推 yayan1010: 就一堆跟不上時代的落後繪師在為反而反而已04/20 12:45
→ spfy: 你說的很對 沒錯 就是這樣04/20 12:45
→ ga839429: 手繪電繪練半天好不容易出師跑出個ai 是我也接受不了04/20 12:46
推 tinghsi: 電繪剛出的時候也是有很多學院派覺得繪畫已死啊04/20 12:46
推 chuckni: 日常AI吵架，現在幾乎是每個月吵了04/20 12:48
→ chuckni: 還有一樓，不要用猜的04/20 12:49
推 shadow0326: 雖然但是 AI學得太像了 那不行04/20 12:52
→ Tamato3310: 學習成本的問題04/20 12:52
噓 awenracious: 那AI 應該要自己悟出自己的風格 而不是模仿到底04/20 12:53
Ai 只能模仿而不能創新的話，那也不應該是反Ai
而是反把抄襲圖發出來的人，抄襲圖難道換成人類畫的就沒問題了？
→ error405: 早有人把那些月經論點整理出來了04/20 12:53
→ error405: 不過對於始終抱持惡意的那群還是 ...sad04/20 12:54
→ minoru04: 不是在圈子工作的人意見再怎麼多也只是喊燒04/20 12:55
→ su4vu6: 你要知道 你模仿他人畫圖 不告知不標註 本來就會被罵04/20 12:58
→ su4vu6: 這在AI還沒出現前 就有的價值觀了04/20 12:59
這沒問題啊，我的意思是，模仿是學習的一步
最終成果才是判斷有沒有抄襲的依據
有人用電繪板畫出一張抄襲的圖，難道我要反電繪板嗎？這不對吧
推 x2159679: 樓上說的才是對的 這在ai出來前本來就會被燒 04/20 13:03
→ x2159679: 另外這種反ai標籤本來就不是反對科技本身 04/20 13:03
推 WindSucker: 手繪才是正統 04/20 13:03
推 boss0322: 問題是AI沒相關法規可以制止這些智障甚至企業吃你豆腐阿 04/20 13:03
推 Ensidia: 因為你不是美術從業者吧 如果是痛恨AI很正常 04/20 13:04
→ x2159679: 現在這種標籤的意義包含很多東西 04/20 13:04
→ Ensidia: 到能繪出這種程度的圖 是從小到大至少10年的學習 04/20 13:04
→ boss0322: AI仔不就是因為這樣搞沒被制裁才這麼囂張嗎 04/20 13:04
→ Ensidia: AI複製你的技術只需要幾分鐘 確實很讓人痛苦 04/20 13:04
→ Ensidia: 事實真的有大量的繪師因為AI失業 因此反社會反科技 04/20 13:06
→ Ensidia: 也算是很正常的反應跟抱怨 04/20 13:06
→ Ensidia: 下一個崩潰的大概碼農吧 學的專業都沒用了 04/20 13:07
推 fire32221: 明明該反的是人，結果都在埋怨工具 04/20 13:07
推 boss0322: 目前為止有什麼手段可以阻止自己的圖被別人用AI二創嗎 04/20 13:08
→ boss0322: 拉電線跟咕咕嘎嘎不就是被吃豆腐的產物 04/20 13:08
推 Ensidia: 就無能狂怒啊 那也沒法子 我只能同情 04/20 13:09
→ Ensidia: 一邊同情這些因為AI失業的人一邊大力投資AI股 04/20 13:09
推 x2159679: 我總覺得很多人根本沒關注在這塊的生態 04/20 13:10
→ x2159679: 首先就算是在AI之前作品被描圖被抄襲被拿去盜賣的之類早 04/20 13:11
→ x2159679: 就族繁不及備載 04/20 13:11
→ x2159679: 啊難道你會跟繪師說你又阻止不了? 這根本是說風涼話 04/20 13:12
→ x2159679: 創作本來就是一件很吃虧的事情了，只是AI出來又添一樁而 04/20 13:12
→ x2159679: 已 04/20 13:12
那要做的是持續反抄襲這件事對吧?
但反抄襲反到變反工具這件事，沒辦法理解
甚至是ai生成的圖沒tag ai會被認為是一種詐欺，就更不能理解了
推 zeolas: 現在很多人還停留在ai生圖算圖壞壞的程度啊，好像從2024年 04/20 13:13
→ zeolas: 穿越過來一樣 04/20 13:13
推 Ensidia: 說真的 還不瞭解AI多厲害的人應該多花點心思 04/20 13:15
→ Ensidia: 這是馬上要影響世界的大變革 04/20 13:15
→ Ensidia: 文組可能會減少50%的工作 理組可能也會減少30-40%的工作 04/20 13:15
推 kirabosi: 你看 馬上就釣到一坨AI仔 04/20 13:16
→ Ensidia: 很快就會波及到幾乎全部人 04/20 13:16
推 x2159679: 現在繪師對AI的排斥跟原本對上述行為(描圖抄襲等)的排斥 04/20 13:17
→ x2159679: 是一樣的，也不用對科技本身過多解讀 04/20 13:17
→ Ensidia: 目前超大企業幾乎都在裁員 這已經不只是文創產業問題了 04/20 13:17
→ boss0322: 我還是不太信AI能減少多少工作量 倒真是養廢了一群人 04/20 13:18
→ yellowhow: 因為目前不管是對AI或者對用AI抄襲的人都沒啥有效反制 04/20 13:18
推 x2159679: 是現在很多AI使用者把本來對繪圖 04/20 13:18
→ yellowhow: 所以只能訴諸情緒跟自律，但這能撐多久不知道 04/20 13:19
→ x2159679: 來說是禁忌的事情都當成理所當然 04/20 13:19
推 as3366700: 文創頂多算第二線衝擊的 第一線的碼農跟翻譯已經裁員裁 04/20 13:19
→ as3366700: 到昏天黑地了 04/20 13:19
→ yellowhow: 因為AI現在就在順風上，廠商裝死，想搞事的使用者也多 04/20 13:20
推 x2159679: 我問你，演唱會歌手假唱算不算一種欺騙? 04/20 13:20
→ x2159679: 街頭藝人假唱算不算一種欺騙? 04/20 13:21
→ yellowhow: 對某些粉絲來說不一定算喔，終究是看消費者買不買單 04/20 13:21
→ x2159679: 對啊，但對很多人來說就是欺騙 04/20 13:21
→ x2159679: 有的人覺得是，有的人覺得不是 那你覺得勒? 04/20 13:21
沒太看懂你的比喻，原本是要真唱結果變假唱是欺騙沒問題
推 tf010714: ai是用機率論在算出圖的 沒辦法生出獨創風格吧 04/20 13:21
→ yellowhow: 能減少人力是肯定的，但這樣到底是不是好事也只能觀望 04/20 13:21
→ tf010714: 頂多是用機率論組合很多人畫風 04/20 13:22
→ yellowhow: 這也是很多人不想提的部分，解放人力後要他們去哪? 04/20 13:22
→ yellowhow: 還有就是長遠來看這樣對產業真的好? 啥都靠AI 04/20 13:22
好不好就看長期效益摟，如果ai沒效益，自然會把人請回來
推 as3366700: 手遊玩家反AI也很合理 假設AI是用20的成本產出80的東西 04/20 13:23
→ as3366700: 玩家以前拿的是100的東西 為什麼要配合廠商降本增校 04/20 13:23
→ yellowhow: 但只要不能告的東西，遲早他們也不會怕的... 04/20 13:23
推 x2159679: 再來一個問題 04/20 13:24
※ 編輯: justgetup (60.248.181.123 臺灣), 04/20/2026 13:27:42
推 x2159679: 不談商業，我們只談網路上這些自詡創作者的AI使用者，你 04/20 13:26
→ x2159679: 覺得他們如果真的把自己產出來的東西當成自己的作品，他 04/20 13:26
→ x2159679: 們能接受其他AI使用者把自己的「作品」拿去練嗎 04/20 13:26
→ x2159679: 實際上姑姑嘎嘎就是一個例子 04/20 13:26
→ x2159679: 姑姑嘎嘎這東西就是拿終末地管理員企鵝二創+mygo姑姑嘎 04/20 13:27
→ x2159679: 嘎二創拼成的三創，作者還很得意洋洋的說他100%是用AI生 04/20 13:27
→ x2159679: 的 04/20 13:27
推 yellowhow: 所以這種事情其實就挺雙標得 04/20 13:27
推 boss0322: 靠AI省下來的時間跟資金也不一定反饋到消費者身上 甚至 04/20 13:28
→ boss0322: 現在已經開始有低劣的成果要強硬給消費者吞 04/20 13:28
→ boss0322: 你喜歡你買單 我可不要 04/20 13:28
→ x2159679: 然後這東西紅起來後他就想開始收錢了 04/20 13:28
→ dragon803: 額 就算不討論AI 反AI 他這個圖是反對遊戲用AI生造型去 04/20 13:28
→ dragon803: Cost Down 他以玩家的身分抱怨很奇怪嗎 04/20 13:28
推 orion1991830: X上一堆模仿畫風的AI 04/20 13:28
→ yellowhow: 還有就是好的AI使用者數量一定遠少於不好的... 04/20 13:28
→ dragon803: 還是你連前因後果都沒看 04/20 13:28
推 x2159679: 是不是需要有人發一篇解釋那張圖的前後因果啊= = 04/20 13:29
→ dragon803: 你以前用100分給我一個好東西 現在用50分的AI給我一個 04/20 13:30
→ dragon803: 爛東西 他是玩家不爽很正常吧- - 04/20 13:30
→ boss0322: 過程用AI沒差 但不修色讓人吃你半成品 你真願意買單？ 04/20 13:31
推 lovesleep68: 小說那邊也有人說，遇到一堆ai小說創作... 04/20 13:31
→ lovesleep68: 只能祈禱以前大神的作品還會保存，等到以後ai作品 04/20 13:32
→ lovesleep68: 氾濫，還可以去回顧下... 04/20 13:32
→ dragon803: AI小說今天敗北女主的作者才發問 如果是AI小說得獎為 04/20 13:33
→ dragon803: 什麼領獎者不是AI 04/20 13:33
推 webermist: 是工具沒錯但是現在沒法律可管 所以被爽爽濫用 04/20 13:33
→ dragon803: 按照邏輯應該是AI領獎吧 怎麼是某歐某不知道啥名字的作 04/20 13:33
→ dragon803: 者去拿 04/20 13:33
推 yellowhow: 現在就處在無規矩狀態，所以很討厭 04/20 13:35
→ yellowhow: 玩家不爽也只能罵跟抵制，但之後一堆廠商都這樣的話... 04/20 13:36
→ dragon803: 主要是玩家在看東西之前比起AI不AI 第一眼是這個好不好 04/20 13:37
→ dragon803: 吧 現在是爛又抓到你偷懶用Ai 你被幹不是天經地義嗎= = 04/20 13:37
噓 lolicon: 等自己的工作被AI取代再上網罵（笑 04/20 13:38
噓 zxcasd848: 所以你有付錢給作為ai訓練素材的繪師嗎 沒付錢的話你 04/20 13:40
付錢使用這事我也覺得沒問題，雖然實務上很難抓
我的觀點就很簡單，有問題的不是工具，是使用的人
那就該反那些錯誤使用的人，不是工具
即使是毒品，在醫院也可以變成麻藥，問題始終是在使用的人
→ zxcasd848: 在供三小 04/20 13:40
→ lovesleep68: 想像那個雪山救狐的AI創作數量，感覺至少破千 04/20 13:41
→ lovesleep68: AI創作的另一個問題是相同題材氾濫，幾百個影片都在 04/20 13:43
※ 編輯: justgetup (60.248.181.123 臺灣), 04/20/2026 13:49:49
→ lovesleep68: 說同個故事，只要那梗夠紅，反正AI影片人物改一下 04/20 13:44
→ lovesleep68: 就可以上了... 04/20 13:44
→ Hakase5566: 股市能上3萬7大部份就是靠AI 結果這裡動不動就批鬥AI 04/20 13:45
推 lcy317: 雪山救狐 這些人有人付錢給邵氏嗎 04/20 13:45
→ dragon803: 啊不是啊 我玩遊戲怕AI生爛東西 你跟我說股市超好是干 04/20 13:46
→ dragon803: 我屁事= = 04/20 13:46
→ dragon803: 現在我玩遊戲需要考慮股市多少了嗎 04/20 13:47
→ Hakase5566: 講的好像AI出現以前 作畫就沒有崩壞過一樣 04/20 13:47
推 Yoimiya: 反正不用不看的 遲早被這個時代淘汰 04/20 13:47
推 x2159679: 以前作畫崩壞會罵繪師 現在AI作畫崩壞當然連AI一起罵啊 04/20 13:48
→ x2159679: 不然哩 04/20 13:48
→ x2159679: 奇怪了 AI是不能罵喔 04/20 13:48
→ dragon803: AI沒出現以前一樣有啊 那給爛東西就是罵啊 啊現在你用A 04/20 13:48
→ dragon803: I給爛東西 罵不罵 一樣罵啊 04/20 13:48
→ dragon803: - -沒有兩個選哪一個罵啊 都罵啊 04/20 13:49
但不會看到說，欸幹，電繪板真的很爛欸
會直接罵給爛東西的公司或人
推 x2159679: 原po是不是覺得自己很中立理性啊? 04/20 13:50
→ sudekoma: 那就變成不能反毒品只能反毒蟲了喔(′・ω・`) 04/20 13:51
→ x2159679: 對岸更捲的對AI相關議題討論的更熱烈，這種言論在對面絕 04/20 13:51
→ x2159679: 對會被罵爆 04/20 13:51
※ 編輯: justgetup (60.248.181.123 臺灣), 04/20/2026 13:54:25
推 odanaga: 智產權的歸屬問題吧 04/20 13:53
→ doraemon3838: 繪師抄襲->嚴厲譴責 04/20 13:56
→ doraemon3838: AI抄襲->尊重理性 04/20 13:57
推 lovesleep68: "AI"創作，有給其他人資訊，也只是多幾個罵個對象 04/20 13:58
→ lovesleep68: 妮姬也是用AI圖阿，看到大部分的情況也是酸AI圖 04/20 13:59
推 Howard000123: Ai在這就是個效率超高的無限接單抄襲仔罷了 04/20 14:02
→ citronlemon: 人學習很難百分百一樣，但AI可以直接複製 04/20 14:03
推 Howard000123: Ai繪師就是一群委託人而已 還好意思稱自己為繪師 04/20 14:07
推 woifeiwen: 你跟人ㄊㄢ 04/20 14:08
→ woifeiwen: 談邏輯 就是你的問題了 04/20 14:08
噓 Tsubasa98: 可憐 自己無能怪東怪西 04/20 14:10
→ x2159679: 我突然想到C2PA這東西，照原po的邏輯大概也會覺得這東西 04/20 14:10
→ x2159679: 很有病吧 04/20 14:10
推 lifehunter: 學太快了 威脅到很多學不快的人的飯碗了 04/20 14:30
推 Hakase5566: 學不快(X) 學不會(O) 如果你畫五年以上還是畫的比AI 04/20 14:37
→ Hakase5566: 爛 就該承認是自己沒有天賦 而不是把不如意推到AI上 04/20 14:37
推 after1: 我對AI反感的理由也僅限於AI產的圖不夠好而已 04/20 14:43
推 SpiceKey: 民國幾年了還搞不清楚問題在哪真的很可憐= = 04/20 14:44
噓 yman: 對ai沒意見啊 但機掰的就是有人拿ai說成自己畫、還特地描改a 04/20 14:51
→ yman: i、比賽也偷偷用ai、更別提喂圖這行為絕大多數也沒經過原作 04/20 14:51
→ yman: 者同意 04/20 14:51
→ tsa99832: 因為那是AI畫的，跟AI仔有什麼關係？模型也不是AI仔訓 04/20 14:52
→ tsa99832: 練的，打幾個關鍵詞就當自己畫，不覺得羞恥嗎 04/20 14:52
推 keerily: 如果AI仔不會盜別人圖，都自己訓練的話就沒什麼大問題了 04/20 14:59
→ sudekoma: 兩年前的討論 04/20 15:00
→ sudekoma: 很多時候是非曲止其實看某些人選擇站哪一邊就知道了 04/20 15:01
推 ringil: 不用跟反AI仔太認真 他們只是隨便找靶子發洩自己的無力感 04/20 15:02
推 ringil: 你有看到這些人在關心或探討AI版權相關的規範嗎 沒有 他 04/20 15:07
→ ringil: 們只是要找個目標 站在道德至高點謾罵 罵爽了繼續下一個 04/20 15:07
推 NTUboy3: 原來是無力感啊 要不要直接把反對AI的人都打成XX同路人 04/20 15:21
→ NTUboy3: 這樣比較好理解 04/20 15:21
→ Hakase5566: 最愛用地圖砲的怎麼看都是反AI的那邊 04/20 15:22
→ reallurker: 以後連吵架的雙方也都是AI了 且吵且珍惜 04/20 15:28
→ reallurker: 支持AI繪圖的AI跟反對AI繪圖的AI 04/20 15:28
→ ilove640: 確實啊 改圖跳臉用AI說自己手繪 是人有問題不是AI有問題 04/20 15:38
→ ilove640: AI只是讓雞巴人搞雞巴事的門檻變低而已 04/20 15:39
推 RDcat: 同意，門檻降太低，又沒辦法可以管，自然就容易被濫用 04/20 15:40
→ Konaha: 你看一堆作者雖然是學別人畫風出來的但是最後也會演化出自 04/20 15:53
→ Konaha: 己的畫風 AI能嗎 04/20 15:53
推 felix1031: 同意四樓，照相機剛出來也一堆傢伙在哭繪畫已死 04/20 16:38
→ felix1031: 樓上，AI可以喔 04/20 16:39
推 ak47good: bruh 04/20 16:43
推 wifi: 你以為罵AI不會罵那個人嗎 應該分兩件事來看 04/20 17:01
→ DreamsInWind: 你那邊還來得及 all in台積電 04/20 17:02
→ wifi: 用AI來抄襲大手的畫風，自詡為創作者的人 會被罵 04/20 17:03
→ wifi: 用AI來快速生成你自己的內容，但品質太差讓人罵 04/20 17:03
→ wifi: 罵的都是人阿，只不過原因就是用了AI 04/20 17:04
→ wifi: 後者可能會隨著AI越來越進化，接受的人越來越多 04/20 17:05
→ wifi: 但前者不管怎樣都會被罵，因為就是拿別人資料來練 04/20 17:05
→ wifi: 除非練到之後他產出來的看不出來有抄的地方。 04/20 17:06
→ kevinlook: 你用AI學習自己的風格拿來產圖比較正常吧，學別人的風 04/20 17:11
→ kevinlook: 格然後自己用AI產圖把自己當創作者就可笑了 04/20 17:11
推 takanasiyaya: 就說不用吵那麼多，趕快適用電子浮水印，規範早就 04/20 17:25
→ takanasiyaya: 做好了，未來就是你自己選擇吃不吃基改黃豆 04/20 17:25
噓 ym951305: 好的沒錯 04/20 17:59
推 wishcross: 一堆在說ai不能創新，ai跟你的腦構造一樣欸。你也是從 04/20 20:37
→ wishcross: 小看到現在的資料訓練出來的ai好嗎。除非你要說你用靈 04/20 20:38
→ wishcross: 魂思考，但這東西現在就沒辦法證明 04/20 20:38