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※ 引述《Sunpayus (SunPayus )》之銘言: : 4說 我看過一種說法是一般人研究股票老半天 最後收益90%的人不如無腦0050 : 我去問AI他也是給我類似的回答 那我就不懂為啥那麼多人愛研究股票 : 畢竟以統計數據來講 你要穩定賺錢不就固定放ETF然後無腦不管就好了嗎 : 那些研究股票的散戶 與其說是投資484比較接近賭博啊 階級複製越嚴重的國家賭性越重啊 韓國前幾年炒幣炒股已經快炒瘋了 你把局面攤開來看這確實也是正常的選擇 根據主計處去年公布的台灣人年薪中位數是 54.6 萬 未滿30歲是45萬 房租不含租屋補助 想要有最基本的生活品質 台中、新竹、桃園、台北的市區至少要抓1萬2以上的套房 一年就是14.4萬 保險保最基本的3萬 每個月扣勞健保2500-1500 抓中間值 2000 一年就是2萬4 油錢抓每個月500-1000 抓中間值750 一年9000 機車保養抓3000 日用品(衛生紙、沐浴用品、洗衣精)跟平常打理自己(剪頭髮、刮鬍刀或其他用品消耗) 一個月林林總總算1500-2000 一年大概20000 手機電信費用抓最便宜的500 一年 12000 早午晚餐(下班回家如果還要進修或休息 大概也沒空自己煮了) 一天抓300 一年大概11萬上下 一年到頭總會生個病吧 還會有些突發狀況吧 每個月抓2000得彈性開銷 一年24000 如果你是個沒有任何社交需求 沒有任何娛樂 沒有任何親戚朋友需要包結婚紅包跟過年紅包的人 30歲以下一年只能存7.4萬 符合中位數的一年只能存17萬 這還不包含買衣服買鞋 手機壞了要換手機的需求 假設你保持每年加薪 4-8% 的幅度 然後把這些錢全部定期定額丟進0050 算平均合理的年化報酬7%好了 十年過去了 那個未滿30歲的人 戶頭大概會有127萬 那個符合中位數的人 戶頭大概會有接近300萬 你拿這筆錢去看看現在的房價 127萬在台中、新竹連買個好一點的車位都要捏一下了 更不用說十年後的物價 接近300萬勉強夠現在買個小兩房的頭期款 但十年後的房價會在那邊等你嗎 你跟散戶說買0050勝率有90% 大家難道不知道嗎 但現實就是 你就算乖乖選這條90%勝率的安全牌 只是100%保證你這輩子絕對翻不了身 你每個月硬擠那幾千一萬塊出來 生活品質爛到不像樣 7%的報酬根本追不上真實世界的通膨跟房價 所以為什麼一堆人愛研究股票 愛當賭徒 因為對這些本金可悲的散戶來說 這根本不叫投資 這叫買樂透 當你發現安分守己只會穩穩的窮一輩子 有正常人都會想去賭一把啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.102.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776407143.A.DEB.html
GX90160SS: 韓國賭徒才是最多的 自殺率這麼高 不如賭一把 04/17 14:27
as3366700: 前陣子韓股那個每天漲跌幅超屌 還以為在看加密貨幣 04/17 14:29
SSIKLO: 所以才有那句話,投對胎比投資重要 04/17 14:32
Pochafun: 賭是天性 難翻身只是藉口 在以前那個錢淹腳目 擺攤能賺 04/17 14:37
Pochafun: 好幾間房的時代 賭的人不會比較少 還一堆非法賭博 04/17 14:37
dieorrun: 難道那些翻身的人都是靠股票嗎 不要騙自己了 04/17 14:37
nightop: 選擇比死讀書來的重要 04/17 14:38
kctrl: 穩定的年報酬率其實有好有壞。 04/17 14:38
dieorrun: 一邊穩健投資一邊提升本業收入阿 不知道這個不能翻身論 04/17 14:38
dieorrun: 哪來的 04/17 14:38
kctrl: 勝率高,所以你可以安心的投入,並且因為報酬穩定 04/17 14:39
kctrl: 所以你很容易就能大致計算出"合理的"收益目標需要投入多長 04/17 14:39
dieorrun: 沒有說賭不好 但不要講的好像不得不賭似的 04/17 14:39
kctrl: 努力多久時間。 04/17 14:39
kctrl: 這麼說吧,因為有指數投資,所以我每當工作看到主管令人肚 04/17 14:40
nightop: 適度使用槓桿也是提高報酬率的方式 04/17 14:40
kctrl: 爛的臉的時候,我都能默默忍下,因為我知道我工作是為了 04/17 14:40
kctrl: 不工作,不是為了幫公司賺錢。 04/17 14:40
a606152004: 你都只領平均薪資了為什麼要租房 蹭家裡讓房價崩盤啊 04/17 14:40
kctrl: 花了十幾年終於小有成就閃人 04/17 14:41
kctrl: 要是不想花十幾年走捷徑那就是只能走快車道了啊 04/17 14:41
kctrl: 快車道講究的是飆車技術跟運氣,有多少飆仔是飆成車手 04/17 14:42
kctrl: 又有多少飆仔飆進墳墓 那就不好算了 04/17 14:43
egg781: 外拋就沒了 04/17 14:43
kctrl: 但階級固化到是真的,不過我覺得跟國家無關跟整個世界經濟 04/17 14:44
kctrl: 體系成熟有關... 04/17 14:45
kctrl: 因為這問題其實是數學問題,就像大家都知道指數投資勝率高 04/17 14:45
kctrl: 難道有錢人就不知道?你本金1000萬投指數一年賺100好了 04/17 14:45
kctrl: 人家本金一億投指數一年賺1000萬,你的本金就是人家的收益 04/17 14:46
kctrl: 算上長年下來的複利,差距只會指數級距的擴大不可能縮減 04/17 14:47
a606152004: 講難聽點台灣已經算是相對容易翻身的地方了 04/17 14:47
a606152004: 隔壁才是地獄開局 04/17 14:47
kctrl: 這數字更不是什麼靠工作有辦法跨過的門檻。比什麼貴族階級 04/17 14:47
kctrl: 還要穩固的金融數字階級才是資本主義社會的玩法 04/17 14:48
kctrl: 更別說因為有錢的各種收益比股市更高的投資管道了 04/17 14:49
kducky: 老實說先定義翻身吧= = 至於說什麼十年存幾百萬生活不會 04/17 14:50
kducky: 改變,我他媽剛開始工作就聽過了,十幾年過去我發現有差 04/17 14:50
kducky: 啊哪裡沒差,帳戶裡面有幾百萬真的有差 04/17 14:50
dieorrun: 跟那些天上人是沒得比 但過得更好絕對有差 04/17 14:52
kctrl: 怎麼可能沒差,講一個最直白的,當我被動收入超過bonus之後 04/17 14:52
kctrl: 我跟老闆講話就沒有小聲過了,手裡有錢就會有底氣。 04/17 14:53
kctrl: 你只要知道那怕你現在馬上走人結局都不會是去睡天橋底下。 04/17 14:54
kducky: 內文說十年存三百翻不了身 我就想光我自己開始工作跟現在 04/17 14:54
kducky: 比 是沒有大富大貴 但至少出去吃東西看價格不要太誇張都 04/17 14:54
kducky: 不會心痛了 04/17 14:54
kctrl: 整個人的精氣神就會不一樣了。 04/17 14:54
brian040818: 每個月丟進去賭 歸零甚至負債有比較好嗎 階級翻轉通 04/17 14:57
brian040818: 常是靠幾代努力的 04/17 14:57
GX90160SS: 你不賭 未來AI讓人類都沒工作後我也不知道社會變怎樣 04/17 15:01
calase: 幾代努力那個就資本主義正常累積,也不能說是什麼翻轉 04/17 15:04
calase: 即使是古代科舉,大部分考上的也都是世家子弟,光書籍本 04/17 15:05
calase: 身就是珍貴資源了 04/17 15:05
hololive45P: 亞洲沒有國家比台灣爽的我說真的=.=我他媽從上海工04/17 15:06
hololive45P: 作回來真的覺得台灣是天堂T_T重活一世04/17 15:06
Satomisan: 30萬只賺45萬先怪自己為什麼不好好念書吧04/17 15:06
jeff666: 都沒有下一代了 還在煩惱靠幾代努力==04/17 15:07
twic: 誰在跟你租1萬2….04/17 15:09
DSGG978: 看你退休想輕鬆過,還是每天出去撿回收 04/17 15:09
kctrl: 台灣應該是最爽的吧,至少我看來看去生活壓力算低的04/17 15:11
kctrl: 日本是環境好,但環境好你要想是多少規矩換來的04/17 15:12
kctrl: 規矩越多越嚴格執行,生活成本就會越高04/17 15:12
taric888: 台灣斬殺線...04/17 15:21
ken841520: 有這種思維活該魯蛇04/17 15:29
twic: 上一代很多人也是靠加班、沒週休二日04/17 15:40
twic: 多的是比你拼、甚至三代比你拼的人04/17 15:40
AkiMinoriko: 領中位數的薪水為什麼要租高於房租中位數的房子?04/17 15:52
v21638245: 笑死馬上來一堆說你不努力的老人04/17 15:54
dieorrun: 你要是覺得這樣夠努力 不能翻身不是我的問題 那就這樣啊04/17 15:56
dieorrun: 自己的選擇04/17 15:57
twic: 本來就不夠努力 我當年是租4300的雅房+賺加班費,租1萬2是04/17 16:01
twic: 努力個屁04/17 16:01
dieorrun: 不覺得中位數薪資和努力是沾不到邊嗎?04/17 16:03
npc776: 你在本鬼島要把自己斬死很困難 一堆超商報廢產品給你要飯04/17 16:05
westgatepark: 台北租一萬二是沒有想要存錢吧04/17 16:27
回一下上面問為什麼要租12000跟不努力的 因為我這是完全理性沒有任何娛樂跟社交需求的範例 就算你折衷點住7-8000的雅房套房 省那4000在實際上也會花在其他人類的基本情感需求上 最多最多也只差一兩千 對最終成果的差別不會差多少 當然你也可以用7、8000甚至3、4000很樂觀的去算 但你的結論不會跟我差太多 對將近一半的人來說 這就是他們的人生 ※ 編輯: sscck5 (220.133.82.189 臺灣), 04/17/2026 20:56:02
mainsa: 中位數的咖想著要翻身就是在鬧啊 認清自己是中位數作中位 04/17 23:40
mainsa: 數的事 到時候就會變成過得很爽的中位數 04/17 23:40
apple00: 會活成這樣代表你家有廢物父母 導致開局沒房沒存款 04/17 23:58
ncuephysics: 3,4w的還是別去台北 04/18 04:14