Re: [絕區]為什麼人機迷網可以ZZZ不行？

[zxcmoney (修司)]

※ 引述《diplomaMill (人在學店)》之銘言：
: 應該不是反串吧
: 就當你不是反串
: 首先，zzz是動作遊戲，只是每次打架中間插入走格子
其實走格子其實是代表地圖探索與關卡機制的綜合稱呼，
戰鬥其實更接近是其中一種格子。

或著換個說法，但就1.0時期的絕區零，
其實是走格子中崁入動作遊戲式的戰鬥，
但這個戰鬥其實可以被替換，不論是換成卡牌、回合制、放置戰鬥都行。

對比人機
: 人機是射擊遊戲有arpg要素，然後焊接走格子作為破防的必要手段

走格子是被崁入射擊遊戲中的，
不用走格子，而是俄羅斯方塊、拼圖、轉珠都行。

絕區零神奇的一點就是戰鬥設計似乎是絕區零的起點，
但世界觀沒圍繞戰鬥設計去發展，反而跟走格子綁在一起，
而走格子的體驗設計又跟戰鬥設計的體驗邏輯衝突。

於是才發生了以下的問題
: zzz體驗就是，你爽了幾分鐘，就要看黑螢幕走格子，走到某格又要被閃然後再打幾分鐘
: 沒有焊接，生硬的把兩個玩法交叉給你玩
: 想試試看的可以先玩pad打一場，然後打三回合馬上去玩一場dmc5，打個3分鐘再切pad
: 玩家知道製作組在走格子上用了多少時間跟心血，但就，不好玩啊
不然光是把戰鬥設計換一下，
換成卡牌、回合制、放置戰鬥之類的設計，
其實零號空洞就與許多常見roguelike設計差不多，
就是探索消耗與獲取資源上抉擇，然後構成build調整戰鬥風格，最終打BOSS。

: 人機的話，別人重點7成在蘿莉，剩下3成就是這個玩法了
: 無論玩不完的爽，不得不承認這款遊戲把走格子做成了遊戲機制的主要地位
: 圍繞著這種破防機制去設計流派
: 而且敵方也有根據這種玩法特別調整行為模式，所以保證了玩家可以在解謎的過程中實現破
: 防機制又不會被射擊遊戲常見的快節奏搞到解密前就被幹死
某種程度上來，就是絕區零最大問題，
兩個設計沒有互相適配調整。

但從某些資訊來看，這部分開測以前就一直有反饋，
為何ZZZ1.0還是那種硬縫在一起情況就是個謎團。

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推 tiger870316: 我覺得有點照鐵道抄，但是主要玩法從回合制換成動作
→ tiger870316: ，偏偏產能不夠了沒辦法設計廂庭地圖，只好塞走格子
→ tiger870316: 結果走格子被噴爛，沒辦法還是把破產版地圖加回來
推 andy0481: roguelike的部分 絕的設計也很差啊 就都是數值變化
→ andy0481: 一開始的空洞就是數值變化+一堆扣你狀態的東西
→ andy0481: 後面武備才好點 但除了有大改動作的角色以外也還是數值
→ andy0481: 我覺得他預設應該是肉鴿+戰鬥完美結合爆幹好玩 但就..
推 Valter: 我覺得絕區零的空洞就是打爽的 低難度的情況下前面都看得
→ Valter: 見 真的能算肉鴿嗎
推 msbdhdfceb: 高烈度雖然打起來刺激但有個缺點是失衡條實在太長了