→ OscarShih: 我跟你交換 04/16 12:14
→ lovez04wj06: *鏈 04/16 12:14
→ OscarShih: 我原明都抽的很爛 都歐到絕區了 但是體感最差的不是原 04/16 12:15
→ lovez04wj06: 但只是看爽不爽怎麼會在乎價格 04/16 12:15
→ taruru: 便宜這個牽扯的因素太多了.朋友原神還有紅茶國石沒花完的 04/16 12:15
推 OEC100: 便宜這個看帳單不就知道了，幾萬的差距總不會騙自己 04/16 12:17
→ Echobee: 鳴歪了主要是多給珊瑚這種能換兩鏈的 那個要不要另外算 04/16 12:18
→ OscarShih: 它如果只能換珊瑚的話 但也能換抽 04/16 12:19
推 energy100203: 兩鏈才是真的差很大 04/16 12:19
→ OscarShih: 那就變成鏈vs新角了 04/16 12:19
→ OscarShih: 寫反了 只能換凸數的話 04/16 12:19
→ OscarShih: 我就只要0命的話它起不了作用 04/16 12:19
→ OscarShih: 當然要吹是沒問題的 如果原神能導入當然更好 04/16 12:20
→ OscarShih: 各取其優點OK吧 04/16 12:20
推 OEC100: 新角直接2命怎麼沒做用 04/16 12:20
推 cylinptt: 死掉的塵白才是明碼標價 04/16 12:20
→ OscarShih: 那為什麼不換抽數來拗新角 04/16 12:20
→ OscarShih: 這比較的平台就不同了吧 04/16 12:20
→ OscarShih: 今天終末地池比白銀池比米池比鳴池 04/16 12:21
→ OscarShih: 是指命座也算等價的話 那終末才爛死吧 04/16 12:21
推 lovez04wj06: 原神一個61=鳴潮二個61價格，我自己的情況。 04/16 12:21
→ OEC100: 鳴潮就是對滿命讓利的，半價的差距怎麼沒差 04/16 12:22
推 MKIIjack: 只要克制慾望 抽啥都不虧 不然光算遊玩時間就不划算了 04/16 12:23
→ OEC100: 終用期望值來看滿潛會貴一點，下個池子歪了還更麻煩 04/16 12:24
推 MKIIjack: 直接不玩最省 04/16 12:24
推 qazw222: 體驗是很重要的，尤其抽卡手遊賣的就是情緒價值 04/16 12:25
→ qazw222: 我覺得不能單純看期望值 04/16 12:25
→ starsheep013: 因為終對比的是原，拿去跟原比就會發現00到65所有 04/16 12:25
→ starsheep013: 區間都贏，福利還小勝，設計師精算過了 04/16 12:25
→ starsheep013: 只論卡池就是數字冷冰冰，還不如嫌人家角色抽出來 04/16 12:26
→ starsheep013: 去清牛大便 04/16 12:26
→ OEC100: 情緒價值看要不要花錢，你要花錢期望值是一定要看的 04/16 12:26
→ qazw222: 因為算這個其實就是算錢，但要我說都願意玩這麼貴的賭博 04/16 12:27
→ qazw222: 遊戲了，錢肯定不是第一在意事項 04/16 12:27
→ OEC100: 說不在意錢但是很糾結下位替代這樣嗎 04/16 12:28
推 xsx759153: 那我幹嘛不玩異環 都不會歪 04/16 12:29
→ qazw222: 當然啊，搭配的另一隻我就不喜歡堅決不抽，但又不給下位 04/16 12:29
→ qazw222: 替代 04/16 12:29
→ OscarShih: 該玩一下那個不用抽的了吧 叫什麼雙重啥的 04/16 12:29
推 qazw222: 這個就是情緒價值 04/16 12:31
推 schiffer: 對啊就是在說感覺，不然你全部照期望值比就結束了討論 04/16 12:31
→ schiffer: 個毛 04/16 12:31
→ taruru: 不用抽的那個叫二重螺旋拉 04/16 12:32
→ taruru: 卡池只是遊戲的一環.遊戲好不好玩,玩的人自己心裡清楚就好 04/16 12:32
→ OscarShih: 你ROLL只有1跟100 你ROLL全都50 期望值一樣 04/16 12:33
推 xuebao818: 明光針對的是連歪的非洲人 如果單純只把機率調成55% 04/16 12:33
→ OscarShih: 0跟100 04/16 12:33
推 young1024: 捕獲明光是不錯 但是武器池不分池是不提的 04/16 12:33
→ young1024: 喜歡我37.5%命中率嗎 04/16 12:33
→ OscarShih: 真的會有人只看期望值 那一定沒玩過博奕 04/16 12:34
→ xuebao818: 期望值可能一樣 但衰的就是可能連歪到爆氣 04/16 12:34
→ OscarShih: 你小剛珠都有大賠小賠台了 04/16 12:34
推 odanaga: 不抽武器原最好沒錯 04/16 12:34
→ OscarShih: 人的記憶是很有趣的 它數學沒那麼好 但很會記仇恨 04/16 12:35
→ OscarShih: 我們老是拿最非的出來提 04/16 12:35
推 schiffer: 啊我現在終末地up角的個人平均抽數就120，要拉回期望值 04/16 12:35
→ schiffer: 都不知道我還有沒有在玩，我他媽一定覺得這不好啊= = 04/16 12:35
→ OscarShih: 廠商在做的事是不讓你非到直接刪遊戲 大非小非差很多 04/16 12:35
→ starsheep013: 我不知道啊，你喜歡吹明光也能去算最差情況的抽數 04/16 12:35
→ starsheep013: ，不管什麼都嘛能算，算出來不是所有人都接受而已 04/16 12:35
→ OscarShih: 反正就一句話 連歪了就懂了 04/16 12:36
→ starsheep013: 就像終在數學上立於不敗之地，還是一堆人覺得原米 04/16 12:36
→ starsheep013: 池比較好一樣 04/16 12:36
推 rockmanalpha: 明光是提升體驗的設計 你用期望值看就很怪 換個角度 04/16 12:37
推 lovez04wj06: 不會，我絕對不會吹原味米池，再怎樣都要有點邏輯和 04/16 12:37
→ lovez04wj06: 辨別能力的 04/16 12:37
→ OscarShih: 明光只降低1抽而已 91抽變90抽 04/16 12:38
→ lovez04wj06: 吹吹自己米家玩的很歐就算，吹比較好應該是有點神智 04/16 12:38
→ lovez04wj06: 不清了 04/16 12:38
→ OscarShih: 你會覺得是在吹期望值或池子佛不佛嗎 04/16 12:38
→ OscarShih: 你知道車子的避震器是在幹嘛的嗎 04/16 12:38
→ OscarShih: 實在不懂為什麼會有人非黑即白 我吹明光是它的用途 04/16 12:39
→ rockmanalpha: 看你在別款連歪時也不會因為期望抽數較低而沒那麼 04/16 12:39
→ OscarShih: 我寧可明朝把天井拉高3個抽也會希望它加類似的 04/16 12:39
→ OscarShih: 明光不就是一種天井 有人會吹天井嗎 不是每家都有 04/16 12:40
→ OscarShih: 它是歪掉的天井 04/16 12:40
→ rockmanalpha: 不爽 因為歪跟不歪你都是會玩 你歪時還會拿別的遊戲 04/16 12:40
→ starsheep013: 你覺得我在跟你說平均期望嗎？我說你直接拿最差值 04/16 12:40
→ starsheep013: 來看就好了，這樣明光百分百發揮作用，那有贏終嗎 04/16 12:40
→ starsheep013: ？ 04/16 12:40
→ rockmanalpha: 找交替嗎 04/16 12:40
→ OscarShih: 它是機制 是讓你不會爽到爆炸的 04/16 12:40
推 OEC100: 談個人體驗我也能說一發就出體驗很好，跟機制無關好嗎 04/16 12:40
→ OscarShih: 現在你能想像沒天井的手遊嗎 因為大家都有了 04/16 12:41
→ OscarShih: 沒井的手遊就算期望值給你降個10抽你抽嗎 04/16 12:41
→ OscarShih: 那明光說穿了就是另一種天井而已阿 04/16 12:41
→ OscarShih: 什麼吹不吹的 它是保護最爛情況用的 04/16 12:41
推 lovez04wj06: 又在虛無假設了，現在是沒大保的遊戲嗎 04/16 12:41
→ starsheep013: 大家都辦折扣活動，買差不多的東西，一邊沒中獎消 04/16 12:42
→ starsheep013: 費100塊，一邊有中獎消費200塊，你覺得有中獎也比 04/16 12:42
→ starsheep013: 較爽的概念 04/16 12:42
→ lovez04wj06: 還不如先去叫米家自己每款都有明光，這樣其他廠家就 04/16 12:43
→ lovez04wj06: 會跟上了 04/16 12:43
→ starsheep013: 我只能說難怪米池會紅，他現在先自己加大了方差， 04/16 12:43
→ starsheep013: 然後再幫你收斂極端值，你就覺得omg讚啦== 04/16 12:43
推 andy0481: 談個人體驗就是硬幣連骰2次反面 然後一直跳出來吵這個硬 04/16 12:43
→ OEC100: 笑死，抽滿命真的是2倍價 04/16 12:43
→ andy0481: 幣很爛 不是5050 即使人家期望值就是50== 04/16 12:43
推 energy100203: 明光是好體驗啊 但期望抽數就沒差多少 到底== 04/16 12:46
→ OscarShih: 就兩回事阿 04/16 12:48
→ OscarShih: 所以有人會覺得吹明光=吹原神=吹米喔 不是吧 04/16 12:49
→ OscarShih: 那你把廠商遊戲名字蓋起來 取一個名字叫防大歪機制好嗎 04/16 12:49
→ OscarShih: 現在不就各取其所長而已 04/16 12:50
→ lovez04wj06: 怎不喊武器不歪、可換2命= = 04/16 12:51
→ lovez04wj06: 商城價格出禮包8折，長處該學一下了吧。 04/16 12:51
→ OscarShih: 可以喊阿 為什麼要選一個 04/16 12:52
→ OscarShih: 小明數學很好 小華國文很好 阿是衝突嗎 04/16 12:52
推 schiffer: 是說期望值現在也沒人打的過鳴吧 武庫配額期望值多少 04/16 12:59
→ schiffer: 我吃兩次120+普池抽玩也才勉強抽兩把，提早出八成是沒 04/16 12:59
→ schiffer: 辦法拿專武了 04/16 12:59
→ lovez04wj06: 沒有、只看01的話終的期望值很好，但是你要發揮得好 04/16 13:00
→ lovez04wj06: 抽起來挺麻煩的 04/16 13:00
→ starsheep013: 嚴格策略下，終在那幾坨米池裡是最好的 04/16 13:19
推 X2LC8: 吃過連續大保真的會道心破碎 課了好幾單 限定角的數量跟歐 04/16 13:48
→ X2LC8: 洲朋友完全沒花錢一樣多 04/16 13:48
推 schiffer: 剛剛算了一下終末地+上武庫配額跟鳴潮01的135抽超接近 04/16 13:54
→ schiffer: 可以說基本一樣XD 就是這個價位去修修改改了 04/16 13:54
推 schiffer: 但有普抽可以補武庫配額 整體小贏吧 04/16 13:56
推 iamstudent: 我還滿感謝明光機制的，我至今用到過三次 04/16 14:23
→ iamstudent: 真的一直歪是會想退的 04/16 14:23
噓 w22519352: 期望值沒屁用啊，原鐵絕鳴都5連大保底過，你才會知道 04/16 14:26
→ w22519352: 明光這設計對非洲人多神，抽滿命可以省超多抽 04/16 14:26
→ OscarShih: 我看了3次明光了 笑我吧== 04/16 14:37