推 yellowhow: 不用繳貸款房租還行，要的話挺痛苦的04/17 09:57
推 antonio019: 單身不成家的話47K很夠了04/17 09:58
推 jouhouya: 要繳租金之類的就很硬04/17 09:58
→ jouhouya: 如果想存錢的話啦04/17 09:58
推 kobe9527: 稅真的好重04/17 09:59
推 jorden0804: 要租房的話 根本存不到什麼錢04/17 09:59
推 stinger5009: 就跟一樣單身無貸族沒問題但加其中一項就不行了04/17 09:59
→ jouhouya: 而且沒保險的話生個大病就爆炸了04/17 10:00
→ yellowhow: 稅跟保險這就沒辦法，我們反而是比較算特例04/17 10:00
→ fenix220: 羨慕04/17 10:00
→ awenracious: 47k論生存還是行 但是別指望能儲蓄多少04/17 10:00
→ kobe9527: 47K在南部可以過很爽了 偶爾還能出國 台北我就不清楚了04/17 10:02
推 Dorae5566: 所以東京一堆人單程通勤2小時上下班04/17 10:02
推 awenracious: 有朋友台中上來 租房工作 一個月約42K 也是能存活04/17 10:02
推 MaxMillian: 每天通勤2hr*2? 這樣一個月通勤費多少?04/17 10:03
推 chuckni: 日本公司補助全額通勤是常態04/17 10:04
→ gary861226: 不過只看帳面薪資數據04/17 10:04
→ gary861226: 看起來會是日本狠甩台灣04/17 10:04
推 yellowhow: 印象中日本不少公司有補助通勤，所以不少長距離通勤04/17 10:04
→ yellowhow: 這算開銷應該能抵稅吧?04/17 10:04
推 Tsozuo: 東京還要承受一堆心理壓力耶 每天早上晚上擠那個火車 禮04/17 10:05
→ Tsozuo: 拜一想早點回家遇到跳軌真的爽翻04/17 10:05
推 Justapig: 認識台北餐飲業小主管跑去日本打工一個月二十幾不到三十04/17 10:05
→ Justapig: ，她說生活比在台北滋潤很多而且也可以存錢，甚至她在台04/17 10:05
→ Justapig: 北是住家裡不用付房租的，無法想像台北餐飲業待遇到底多04/17 10:05
→ Justapig: 可怕04/17 10:05
※ 編輯: gary861226 (49.216.29.15 臺灣), 04/17/2026 10:06:11
→ excercang: 以全程均衡外食來看的話，36萬在東京很難過 04/17 10:06
推 yellowhow: 餐飲業就看店家老闆，坑的很坑 04/17 10:06
推 MaxMillian: 原來有補 我也好想( 04/17 10:07
推 stinger5009: 你比餐飲業是一定沒得比的 因為日本現在缺工啊XD 04/17 10:07
→ excercang: 房租也貴，除非你肯接受每天2-3小時的來回通勤 04/17 10:07
→ chuckni: 其實不會，日本自炊非常省，是外食成本很高低價外食營養 04/17 10:08
→ chuckni: 不均衡而已 04/17 10:08
→ yellowhow: 不過去日本居住打工會比較滋潤應該有興趣成分在吧 04/17 10:08
→ Justapig: 她的說法是寧願去心齋橋藥妝店舉牌子也不想在台灣幹餐飲 04/17 10:08
→ Justapig: ，目前轉職去貨運內勤感覺人的狀態是真的比以前好很多 04/17 10:08
推 abcde79961a: 台北47養自己還可以啦，要養家活口就… 04/17 10:08
→ yellowhow: 下班放假去朝聖或跑活動方便很多 04/17 10:09
→ chuckni: 而且日本通勤通學都能申請通勤卡區間車站會有折扣，這個 04/17 10:10
→ chuckni: 我記得只要跟車站提出通勤證明就能申請 04/17 10:10
推 starwillow: 台北47k蠻慘的，如果要租房就去一大半，然後交通也要 04/17 10:10
→ starwillow: 花錢，台北租房幾乎都沒有廚房只能外食又是一筆開銷 04/17 10:10
→ tetsu327: 台北47你住家裡過的還不錯 租房子就沒有這麼爽 04/17 10:10
推 ntupeter: 苦啊 很苦啊 04/17 10:10
推 geminitea: 如果你本來就習慣當邊緣人+能扛住日本社會壓力，選 04/17 10:10
→ geminitea: 日本還是比較爽，至少街景看了舒服、交通方便、娛 04/17 10:10
→ geminitea: 樂一堆 04/17 10:10
→ Justapig: 確實，她很哈日宅，隨便週末搭個電車就能去各景點旅遊， 04/17 10:10
→ Justapig: 買年卡下班無聊可以去環球看放煙火。但是待遇跟工作環境 04/17 10:10
→ Justapig: 好像也是真的好很多 04/17 10:10
→ excercang: 最主要是通勤的時間成本，台北通勤的時間不是東京能比 04/17 10:11
→ geminitea: 台灣適合那種不care生活品質得過且過的 04/17 10:12
推 chuckni: 別說的好像台灣生活品質很糟似的... 04/17 10:13
推 AlianF: 台北稅後47k 那薪資單絕對破50k 04/17 10:13
推 jouhouya: 能比的意思是台北短還是台北長 04/17 10:13
→ asdf1202: 可惜線下活動那些還是日本比較爽，台灣都(ry 04/17 10:13
→ geminitea: 應該說台灣生活品質不差，但總覺得沒什麼質感 04/17 10:15
→ AlianF: 不只爽 頻率還高XD 04/17 10:15
→ chuckni: 純論宅生活的話日本肯定爽的啦，光線下活動每月都跑不完 04/17 10:15
→ chuckni: 了，密度屌打 04/17 10:15
→ excercang: 自助餐 便當店的存在，外食成本上比東京便宜很多 04/17 10:15
推 yellowhow: 台灣就這麼大，單趟通勤要超過2小時還是少的 04/17 10:15
→ gary861226: 台北稅後47 稅前大概就剛好50 04/17 10:15
→ geminitea: 改成「不在乎質感」比較貼切一點 04/17 10:15
推 iwinlottery: 我們的中位數遠低於四萬七 04/17 10:15
→ yellowhow: 不過單趟1小時就蠻常見的勒 04/17 10:15
→ excercang: 台北優於東京 04/17 10:16
推 MaxMillian: 這篇說的不是平均嗎 04/17 10:16
→ chuckni: 台北的話我記得幾年前看平均通勤時間約45到一個半小時，4 04/17 10:17
→ chuckni: 5以下都已經算離家近範圍了 04/17 10:17
推 cblade: 就一般平庸的普通人來說，台灣是世界爽的 04/17 10:17
推 jouhouya: 不過質感確實差很多，大概就是台北是TOYOTA，日本是至少 04/17 10:17
→ jouhouya: LEXUS以上的等級吧，或者雙B 04/17 10:17
→ gary861226: 這個日本台灣數據我都是抓平均 04/17 10:17
→ jouhouya: TOYOTA好用便宜但是就是質感很微妙 04/17 10:18
推 yellowhow: 就你不要求太多的話，挺OK的 04/17 10:18
→ jouhouya: 台北一個半小是怎麼做到的 04/17 10:18
→ jouhouya: 這是外縣市進來的吧 04/17 10:18
→ yellowhow: 住雙北以外的阿XD 04/17 10:19
推 whitertiger: 沒想到我每月實領29K還能過日子，是件高興的事 04/17 10:19
推 chuckni: 那我覺得其實是日本品質這塊的地板特別高，亞洲其他國家 04/17 10:19
→ yellowhow: 現在很多喔 04/17 10:19
→ chuckni: 根本也沒那麼好 04/17 10:19
推 stinger5009: 住新北甚至桃園再去台北上班的其實不少啊 04/17 10:19
→ jpnldvh: 你認為的質感=日式生活方式吧 又不是每個人都這樣 04/17 10:19
→ chuckni: 雙北進城轉一次車就差不多一個半了啊，我之前還要走一段2 04/17 10:20
→ chuckni: 0多分才能進公司 04/17 10:20
→ yellowhow: 住台北太貴了 04/17 10:20
→ jouhouya: 沒阿，他說的包括環境，像是市景甚麼的這些都算 04/17 10:20
推 Tosca: 泡泡浴一次10萬日幣 薪水拿去洗三次就沒了QQ 04/17 10:20
→ jouhouya: 如果你覺得市景算是日式的話，西方也都很日式 04/17 10:20
→ excercang: 東京房租不見得低於台北 04/17 10:20
→ jpnldvh: 把穿UQ吃壽司買日本玩具當有質感 那台北肯定被東京屌虐 04/17 10:20
→ whitertiger: 扣掉醫院及各項費用，一個月還剩下七或八千能過日子 04/17 10:20
推 antonio019: 不用懷疑 即使在台北不開車純搭車也是有可能要1.5hr的 04/17 10:20
→ chuckni: 機車通勤普遍可以拉到20-40分左右所以機車通勤族才會那麼 04/17 10:21
→ chuckni: 多吧？ 04/17 10:21
→ yellowhow: 所以薪水不夠高住東京也很苦，得通勤 04/17 10:21
推 busman214: 但台北工作47k的應該不會住在台北吧@@？ 住基隆或是新 04/17 10:21
→ busman214: 北外圍居住成本會小很多而且客運、捷運都會到 04/17 10:21
→ yellowhow: 開車不會差多少啊XD 就一樣得錯開那個尖峰時間 04/17 10:21
→ jpnldvh: 開Lexus或Toyota都能被認為是指標 那日本質感世界最強了 04/17 10:21
→ yellowhow: 那時間連公車也很慢，流量太高了 04/17 10:21
推 arrenwu: 台北租房現在多少錢啊？ 04/17 10:22
→ AprilUi: 別看平均，要看中位數… 04/17 10:22
→ chuckni: 開車就是費精力換時間 04/17 10:22
推 zzz50126: 已經可以租15k不錯的套房了 然後存點錢每年還能去日韓泰 04/17 10:22
→ zzz50126: 一兩次 不夠爽嗎 04/17 10:22
推 stinger5009: 台灣願意通勤2小時就是住苗栗去台北上班了 04/17 10:22
→ yellowhow: 住苗栗的話去竹科比較好吧，錢也多點 04/17 10:23
→ lifehunter: 去日本工作的朋友的確常哀哀叫 尤其日幣一直貶值 04/17 10:23
→ jouhouya: 昨天開始才一直收到低於0.2的通知 04/17 10:24
推 arrenwu: 我查了一下，台北113年男性年薪資中位數是 79.9萬元 04/17 10:24
推 MaxMillian: 0.1字頭了嗎 該衝了(x 04/17 10:24
→ gary861226: 確實47除非家裡有房 04/17 10:24
→ gary861226: 不然應該很多選擇住新北 04/17 10:24
→ smik: 台北就薪水扣10000就是其他地方同樣生活品質，像你台北賺4 04/17 10:25
→ smik: 萬，扣10000，大概跟在新北賺3萬的生活品質差不多 04/17 10:25
→ lovelylion2: 這個月薪是直接乘12等於年薪，還是有其他獎金? 04/17 10:25
→ arrenwu: 算13個月的話，月薪中位數大概是 61k 左右？ 04/17 10:25
→ excercang: 台灣這邊的通勤卡在公路客運，等不到車要搭下一班的 04/17 10:25
→ smik: 如果你還要租房，房租還要扣下去 04/17 10:25
推 busman214: 台北餐飲我看我家附近小吃店都開到五萬月薪了，住家裡 04/17 10:25
→ busman214: 五萬還存不了錢嗎@@? 04/17 10:25
推 arrenwu: 我之前看到家裡附近的50嵐 正職是 42k 04/17 10:26
→ excercang: 台鐵很穩定，但多數通勤民眾不想擠 04/17 10:26
→ smik: 台鐵哪裡穩定，三不五時就誤點，高鐵好多了 04/17 10:27
推 jouhouya: 穩定誤點 04/17 10:27
→ yellowhow: 因為很多是加上有的沒的獎金才有那數字 04/17 10:27
→ jouhouya: 就問你穩不穩吧 04/17 10:27
→ yellowhow: 但實際上沒這麼好拿滿 04/17 10:27
→ MaxMillian: 穩有兩種 04/17 10:27
推 RandyOrlando: 唉唷 可以買日幣了 04/17 10:28
→ starwillow: 說台鐵穩定的不住台灣吧??? 04/17 10:29
推 s84760143: 日本職場只要臉皮夠厚就還好啦，現在對勞工保護好很多 04/17 10:30
→ s84760143: 了 04/17 10:30
→ excercang: 太常撞擊O塊? 04/17 10:31
推 laugh8562: 但是台北領47K的平均人數絕對比東京的少 04/17 10:31
→ MaxMillian: ? 光人口就沒得比了 04/17 10:32
→ Muilie: 遶境出來台鐵就開始誤點了啊，但是有人敢去噴神明使徒嗎 04/17 10:33
推 sustto: 這在南部爽多惹 去立本被虐幹嘛 04/17 10:33
推 Gentile: 台北47K每年還是要去秋葉原 東京的話是每天去去到 04/17 10:33
→ Gentile: 膩 04/17 10:33
推 smik: 台北都還有開35K在徵人的42K以上的還是用高工時（每日12～ 04/17 10:33
→ smik: 13小時）撐出來的薪水 04/17 10:33
推 chuckni: 你可以用同職種去比較就好了 04/17 10:33
推 e04su3no: 跟德國比非常穩定了 04/17 10:34
推 NeilChen975: 47住家裡應該過得滿舒適的 自己一個人住就要精打細 04/17 10:34
→ smik: 所以台北這10年的流失人口非常多，然後新北和桃園的人口都 04/17 10:34
→ NeilChen975: 算了吧？ 04/17 10:34
→ smik: 在增加 04/17 10:34
推 busman214: 我看現在缺工餐飲薪水越開越高了 04/17 10:34
→ yellowhow: 很多去細問你就不會想去了 04/17 10:34
推 ataky: 這時候就是看有沒有房的差距了 04/17 10:35
推 doremon1293: 你把台鐵的站 班次 路線 砍得跟高鐵一樣少 台鐵也可 04/17 10:35
→ doremon1293: 以準時 04/17 10:35
→ busman214: 台北開35k真的徵的到人嗎XD 04/17 10:35
推 Muilie: 餐飲薪水都疊上去的，工時跟業務嚇死人 04/17 10:35
推 geminitea: 我在管差勤的，不少同事是台鐵通勤上班，誤點情形 04/17 10:35
→ geminitea: 其實不多（但這是南部） 04/17 10:35
推 zzz50126: 東京也是一堆二十幾萬的吧 哪有每個人都36萬 04/17 10:35
→ Muilie: 台北個體餐飲才一堆外勞 04/17 10:36
推 pponywong: 47K 在台北有房就還好 租房又想要生活品質就月光 04/17 10:36
→ excercang: 餐飲不正常工時，真的讓人不想做 04/17 10:36
→ busman214: 台北連手搖都開40幾k了 42k還高工時是來做功德的吧XD 04/17 10:37
→ yellowhow: 所以才會沒啥人想去啊，除非住附近 04/17 10:37
→ excercang: 小吃店給的高，是建立在日工時12-14小時上 04/17 10:38
推 Justapig: 是說為啥台灣很不流行1LDK甚至簡單的1K? 搞到要嘛一萬五 04/17 10:38
→ Justapig: 租套房，想要有廚房就要3.4萬單身族很難自炊 04/17 10:38
→ yellowhow: 超商也是 04/17 10:38
推 zzz50126: 稅後47k絕對不算苦了啦 04/17 10:38
→ jpnldvh: 36萬稅後28萬 東京像樣的租房也要快10萬吧 那的確和台北 04/17 10:38
→ jpnldvh: 47k差不多 04/17 10:38
→ z04450445: 洗十萬的也太高級...洗五萬就好 04/17 10:38
推 smik: 你看一下北部松山到中壢的承載量你就懂了 04/17 10:39
→ jpnldvh: 但在東京的大都花很開心不會整天靠北買房 在台灣就瘋狂 04/17 10:39
→ jpnldvh: 抱怨 這雙標 04/17 10:39
→ zzz50126: 因為套房很難貸款 所以大套房不如直接2房 頭期一樣 被銀 04/17 10:39
→ zzz50126: 行弄死的市場 04/17 10:39
→ smik: 前10名松山到中壢就佔6個，等於全台坐台鐵有一大半都在中壢 04/17 10:40
→ smik: 以北這範圍 04/17 10:40
→ zzz50126: 當然台灣人租房習慣也是一個原因 大家都想租爛一點便宜 04/17 10:40
→ zzz50126: 一點 等買房再買好一點 04/17 10:40
推 chuckni: 拿最常討論的動畫業來講到現在還是有一堆實領不足20萬的 04/17 10:40
→ chuckni: ，但很多是新鮮人價 04/17 10:40
推 lcw33242976: 單身稅後綽綽有餘了吧 04/17 10:41
→ lcw33242976: 台灣生活質感是剛下飛機就能聞到臭味 04/17 10:41
→ lcw33242976: 跟日本生活沒法比 04/17 10:41
→ smik: 台灣現在還抱怨買房都是石器時代的人了，現在是放棄買房 04/17 10:41
推 s921619: 在台生活也好苦啊 大家過得真好 QQ 04/17 10:41
→ gary861226: 我這文是抓平均但有人提中位數 04/17 10:41
→ gary861226: 日本中位數平均其實也差了不小 04/17 10:41
→ gary861226: 日本中位數低平均23%到25% 04/17 10:41
推 pickchu22001: 通勤補助要看是不是全額，上次看一蘭一趟補助500 04/17 10:42
→ pickchu22001: 日圓 04/17 10:42
推 stinger5009: 日本區域差距還能更大 04/17 10:42
→ excercang: 法規和容積率不允許1LDK 04/17 10:42
→ smik: 家中要給我800萬買房我也不要，我後面背房貸每個月薪水都要 04/17 10:42
→ smik: 扣一半以上，那生活能過嗎 04/17 10:42
推 desti23: 看怎麼比 台灣吃住家裡領30K和日本大卒東京工作租房自炊 04/17 10:42
→ desti23: 領這薪水 你看哪個比較滋潤 04/17 10:42
推 zzz50126: 800萬 你不會外面租房假裝是買的 然後all in2330 04/17 10:43
→ zzz50126: 我真的是 好羨慕 天降800 04/17 10:43
推 yellowhow: 有800買一千內的就好吧，雖然也只夠自己住 04/17 10:43
推 cjy1201: 看要不要繳房租 04/17 10:44
推 smik: 想太多，老人家出錢ㄧ定是陪你看房盯著你成交還一堆意見的 04/17 10:44
→ jpnldvh: 那有放棄 真放棄就不會整天嘴了 04/17 10:44
推 boringuy: 不要再購買力了，你在越南領2萬台購買力也很強，你會想 04/17 10:45
→ boringuy: 在越南領2萬，還是台灣領4萬 04/17 10:45
→ zzz50126: 那就先買 之後增貸買2330 準備退休 04/17 10:45
推 starwillow: 給800也不要!???不要可以給我嗎羨慕死了 04/17 10:45
推 busman214: 畢竟都出800萬了@@ 04/17 10:45
推 salamender: 一堆國家跟他借錢投資，國債也快出事了 04/17 10:45
推 chatoff: 800萬 很多地方都能全款買了吧 04/17 10:45
推 MaxMillian: 下一篇: 越南(? 04/17 10:45
→ zzz50126: 800 拿去買1200的 貸滿85成 剩下2330 04/17 10:46
→ zzz50126: 之後跟老闆講話聲音都大聲了起來 04/17 10:46
→ busman214: 其實可以先買啦 有房反而能作一些投資操作 不過你要用 04/17 10:47
→ busman214: 投資而非自住的角度來考量 那種成交量低的區域最好避開 04/17 10:47
推 smik: 2330現在一張204.5萬 04/17 10:47
推 s921619: 好羨慕能支援800… 04/17 10:47
推 Muilie: 800萬中南部能買到整新透天三車位了QQ 04/17 10:47
推 boringuy: 已繼承的角度800萬以後都自己的，幹嘛為了要拿到這800 04/17 10:48
→ boringuy: 萬讓自己現在受苦 04/17 10:48
→ busman214: 家裡給800要珍惜了啦 我連頭期都要自己想辦法QQ 04/17 10:48
→ boringuy: 除非你不要這800萬，父母就會直接捐出去就不一樣了 04/17 10:48
推 smik: 樓樓樓上果然懂 04/17 10:49
→ Muilie: 昨天看到廣告民雄整新透天600萬，一天內就售出了，可以接 04/17 10:49
→ Muilie: 受40年屋子拉皮的話，感覺超讚的QQ 04/17 10:49
推 zzz50126: 因為其實不太苦 40年寬限5年用下去 等寬限到了再轉貸再 04/17 10:49
→ zzz50126: 寬限 多的錢2330 怎麼數錢數不過來 04/17 10:49
→ zzz50126: 這樣薪水就只會吃到20趴 薛海 04/17 10:50
噓 twic: 房貸利率2%-3% ，通膨和經濟成長率長年3%以上，你不房貸真 04/17 10:50
→ twic: 的很虧 04/17 10:50
→ twic: 真的能借就借，不要跟錢過不去 04/17 10:51
推 howard1997: 47k就是可以顧好自己 但也只有自己的程度吧 04/17 10:51
→ twic: 借了之後一半錢放股市一半錢放美債定存也很穩定 04/17 10:51
推 busman214: 我記得房版有大神分享用房子做一系列高端操作XD 04/17 10:51
推 seer2525: 台北47K單身租屋都能每年出國玩了 04/17 10:52
→ yellowhow: 也對，差別就遺產稅vs贈與跟增值稅 04/17 10:52
推 Justapig: 高雄如果你願意看那種十年左右的中古屋，一大堆一千多一 04/17 10:52
→ Justapig: 點，5.60坪有車位的可以住很爽 04/17 10:52
推 daae: 800萬買新透天是買在那個荒郊野領？ 04/17 10:52
→ howard1997: 只要加上任何貸款或家人父母 那就是緊繃 04/17 10:52
推 aikotoba: 好處是可以不用出國旅行 04/17 10:52
推 rewisyoung: 這種薪水就是沒要買房買車 活得下去 嗯就是活得下去 04/17 10:52
→ rewisyoung: 但活不滋潤 04/17 10:52
→ jpnldvh: 47k台北不苦啊 愛想些有的沒的折磨自己才是 雙北買房 翻 04/17 10:53
→ jpnldvh: 身之類的 痛苦都是自己給的 04/17 10:53
推 ggHan: 當你在說夠用前還要加一堆前題時，那就是不夠用== 04/17 10:53
→ twic: 很多人的問題就是把跟銀行借錢當毒蛇猛獸，錯失賺錢機會 04/17 10:53
推 zzz50126: 整新 不是新 04/17 10:53
推 Danto18: 台北稅後47k不算苦 04/17 10:54
→ jpnldvh: 台灣人習性 給你470k你消費 慾望升級 一樣靠北很苦 04/17 10:55
→ zzz50126: 欸欸 我上面玩笑話 亂搞一個腰斬就崩潰 04/17 10:55
→ jpnldvh: 台北要買什麼車 東京都很多人沒買了 04/17 10:55
推 seer2525: 而且47K也剛好很接近台灣平均薪資 04/17 10:55
推 takanasiyaya: 不要一定要租台北市，47k租新北很輕鬆好嗎？台灣人 04/17 10:55
→ takanasiyaya: 就是連30分鐘通勤都嫌長才導致小小台北市比山手線 04/17 10:55
→ takanasiyaya: 還誇張貴 04/17 10:55
推 howard1997: 台北市是真的不用買車 04/17 10:55
→ jpnldvh: 自己慾望太多不要牽拖47k少勒 04/17 10:56
推 busman214: 台灣銀行貸款的利率算蠻低的 而且房子除了拿來住以外同 04/17 10:56
→ busman214: 時也是「資產」 04/17 10:56
推 dos01: 就說現代人過太爽 47K還能嫌少 04/17 10:57
→ dos01: 八成是一天到晚跑去日本爽 然後反過頭來喊自己過好苦 04/17 10:57
推 jympin: 台灣最爽的就是稅輕 先進國家税都超重 04/17 10:57
推 sustto: 這薪水根本廉價勞工 等於等於 04/17 10:58
推 seer2525: 那看來台北47K的購買力是不組家庭就過的算普通偏舒適 所 04/17 10:58
→ qwe78971: 還是屌虐臺灣 臺灣7成領不到4w7 物價還高人家好幾倍 04/17 10:58
推 takanasiyaya: 田端站的價格都只能買三重 04/17 10:58
→ sustto: 立本超商打工仔等級 04/17 10:58
→ seer2525: 以這薪水在東京生活沒問題啊 04/17 10:58
→ seer2525: 以這篇購買力來看的話 04/17 10:59
→ gary861226: 不應該說現代人XD 04/17 10:59
→ gary861226: 而是已開發國家過太爽 04/17 10:59
→ gary861226: 煩惱的不是生存而是生活品質 04/17 10:59
推 Muilie: 皮球很大顆 04/17 10:59
推 busman214: 台灣稅輕、醫療和教育成本低，連有錢人非必要都不會放 04/17 10:59
→ busman214: 棄國籍 04/17 10:59
→ gary861226: 回q大 04/17 11:00
→ gary861226: 日本大部分也領不到平均啊 04/17 11:00
→ gary861226: 離屌虐台灣差挺遠 04/17 11:00
推 twic: 各國有各國的問題啦 但台灣我真的要說你買2330下去就是簡單 04/17 11:01
→ twic: 模式 04/17 11:01
→ jpnldvh: 還有個問題就是台灣被文化輸入習慣了 很多人把日本生活 04/17 11:02
→ jpnldvh: 型態的物價當基準 愛整天日旅吃壽司 用的玩的都日貨 當 04/17 11:02
→ jpnldvh: 然什麼都日本便宜 04/17 11:02
→ twic: 2330在全球裡是少見的龍頭而且本益比又不高 04/17 11:02
推 rewisyoung: 慾望多不是壞事 慾望多應該想辦法賺更多 而不是只想 04/17 11:03
→ rewisyoung: 著花更多但不想換工作或提升自己 04/17 11:03
推 howard1997: 所謂人均不就是會有一堆人領不到這個數字嗎 04/17 11:03
→ jpnldvh: 常看到用UQ牛丼來比台日物價的 簡直荒謬 04/17 11:03
推 takanasiyaya: 在台灣都很苦的，去日本只會被卷死，真的不知道東 04/17 11:03
→ takanasiyaya: 京到底多競爭 04/17 11:03
→ twic: 我自從進入股市 摸索陣痛期過後 那個錢是真的一直長出來到 04/17 11:03
→ twic: 可以換房了 04/17 11:03
→ rewisyoung: 純抱怨對你得薪資提升沒有意義 04/17 11:03
→ rewisyoung: 用旅行看日本物價覺得好便宜 繳日本人的稅的時候就笑 04/17 11:04
→ rewisyoung: 不出來了 當台灣人最爽的就是領台幣繳台灣稅去日本花 04/17 11:04
→ howard1997: 有人以為日本就不一樣嗎 04/17 11:04
推 BensonRobert: 台灣的槓精魯蛇去其他國家也等著被捲死,不是只有日 04/17 11:06
→ jpnldvh: 自己愛過日本式生活不是問題 但用這當基準說台灣貴整個 04/17 11:06
→ jpnldvh: 問號 04/17 11:06
→ BensonRobert: 本而已\ 04/17 11:06
→ gary861226: 另外台北年薪中數位/12是遠超47k 04/17 11:06
→ gary861226: 日本這個平均薪水是不是用年/12我就不確定了 04/17 11:06
→ kabkglomr: 台灣超市吃喝都比較貴吧, 衣服也是, 日本交通醫療貴吧? 04/17 11:07
推 roger2623900: 台灣人均GDP已經贏日本很多了 平均薪資還比日本低 04/17 11:07
→ roger2623900: 真的很神奇 04/17 11:07
→ seer2525: 想一下產業結構人口就不神奇了吧 04/17 11:08
→ jpnldvh: 日本外食也差不多貴阿 04/17 11:08
推 takanasiyaya: 真當日韓自殺率是假的，台北競爭程度真的是小於東 04/17 11:08
→ takanasiyaya: 京首爾北京上海 04/17 11:08
推 rockheart: 台北現在就是慘兮兮，明明拿最多錢 04/17 11:08
→ xo1100: 47k不苦除非本身就住台北吧 04/17 11:08
推 rewisyoung: 還是老話一句 人才在什麼國家都是人才 底層在什麼國 04/17 11:08
→ rewisyoung: 家都是底層 薪水高的工作要馬高技術門檻 要馬出賣勞 04/17 11:08
→ rewisyoung: 力時間 台灣這個平庸者天堂混的不好的 出去能混多好 04/17 11:08
→ rewisyoung: 我是不信 04/17 11:08
→ Cyslot: 人家的物價不考慮一下？ 04/17 11:08
→ jpnldvh: 該不會又要拿牛丼壽司和牛比吧 04/17 11:08
推 BensonRobert: 台北競爭程度遠低於東京首爾北上廣深香港新加坡+1 04/17 11:09
→ rewisyoung: 討論物價不討論稅金都是來搞笑 04/17 11:09
→ excercang: 3年前出國混的，結果回來後發現在台灣買定期定額的賺 04/17 11:09
→ excercang: 更多 04/17 11:09
→ roger2623900: 所以台灣產業結構是資方可以拿更多的結構？ 04/17 11:10
→ jpnldvh: 反正36萬日幣稅前和47k台幣稅後都算舒服 抱怨純純就是被 04/17 11:10
→ jpnldvh: 慣壞 04/17 11:10
推 stinger5009: 老問題啦 去日本省吃儉用存錢來對比在台灣不能亂花 04/17 11:10
推 howard1997: 比物價不看早餐店小吃店 要看日本品牌 我以為是共識 04/17 11:10
→ rewisyoung: 就我理工仔來說啦 理工仔要領突破天花板的基本都跑去 04/17 11:11
→ rewisyoung: 美國 亞洲國家頂多新加坡吧 跑其他亞洲國家賺的根本 04/17 11:11
→ rewisyoung: 不會比台灣多 04/17 11:11
→ excercang: 把工作玩樂當重心，不懂投資的才是多數人吧 04/17 11:11
→ roger2623900: 36萬日幣和4.7k都是平均啊 7成勞工領不到那麼多的 04/17 11:11
推 badruid: 沒房租房貸又一個人的話蠻爽的阿 04/17 11:11
推 twic: 然後說一句不是反串，不爽真的不要住台北 04/17 11:11
→ roger2623900: 可能前30%甚至更少人才能領這薪水以上 04/17 11:12
推 Ardve: 談錢以外的話，日本的平均睡眠時數是世界前幾少的，睡眠都 04/17 11:13
→ Ardve: 能被犧牲到這樣代表生活好不到哪裡去 04/17 11:13
推 takanasiyaya: 把日本當後花園逛正解沒錯 04/17 11:13
→ teddy: 台北一堆服務業都不到47K 04/17 11:13
推 juicelover: 不用笑南部30k 台北看過不少開30k的公司 04/17 11:13
→ twic: 就像越南人會到台灣打工、台灣人會離開鄉下去城市打工一樣 04/17 11:13
→ twic: ，人是可以離開的，每個人的專業也不見得適合所在的地方， 04/17 11:13
→ twic: 真的覺得不爽就找你會爽的地方 04/17 11:13
→ excercang: 日本是去玩的，不是去生活的 04/17 11:13
→ gary861226: 台灣純看帳面薪資確實不如日本 04/17 11:14
→ gary861226: 但把台灣薪資拉高稅收跟著20%起跳 04/17 11:14
→ gary861226: 企業成本變高利潤降低繳稅變少 04/17 11:14
→ gary861226: 只是把稅收負擔從企業轉嫁到百姓有比較好嗎 04/17 11:14
→ jpnldvh: 這裡是西洽 很多人把常逛秋葉原當幸福 那台北470k也沒得 04/17 11:14
→ jpnldvh: 打 濾鏡就濾鏡裝什麼想客觀討論的樣子 04/17 11:14
推 howard1997: 台北30k是給台北人做身體健康的 北漂要找這個不如回家 04/17 11:15
推 yankeefat: 台灣餐飲是真的很操 04/17 11:17
→ a22122212: 不苦但是也不能幹嘛的薪水 04/17 11:18
→ yankeefat: 所以都沒什麼人願意做 現在幾乎都找移工了 04/17 11:19
→ jpnldvh: 在日本也沒想幹嘛 怎麼在台灣就想幹嘛了 04/17 11:20
推 busman214: 理工亞洲大概就中國和新加坡的薪水能穩定比台灣高，新 04/17 11:21
→ busman214: 加坡蠻多WFH的機會，有認識幾個在台灣遠端的，而中國則 04/17 11:21
→ busman214: 是內卷過頭，有認識大神去那邊幾年受不了回台灣的 04/17 11:21
→ eden1205: 直接比生育率就好了 講那麼多 04/17 11:22
→ jpnldvh: 看老多了 一樣月光 台灣就會抱怨五子登科買車房同儕比較 04/17 11:22
→ jpnldvh: 到了日本全部都不需要了 04/17 11:22
→ eden1205: 台灣生活真那麼好 怎麼會沒有人要生 04/17 11:22
→ jpnldvh: 因為就不想生阿 不是每個人都把傳遞基因當終極夢想 04/17 11:23
推 yankeefat: 生育率東亞五十步笑百步吧 04/17 11:23
→ gary861226: 我是覺得台灣生育率高的時候生活是沒有比較好 04/17 11:24
→ gary861226: 更多的反而是當時生來當農村勞動人口 04/17 11:24
→ yankeefat: 每個都在作慢性民族自絕 04/17 11:24
→ asdf1202: 不生就能自己爽了，沒毛病吧 04/17 11:24
推 hayamakurata: 這是預扣，通常公司會多扣一點（免得年末不夠還要扣 04/17 11:24
→ hayamakurata: 薪水），年末把多扣的一次退回來 04/17 11:24
推 howard1997: 我身邊一堆生得起但不生的 社會風氣 世代理念都有影響 04/17 11:24
→ rewisyoung: 比生育率 台日韓中都半斤八兩 差那個小數點沒意義 都 04/17 11:25
→ rewisyoung: 一樣很低 要比生育率高的都是非洲印度之類國家zzz 04/17 11:25
推 jympin: 我姐她們夫妻 不生小孩整天出國玩 她們是過不好嗎？ 04/17 11:25
→ jpnldvh: 整天想著要是生個人自由 但不要當大家都和你一樣 04/17 11:25
→ howard1997: 你說日本高一些些 我覺得還比較像是理念跟社會的差別 04/17 11:25
→ yankeefat: 錢都拿去自己爽了 宅活動 音響 相機玩起來多開心 04/17 11:26
→ jympin: 就觀念在變啊 自己爽大於生小孩折磨自己 04/17 11:26
推 FuwaAika: 現代不生大多不是養不起，而是不想生活品質下降，以及育 04/17 11:26
→ FuwaAika: 兒標準跟過去已不能相比 04/17 11:27
→ roger2623900: 但是日本生育率是下滑最慢的 目前日本遇到的人口老 04/17 11:27
→ roger2623900: 化在中台韓只會更嚴重 04/17 11:27
→ jpnldvh: 柵欄板天天吵少子化還真就以為很多人在乎嗎 04/17 11:27
推 bluesheep816: 當初在日本唯一有上的工作 04/17 11:28
→ bluesheep816: 只願意給28萬一個月 04/17 11:28
→ bluesheep816: 我就決定回來了 28萬我活不了一點 04/17 11:28
→ bluesheep816: 要繼續住東京都內 04/17 11:28
→ bluesheep816: 每個月就是要噴9萬房租 04/17 11:28
推 gn005066: 47K在台北除非你住家裡不然會過得很痛苦 04/17 11:28
→ jpnldvh: 生不生和有錢也沒直接關係 特別是發達國家 用這做文章就 04/17 11:28
→ jpnldvh: 免了 04/17 11:28
→ roger2623900: 真的養不起的人還是佔很大一部分啦 薪資中位數也就 04/17 11:28
→ roger2623900: 50萬初頭 代表台灣有一半勞工領不到那麼多 04/17 11:28
→ jpnldvh: 台灣的養不起是指養不起屌打同儕的小孩 04/17 11:29
→ jpnldvh: 沒辦法送才藝班 送私校學外語 04/17 11:29
推 tttt0204: 尊重別人的選擇，你想要別人生就改善整個環境跟風氣，不 04/17 11:29
→ tttt0204: 然別說太多廢話 04/17 11:29
→ roger2623900: 而且台灣有一個很大的問題是長照啊 50萬養三代？ 04/17 11:30
推 flamer: 其實一人飽全家飽的狀態 在哪裡都不難 難的都是成家 04/17 11:31
推 justeat: 福利好的地方 稅就重 04/17 11:31
→ gary861226: 我再聲明一次此文日台都抓平均 04/17 11:31
→ gary861226: 日本中位數也是離平均20%以上 04/17 11:31
推 howard1997: 就生小孩的標準變了阿 以前隨便養 現在隨便養不如別生 04/17 11:32
→ jpnldvh: 不想隨便養很好 但不要牽拖台灣窮 04/17 11:33
推 howard1997: 我看我家人教小孩 努力賺錢找才藝班 私校 換房卡學區 04/17 11:35
→ howard1997: 光在旁邊看就累死了 04/17 11:35
→ howard1997: 自己的休閒時間從此只剩零碎的片段 更別說出國 04/17 11:36
推 intela03252: 現在養小孩很累啊，以前我們5歲就能丟在家裡，現在 04/17 11:36
→ intela03252: 敢丟家裡就社會局見 04/17 11:36
→ intela03252: 開車還要安全座椅 04/17 11:36
推 NiMaDerB: 台北47k 比街友還少 04/17 11:37
推 twic: 以前根本亂養窮養放養，觀念不一樣了 04/17 11:37
→ twic: 然後女性風氣以前就是趕快找男人嫁，嫁給一堆妖魔鬼怪 04/17 11:37
→ bluesheep816: 前年發給我offer長這樣 04/17 11:38
→ takanasiyaya: 現在台灣生育率最高就兩個群體，台積or8+9，或許整 04/17 11:39
→ takanasiyaya: 個東亞都一樣。是有知識但不夠有錢的中產反而怕生了 04/17 11:39
→ takanasiyaya: 不能給足夠資源 04/17 11:39
推 intela03252: 還有什麼陪伴上學放學，以前小學只帶你開學，第二天 04/17 11:39
→ intela03252: 開始就自己來回 04/17 11:39
→ busman214: 完全同意XD 台灣人的「養不起」是指沒辦法送小孩補習、 04/17 11:40
→ busman214: 念私立 現在補習和念私立的風氣比我小時候還盛行許多 04/17 11:40
→ busman214: 我國中是念完全中學 以前是狗才直升 現在則是沒前三志 04/17 11:40
→ busman214: 願程度學校不讓你直升XD 04/17 11:40
→ jpnldvh: 老生常談了 自己愛把標準拉超高資源跟不上 怪別人? 04/17 11:40
推 howard1997: 養不起不生很正常啊 奇怪的是根本沒想生卻罵罵叫的 04/17 11:42
推 cblade: 以前養到十幾歲就是戰力了，現在十幾歲要花錢栽培 04/17 11:42
推 busman214: 現在很多家長即使小孩考上建北還是寧願送去私校醫科班 04/17 11:43
→ busman214: 在我小時候很難想象 04/17 11:43
→ howard1997: 現在很多家庭示範了 養活小孩不難 想生的可以直接跟上 04/17 11:43
推 swallow1221: 住家裡47k在台北算過的很爽 要租房的話貧戶吧不過東 04/17 11:44
→ swallow1221: 京市區家裡有房的應該很少吧 04/17 11:44
→ busman214: 我記得我小三才開始補英文 我爸還很羨慕我說他國中才有 04/17 11:46
→ busman214: 英文課 然後我堂弟這個世代是從幼稚園大班就開始補... 04/17 11:46
→ a22345e: 日本這個表有獎金年終三節嗎 因為其實台灣主計處統計的 04/17 11:46
→ a22345e: 平均月薪是有含獎金年終三節的 不只是因為中位數跟平均 04/17 11:46
→ a22345e: 數差很多的緣故 04/17 11:46
→ a22345e: 翻主計處 台北…2024年底平均有7.8萬 中位數4.6萬 04/17 11:46
→ chewie: 47K在台北還要租房的話過的也還好吧 04/17 11:46
推 jim99952: 日本平均還好吧，如果是東京平均就有點低了 04/17 11:47
→ jpnldvh: 日本給的年收試算通常有含獎金 04/17 11:47
推 chrisjeremy: 我在新北跟朋友一起租公寓 一人一個房間 一個月6000 04/17 11:47
→ chrisjeremy: 我覺得還好 04/17 11:47
→ a22345e: 照台灣平均跟中位數的差異 04/17 11:48
→ a22345e: 如果日本平均是47k 那中位數可能跑到28k了哦 04/17 11:48
推 foxey: 記得看過日本公稅保險那些算進去實質平均負擔率都快50%了? 04/17 11:48
→ jpnldvh: 台北租房算15k 剩的錢也還是能爽過吧 是要多奢侈? 04/17 11:48
推 k798976869: 扣完還是比你領得多啊 04/17 11:48
→ chrisjeremy: 40K時期還是能存15000 04/17 11:48
推 after1: 有無房租完全不同 04/17 11:49
推 kusomanfcu: 靠北喔 台灣服務業打工的去大阪做服務業賣東西給台灣 04/17 11:49
→ kusomanfcu: 人 哈哈 04/17 11:49
推 devilhades: 東京那邊房租基本都要10萬円左右了，扣下來什麼鬼都 04/17 11:50
→ devilhades: 沒有 04/17 11:50
→ kusomanfcu: 運輸費沒差那麼大，那就是稅金問題了阿 04/17 11:50
噓 Xperia9900KS: 算算台北租房錢不用稅金物價直接屎 04/17 11:50
→ gary861226: 台北不含獎金平均月薪是55k 04/17 11:51
→ kusomanfcu: 還有通路利潤 算太高 一堆人乾脆出國去買 04/17 11:51
噓 knight72728: 台灣確實生活品質沒多好啊，有問題來戰 04/17 11:51
推 chrisjeremy: 東京如果住台灣雅房等級的 大概6萬羊左右 04/17 11:51
→ chrisjeremy: 可以省一點 04/17 11:51
推 swallow1221: 我自己就差不多47k住家裡 薪水有一半定期定額etf 剩 04/17 11:51
→ swallow1221: 下一半可以讓我不在連假用特休平常日一年出國玩三次 04/17 11:51
→ swallow1221: 不過我是對吃的沒興趣都吃i珍食 04/17 11:51
→ chrisjeremy: 台北47K還能活的很辛苦的話 生活品質應該蠻高的 04/17 11:53
推 rex7788: 不抽點稅怎麼買軍購 04/17 11:55
→ gary861226: 爆文後 04/17 11:55
→ gary861226: 看到平常沒在西恰的id留言硬噴 04/17 11:55
→ gary861226: 好歹也拿一下實質資料反駁 04/17 11:55
→ hirofumisyo: 扣掉房租後不知道剩多少 04/17 11:56
→ chrisjeremy: 台北住20幾年了 我外食族生活費大概15K~20K 固定到連 04/17 11:56
→ chrisjeremy: 記帳都懶 04/17 11:56
推 es612: 這是實領47k不是嗎 台灣實領更低吧 04/17 11:58
推 somefatguy: 要看有沒有租房 台北47k只能住鳥籠 04/17 11:59
→ foxey: 租台北蛋黃區和租周邊區域價格也差很多啦 不量入為出住哪 04/17 12:00
推 qd6590: 主要是房子太貴 不然47k不用租房一定可以活得不錯 04/17 12:00
→ foxey: 都會不夠用 04/17 12:00
→ gary861226: 回e大 數據上台北實領更高 04/17 12:00
→ foxey: 日本都會區一般上班族哪幾個有能力租得起蛋黃區的? 04/17 12:02
推 BensonRobert: 東京還要考慮暖氣電費,日本冬季的暖氣電費那可比台 04/17 12:02
→ foxey: 買房租房都馬乖乖通勤2小時起跳 贏在公司補貼交通費 但是台 04/17 12:02
推 ankai: 但是我寧願多繳一點稅 換來的是全體能共享的生活品質啦 04/17 12:03
→ BensonRobert: 灣的夏季冷氣電費還可怕 04/17 12:03
→ foxey: 灣也有便宜epass給你了 04/17 12:03
→ ankai: 台灣的稅很多都會跑到奇怪的地方去 被想賺錢的人拿走 04/17 12:03
→ foxey: 台灣電費可怕的可以看看日本東電 04/17 12:04
推 rewisyoung: 台灣的稅都可以繳到唉唉叫的 出了國大概只能當底層中 04/17 12:04
→ rewisyoung: 的底層了～ 04/17 12:04
→ BensonRobert: 冷氣還有變頻低能耗甚至低噪可選,暖氣要這些絕對更 04/17 12:04
→ ISCREDIBLE: 台灣100元便當跟日本100元便當就知道為什麼人家的100 04/17 12:04
→ ISCREDIBLE: 元比較香 04/17 12:04
→ foxey: 日本生活品質和高民度生活水準才是台灣被屌打幾條街的地方 04/17 12:04
推 Agent5566: 47k一個人住還行吧 04/17 12:05
→ BensonRobert: 貴更可怕 04/17 12:05
推 chrisjeremy: 新北32坪4房22K不住 在台北市住18K 10坪小套房我只能 04/17 12:05
→ chrisjeremy: 說自己選的 04/17 12:05
→ gary861226: 回an大 04/17 12:05
→ gary861226: 稅收其實因為企業要支出的薪資成本較低利潤變高所以 04/17 12:05
→ gary861226: 由企業負擔稅收 04/17 12:05
→ gary861226: 單純提高薪資只是把企業稅收轉嫁給百姓 04/17 12:05
→ Fino5566: 台北47 苟活 未來黯淡 04/17 12:05
→ Fino5566: 家裡有資產另計 04/17 12:06
→ chrisjeremy: 我同事專門弄小套房出租 房貸幾乎房客繳的 爽到翻 04/17 12:06
推 saiboos: 生個病就GG 04/17 12:06
→ BensonRobert: 我就親身體會過日本冬季沒暖氣有多痛苦 04/17 12:07
推 foxey: 一些愛比的就很愛拿弱去比強項不愛拿強項比弱的 和你媽嘴 04/17 12:08
→ foxey: 你成績大概有87%像w 04/17 12:08
→ foxey: 隔壁某某某都考第一上台大領多少之類的 04/17 12:08
推 Ryokawaii: 扣掉高科技業,在台灣生活根本地獄模式 04/17 12:09
→ foxey: 沒真正在外國生活繳過外國稅金領教過職場的最愛講生活多苦 04/17 12:10
推 p1227426: 台北47k存不了什麼錢 04/17 12:11
推 chrisjeremy: 台灣已經算爽的啦 要體會地獄 記得下次投胎到對面的 04/17 12:11
→ chrisjeremy: 農村 04/17 12:11
推 hooll111: 這樣就小資族啊 04/17 12:12
推 intela03252: 不用投胎啊，只要投….嘻嘻 04/17 12:12
→ yaiwuyi: 上面一堆說生病GG的是不知道日本有社會保險嗎 04/17 12:12
→ FuwaAika: 呵呵，沒見過地獄的人才在喊地獄 04/17 12:12
推 Fino5566: 住父母房有吃有住有車有拿還幫帶孩 那是可以活的很好 04/17 12:13
→ Magic0314: 看了下，除了一堆沒看過的ID，還有些ID只會在這種話題 04/17 12:13
→ Magic0314: 出現 04/17 12:13
→ Fino5566: 地球那麼大顆 講地獄只能想到對面的 也就那樣了 04/17 12:14
→ gary861226: 我自己看法 僅限自己看法 04/17 12:14
→ gary861226: 台灣天花板放國際確實不算高 04/17 12:14
→ gary861226: 但地板算是對平庸的人很友善 04/17 12:14
推 chuegou: 兩邊都扣掉住處的開銷再比可能比較好想像 04/17 12:16
推 foxey: 對 美商裁員保險地獄 日商派遣非傳統雇用地獄 04/17 12:16
→ a22345e: 我是真的低收家庭出身啦 政府補助給滿夠的 要活下來還滿 04/17 12:16
→ a22345e: 滋潤的 小時候電腦食物飲料啥都不缺 其他國家的情況我是 04/17 12:16
→ a22345e: 不清楚 就窮咩出什麼國 不過台灣的話我是覺得沒多少人比 04/17 12:16
→ a22345e: 我家窮吧 在這邊抱怨的不知道是對生活水準的要求多高以 04/17 12:16
→ a22345e: 致於說成地獄 04/17 12:16
→ PlayStation6: 住家裡還可以吧但自己租房就不好說 04/17 12:18
推 Faicha: 如果都不存錢肯定是比台北爽 04/17 12:18
→ Jimmywin: 日本生活跟旅遊根本兩回事 04/17 12:18
推 sunshine6874: 房租至少噴十萬日圓，除非住鬧鬼郊區 04/17 12:19
→ nonpro: 看看台灣交通 何來生活品質 04/17 12:20
推 foxey: 日本房東還要收禮金的 在台灣被噴死吧? 04/17 12:20
→ jpnldvh: 台灣地獄聽了都笑了 台灣都能混得這麼差還是別出國了 繼 04/17 12:22
→ jpnldvh: 續待舒適圈抱怨 04/17 12:22
推 rewisyoung: 新手村混不好的幻想出了國會翻身 每次看了都不忍笑 04/17 12:23
推 MikiChen0819: 合理啊 日本有住民稅 年金 保險 這三大收入殺手 04/17 12:23
→ usoko: 你想要在日本過台灣的生活那這點錢當然是地獄了 04/17 12:24
→ jpnldvh: 國外低端有斬殺線我覺得很好 不斬就像台灣這樣 低端沒自 04/17 12:24
→ jpnldvh: 覺整天噴 以為國家社會對不起他 04/17 12:24
→ usoko: 餐餐外食開冷氣像免錢一樣保證連房租都繳不出來 04/17 12:24
→ a22345e: 台灣對弱勢最好的部分就是不用保一堆保險來擔心生病時破 04/17 12:25
→ a22345e: 產… 04/17 12:25
推 IAMQQ: 看房租多少，大概是活的下去存不到什麼錢的程度吧（都沒有 04/17 12:26
→ IAMQQ: 娛樂的話是存的到錢） 04/17 12:26
推 foxey: 我都不敢講那麼誠實直接w 04/17 12:26
→ jpnldvh: 低端沒被社會淘汰還能大放厥詞是台灣太好混 還給你得意 04/17 12:29
→ jpnldvh: 忘形嘴起來了 04/17 12:29
推 isaka: 台灣勞健保稅後47k，帳面薪資大概也52k了 04/17 12:29
推 cucu1126: 47k住家裡的話還算好的，外地人的話房租 通勤費 生活起 04/17 12:30
→ cucu1126: 居費用開銷下去難保生活品質會有多好，真的就勉強過活罷 04/17 12:30
→ cucu1126: 了，除非你投資運氣超好 04/17 12:30
推 Lisanity: 那你可以游過去中國加入中共了 嘻嘻 04/17 12:30
→ a22345e: 當宅宅滿好存錢的 不搞演唱會買模型去日本實地巡遊這種 04/17 12:31
→ a22345e: 2.5次元活動 宅宅娛樂再怎麼努力玩一個月就2、3000 看動 04/17 12:31
→ a22345e: 畫當無課玩家或單機免費仔可以0元 04/17 12:31
→ a22345e: 出國或買衣服或追星或收集模型那娛樂的錢要多少都不夠 04/17 12:31
→ jpnldvh: 反正我是無法理解47k在台北租房 是能怎樣活得辛苦 04/17 12:33
→ gary861226: 47k換做是我的話 04/17 12:35
→ gary861226: 可能租三重之類的通勤台北 04/17 12:35
推 asws0808: 北漂族回南部工作就不辛苦了 04/17 12:35
→ asws0808: 認為雙北生活很苦的別強迫硬留 04/17 12:36
→ Magic0314: 北部機會多不是嗎，尤其是對某些產業來講 04/17 12:37
→ Magic0314: 把物慾降低就不會辛苦了，不過也只能一個人過活而已 04/17 12:40
推 cucu1126: 說生活品質沒那麼好不代表辛苦啊XD 就是比較省而已，我 04/17 12:40
→ cucu1126: 在台北這樣工作也可以邊還學貸邊存錢 04/17 12:40
推 roger2623900: 關鍵就是一個人啊 如果家裡有人要長照 經濟馬上爆 04/17 12:41
→ roger2623900: 開 04/17 12:41
→ a22345e: 一個人住的話租一個普普的房間就好 大概15000 04/17 12:42
→ a22345e: 通勤看工作 算個1280捷運月票 04/17 12:42
→ a22345e: 吃飯的部分 不吃早餐啦吃早餐會變胖好嗎 一餐平均150含 04/17 12:42
→ a22345e: 一週買三四次飲料（再多不是錢的問題是健康的問題） 15 04/17 12:42
→ a22345e: 0*2*30=9000 04/17 12:42
→ a22345e: 這樣一個月只需要25000就滿足基本的生活需求跟甜點需求 04/17 12:42
→ a22345e: （甜點可能還不是必要的） 剩下都是多的 04/17 12:42
→ jpnldvh: 那怎麼日本還是國外就不用擔心這個 04/17 12:42
→ Magic0314: 不過樓上我看怎麼那麼氣，從開頭到現在都還在 04/17 12:42
→ jpnldvh: 台灣就要考慮孝親存錢急用金 日本就好爽花光光 04/17 12:42
→ jpnldvh: 因為這話題有趣啊 不行嗎 04/17 12:43
→ gary861226: 願意租新北公寓套房蠻多低於10k 04/17 12:43
→ gary861226: 通勤時間可能還比東京上班族快 04/17 12:44
推 twic: 我後來發現孝親完全是個垃圾議題 04/17 12:44
→ a22345e: 要爸媽的話 爸媽不是什麼好咖的話那賺再多也一樣不夠用 04/17 12:44
→ a22345e: … 不管賺多少都還是被罵 都還是地獄 如果台灣是地獄 那 04/17 12:44
→ a22345e: 一定是因為情勒大師家人 不過日本這點也一樣 看看章魚嗶 04/17 12:44
→ a22345e: … 04/17 12:44
推 MrCool5566: 台北世界第一方便 04/17 12:45
→ jpnldvh: 租到樹林三峽台鐵通勤 房租5、6000就能打發了 抱怨仔不 04/17 12:45
→ jpnldvh: 願意而已 但日本1小時通勤就好爽 04/17 12:45
→ twic: 在座的父母，通常是經過台灣經濟起飛時代有累積資產，這樣 04/17 12:45
→ twic: 的父母如果需要你孝親，那麼這個家庭就廢了完全沒吃到時代 04/17 12:45
→ twic: 紅利，給後代難過而已。 04/17 12:45
→ twic: 別人的父母，不需要孝親，還能有資產援助，當然屌打需要孝 04/17 12:46
→ twic: 親的 04/17 12:46
→ gcobc33284: 氣的原因簡單吧，就只是單純仇而已，看其他版的言論 04/17 12:49
→ gcobc33284: 就知道了 04/17 12:49
→ gcobc33284: 不然怎麼在這邊兩小時 04/17 12:51
→ roger2623900: 也不是大部分人上一輩的經濟狀況都良好啊 長照很難 04/17 12:51
→ roger2623900: 扛的 尤其是失智等等不能自己走路吃飯的 領個微薄 04/17 12:51
→ roger2623900: 薪水怎麼顧？ 父母存款燒完可能就萬策盡了 04/17 12:51
→ gcobc33284: 從其他地方省吧，租更便宜的房子，通更遠的勤，不然 04/17 12:54
→ gcobc33284: 就抱怨為何父母要把你生下來 04/17 12:54
→ a22345e: 以前低收的我家跟我阿嬤住也好好的 花費多是人心需求高 04/17 12:55
→ a22345e: 不是真的需要那麼高 04/17 12:55
→ a22345e: 媽媽上有阿嬤下有小孩 一起住一個小房間 床上下層擠一擠 04/17 12:55
→ a22345e: 請奶奶幫忙煮飯 自炊 少吃肉多吃蛋跟豆漿豆腐 04/17 12:55
→ a22345e: 同樣方式下 那花費大概是可以不會多多少 一樣租一個房間 04/17 12:55
→ a22345e: 改上下層床就好了 然後請家人幫忙煮飯 04/17 12:55
→ a22345e: 除非你的家人 跟章魚嗶的垃圾家人一樣 只會出一張嘴 叫 04/17 12:56
→ a22345e: 你做這做那 要這要那 抱怨這抱怨那 那難怪生活像地獄 04/17 12:56
→ gcobc33284: 如果那時樓上阿嬤倒下需要照顧的話，不會直接爆開嗎 04/17 12:56
→ roger2623900: 以前的人壽命短 現代失智長照可以快十年甚至以上的 04/17 12:57
推 vini770803: 有些通常會額外兼職啦！日本人眼裏租房對他們比較划算 04/17 12:57
→ vini770803: ...但日本房價在台灣人眼裏其實算便宜了 04/17 12:57
推 twic: 你不看持有成本雜七雜八的當然便宜 04/17 13:00
→ twic: 桃園很多區域我現在看也很便宜 04/17 13:00
推 gary82gary: 日本公司那種智障老人風氣你台灣人怎麼可能待的下去？ 04/17 13:00
→ a22345e: 阿嬤後來在媽媽多賺點變成中低收的時候骨折 那時候已經 04/17 13:01
→ a22345e: 有長照了 長照員幫忙洗澡跟喂便當的樣子 吃飯好像那時候 04/17 13:01
→ a22345e: 外食比較多 後來再過一兩年中就是送醫院 再過了幾個月就 04/17 13:01
→ a22345e: 升天了 如果在沒長照的時候倒可能會很麻煩？ 但想想不太 04/17 13:01
→ a22345e: 到爆開的可能性 04/17 13:01
→ a22345e: （再過一兩年中風） 04/17 13:02
→ jpnldvh: 這時候就會感謝台灣有逃逸外勞給人壓榨了 04/17 13:03
→ roger2623900: 那是妳媽在顧 想想如果換妳呢 04/17 13:04
→ gcobc33284: 看起來是阿嬤走的早，多的是失智照護十幾年受不了的 04/17 13:04
→ gcobc33284: ，長照費用也越來越貴 04/17 13:04
→ jpnldvh: 在國外就是直接被斬殺線掉 也不用顧了 04/17 13:05
推 chillybreeze: 購買力換算有問題啊，想必是用台灣政府物價指數去換 04/17 13:06
→ chillybreeze: 算的，台灣物價貴超多的，數據失真 04/17 13:06
→ a22345e: 也是啦 10年20年還得了 失智 人類最慘的末路… 04/17 13:07
推 zzz50126: 長照真的是下一步台灣要處理的方向 目前照護真的太貴 超 04/17 13:07
→ zzz50126: 過4萬就只能把一個生產力綁在上面 但合法便宜的外傭不給 04/17 13:07
→ zzz50126: 請 逃逸的差不多4到5萬 台灣本地七八萬 老人綁一個明明 04/17 13:07
→ zzz50126: 就能創造巨大gdp的台灣勞動力很不明智 04/17 13:07
→ domy1234: 台北祖產有房沒人或寵物要顧，47k夠了 04/17 13:07
→ gcobc33284: 現在台灣直接沒後代少一個需要照顧的人，斬殺線直接 04/17 13:07
→ gcobc33284: 少個人的因素來斬 04/17 13:07
→ zzz50126: 我是覺得未來只要有65歲長者或3歲一下幼兒就要能申請一 04/17 13:08
→ zzz50126: 個 勞動力稀缺 不能被綁住 04/17 13:08
→ jpnldvh: 就算是合法的 太多又有人有意見 既要又要 照顧員不能貴 04/17 13:09
→ jpnldvh: 但是勞工薪資要高 還不能用太多外勞 04/17 13:09
→ zzz50126: 台灣目前還是浪費超多勞動力 垃圾分類這種事情怎麼可能 04/17 13:10
→ zzz50126: 是台灣人做 台積員工每天花15分鐘做垃圾分類 這在新加坡 04/17 13:10
→ zzz50126: 香港是多麼蠢的事 04/17 13:10
→ gary861226: 回ch大 不是用台灣政府 04/17 13:10
→ gary861226: Numbeo用全球資料庫 04/17 13:10
→ gcobc33284: numbeo這統計不是不太準嗎 04/17 13:11
→ zzz50126: 目前巴氏量表有過的才能請一個月24k外傭吧 導致會有量表 04/17 13:11
→ zzz50126: 造假 然後24k來了就會想我逃跑可能能賺5萬 逃囉 04/17 13:11
→ zzz50126: 台灣外傭稀缺到要高價請非法的 笑死 04/17 13:12
→ jpnldvh: 台灣比較好的數據就是失真 不用太認真 04/17 13:12
→ gary861226: 這是其一數據來源而已 04/17 13:13
→ gary861226: 多找幾個比較下來的 04/17 13:13
→ gary861226: 畢竟沒有個絕對保真公認的 04/17 13:13
→ gary861226: 有數據總比沒資料的體感強 04/17 13:13
→ zzz50126: 要是合法量多到用不完 逃逸黑工只能拿18k 一定沒人要逃 04/17 13:13
→ zzz50126: 逃逸外勞比例多反而是因為開放太少 04/17 13:13
→ jpnldvh: 很多人家裡老人逃逸外勞顧的 然後說要趕出去 笑了 04/17 13:14
→ zzz50126: 要嘛就不開 要嘛就大開 台灣現在卡住了 04/17 13:14
→ jpnldvh: 這些工作給台灣人6萬也沒人想幹 04/17 13:14
→ zzz50126: 逃逸的反而吃香喝辣 哪裡壓榨 04/17 13:15
推 chyou2003: 你日本算稅後，台北47k也要還原成稅後？ 04/17 13:15
→ zzz50126: 合法的壓榨就算了 逃逸的爽死 04/17 13:16
→ jpnldvh: 人家吃香喝辣是因為超時工作+做台灣人不想幹的 04/17 13:16
推 roach231428: 台北單人租套房差不多一萬就夠了吧 五坪就夠 04/17 13:17
推 ptckimo: 同35樓 04/17 13:20
→ joeduck: 你們沒看過日本糟的地方 04/17 13:21
→ manadrtoto: 除非本地人，不然外地人幾乎都住外縣市通勤，日本薪資 04/17 13:21
→ manadrtoto: 高，只要不外食，撇除雜七雜八的費用，生活費其實沒台 04/17 13:21
→ manadrtoto: 灣高。 04/17 13:21
→ jpnldvh: 日本就是雜七雜八貴 你不能扣 04/17 13:22
推 aaronpwyu: 日本就是稅重 這還只是薪資這邊的 不是綜合稅額 04/17 13:24
推 besom: 反過來說住台北沒47K的話該考慮轉生了嗎？笑死 04/17 13:25
→ manadrtoto: 日本住民費會看住的地方，老人多負擔就會變高 04/17 13:26
推 hihi29: 在台北工作 幹嘛要租台北 住新北一環啊 04/17 13:27
推 lc85301: 至少路上沒有一堆汽機車，又有人行道可以走 04/17 13:27
推 shadog: 日本平均工時1607小時，台灣是2040小時 04/17 13:27
→ gary861226: 台北稅後47以上應該就有日本平均以上水準 04/17 13:28
→ gary861226: 台北平均月薪不含獎金55 04/17 13:28
→ gary861226: 中位數日台都比平均低20多% 04/17 13:28
推 summer08818: 台北你只要看1萬可以租到啥房子就好xd 04/17 13:29
→ jpnldvh: 搬再多數字也沒用 對台灣有利的數字就沒人想看 04/17 13:29
→ jpnldvh: 這話題也老鬼打牆了 每次都這樣 結論台灣最爛 04/17 13:29
推 wishcross: 1：3的年代還行 1：5真的很慘 04/17 13:30
→ gary861226: 工時這部分延伸蠻多的 04/17 13:36
→ gary861226: 日本非正式員工接近40% 04/17 13:36
→ gary861226: 工時算進去少很多 04/17 13:36
→ gary861226: 但34萬的平均薪水卻沒算他們 04/17 13:36
→ gary861226: 台灣平均薪水是算進去了 04/17 13:36
→ gary861226: 日本如果把這40%算進去平均 04/17 13:36
→ gary861226: 平均薪水會掉到稅前27萬日圓 04/17 13:36
→ a22345e: 沒有一個跟台灣主計處編制年薪方式比較接近的統計嗎@@ 04/17 13:37
→ a22345e: 獎金 平均數中位數 僱用/兼職薪水… 04/17 13:38
推 knml: 台灣最爛正常啊，剛剛看又一個日本人在台灣被撞死 04/17 13:39
推 Feeng: 熊本台積電就招不到人過去 同工薪水更低稅還更高 04/17 13:41
→ gary861226: 回a2大 04/17 13:42
→ gary861226: 平均薪水這部分日本官方兩種都有算 04/17 13:42
→ gary861226: 只是對外宣傳公佈的平均薪水以正社員為主 04/17 13:42
推 jay920314: 日本印鈔沒在鬧的 槓桿起點 04/17 13:44
→ p1227426: 住民稅是什麼，台灣 我被扣勞保 健保+ 工會費+ 團保費一 04/17 13:46
→ p1227426: 百多 加起來 三千上下 04/17 13:46
推 wtfconk: 沒有住屋成本的話,一個月47K過得很滋潤了 04/17 13:47
→ wtfconk: 現在壓垮人的就是房價,不然你以為年輕人為何不婚不生 04/17 13:47
推 p1227426: 台灣47k扣不到稅吧 04/17 13:48
推 hsshkisskiss: 台北47K還可以吧？不繳房租房貸的話滿爽的 04/17 13:55
推 nakinight: 生活再苦都有美麗的風景 台灣有嗎 04/17 13:55
推 ruby00514: 之前才在吵開放太多外國勞工導致薪資被拉低.. 04/17 13:57
推 ChikanDesu: 可悲 日本物價狗幹貴 04/17 14:06
→ MOONY135: 47單身還行吧 04/17 14:08
推 tello: 雙北領47k，若北飄很苦 04/17 14:12