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※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言: : ※ 引述《n20001006 (也許是)》之銘言: : : 不知道為啥每次講到這題 : : 都是創作性質的工作被擺在第一位 : : 還蠻奇妙的 : 為什麼創作性質的工作總是被擺第一位呢? : 某些不創作的人,不知道為啥超愛講別人創作技能過時、即將被AI取代 : 但讓那些嘴砲仔試著讓他操作生成AI,生出來的東西通常跟生產力沾不上邊 : 對,這群人根本就不知道AI到底在這方向上會怎麼"取代" : 如果要給一個簡單粗暴的結論,那就是: : 通常講創作要被AI取代的論述,就是在嘴砲 : 就算真的會被取代,這些人也不知道 創作會取代的領域,目前看起來比較偏美工、不需要溝通的那側 像是上頭或甲方已經有非常具體的想法,甚至能自行產圖 只是需要有人把腦中的想法實際繪出或補完 這種工作由ai來做勉強還算堪用 但即便由ai來做,還是建議由一般繪師來做最後修正 畢竟會在藝術相關上花錢的客群 目前很大一部分人還會無條件排斥ai直接產出 (或者至少要做到ai前期、人工後期) 你只要沒說,然後讓這些人看出來,或者知道是ai產出 那對品牌的打擊或扣分是很難忽視的 然後真的即便 這類後期修正的職缺被壓縮到極致 導致技術優秀的畫師要找不到工作了、要餓死了 繪師還是能把重心放在個人、小團隊創作 獨立遊戲、同人本、二創商品,甚至藝術品...等 因為大家的資源畢竟還是有限的 錢就這麼多,能看的圖、能玩的遊戲、放玩具的空間就這麼多 在相同價格下,消費者很難有動機去花資源購買ai省工的作品 而且這類並非單一張圖,而是有附加價值的藝術品 在時間、維護、材料重重成本之下 ai也很難用數量或壓低價格做競爭 所以我很推薦因為ai感到焦慮的繪師們來做獨立遊戲~ 不用像在公司,擔心哪天因為ai縮編職位而被裁掉 也不用像接案,擔心客戶轉頭使用ai插圖而減少收入 你只要做出好作品,不管是ai還是人工,大家的起跑線都是一樣的 都是考驗著創作者的審美 而審美正是繪師最拿手,也是最無法被取代、被剝奪的技能 推特最近因為某人用ai,這個議題也是吵得挺兇 下面有人引文說 「藝術很大一部分的價值是看由誰詮釋、由誰構想出來」 「我之所以會花錢,是因為他是我喜歡的創作者」 現在很多ai創作者還沒有品牌經營的意識 上禮拜還在創作,這禮拜人就不見,會員付費甚至還沒關閉 ai或許取代不少機械式創作,但要取代「創作者」本身 目前還有點難度 -- https://imgur.com/FT305Dy.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.9.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776743528.A.FA9.html
PunkGrass: 我希望ai取代所有工作 要死大家一起死 04/21 11:53
error405: 看的不是圖 是資訊 04/21 11:53
zeolas: 買的不是圖,是靈魂 04/21 11:54
nineflower: 用的不是圖,是別人的性癖 04/21 11:55
l6321899: 支持的不是商品,是作者 04/21 11:56
organic3321: 哇你直接建議人往最深的深淵走XD 04/21 12:00
sakamata: 當然不是說直接辭職做遊戲 == 那是真的會餓死路邊 04/21 12:02
miyazakisun2: 想到之前那個project kv 沒人寫程式還敢說要做新遊 04/21 12:07
miyazakisun2: 戲的鬧劇 如果有AI搞不好會不一樣 04/21 12:07
x2159679: 讓我想到當初星露谷作者只是想推銷自己的音樂順便做遊 04/21 12:07
x2159679: 戲w 04/21 12:07
guogu: 但AI圖很便宜捏 說同價格不選 但它們就不同價 04/21 12:13
error405: 同價格那是手遊圈買skin的吧 04/21 12:15
tonyxfg: 你說的那種獨立遊戲更注重成本吧,製作方更不可能出好價 04/21 12:15
tonyxfg: 錢招聘繪師 04/21 12:15
guogu: 然後我覺得用戶對AI的接受度是提升的 看看熊貓 紙箱 04/21 12:15
guogu: 以前AI就一定低分 最近一年還真不好說 04/21 12:15
x2159679: 熊貓討厭ai的早就把ai tag屏蔽掉了好嗎 04/21 12:16
sakamata: 所以主要說的是有附加價值的創作,而且就算ai圖很便宜 04/21 12:16
sakamata: ,只要買家知道是ai,花錢的人還是很少。 04/21 12:16
sakamata: ai圖評分、愛心或許會高,但它目前還是不太容易換成錢 04/21 12:18
AoWsL: 戰勝心魔 支持創作 04/21 12:22
AoWsL: 打不過就加入 換個名字賺零用 04/21 12:23
guogu: 可是我昨天才看到這篇推文 04/21 12:25
sakamata: 獨立遊戲就是成本不夠,用愛來湊w 本身是繪師就很適合 04/21 12:25
sakamata: 做遊戲,現在市場也比以前多元得多 04/21 12:25
x2159679: 我不知道你想表達什麼 04/21 12:26
x2159679: 但是1500販售以dlsite來說算是低的部類 04/21 12:26
x2159679: 他還是FANZA+DLSITE 04/21 12:27
sudekoma: 窩覺得還是不要看他拿出來的數字 04/21 12:27
sudekoma: 看他平時創作的水準比較有說服力 04/21 12:28
x2159679: 除非你是想表達ai生色本幾乎零成本還能賣好多錢好棒棒 04/21 12:28
x2159679: 那很好啊 恭喜你 你贏了 04/21 12:28
x2159679: 還不快去賺 在這邊幹嘛(′・ω・‵) 04/21 12:30
x2159679: 那1500還是三個月累積dlsite+fanza喔= = 04/21 12:33
guogu: http://i.imgur.com/vYoYI7O.jpg 你竟然可以覺得1500很少 04/21 12:35
guogu: 我就當一半一半 一年內DL上的cg加漫畫數量可是30000 04/21 12:35
guogu: 砍半的700多都能排到前10%了 少在哪== 04/21 12:35
sakamata: 漫畫的劇情就是附加價值啊,跟遊戲一樣 04/21 12:35
sudekoma: 數字都可以用買的(′・ω・`) 04/21 12:38
sudekoma: 付錢給宣傳業者,業者直接替你在銷量數字灌水 04/21 12:39
sudekoma: 三店方式的變體 04/21 12:40
sudekoma: 只要開賣時定價一本日幣10元,自掏腰包買1500本也才1w5 04/21 12:43
sudekoma: 之後改個價格就有了作品大賣的表象 04/21 12:43
sudekoma: 這個人的本質就是情報商材販子 04/21 12:44
sudekoma: 到處貼文章做圖表秀數字,弄些廉價的範例 04/21 12:45
x2159679: 奇怪 我怎麼找不到他DLSITE頁面 頁面都會直接寫銷售數, 04/21 12:45
x2159679: 是被刪了還是隔離了? 04/21 12:45
sudekoma: 最後還是要賣課給你 04/21 12:45
sudekoma: https://studiomasakaki.fanbox.cc/ 04/21 12:46
x2159679: 先說一下會什麼我會覺得1500三個月很少 04/21 12:47
x2159679: 因為DLSITE很多東西都是濫竽充數,如果你有每天follow新 04/21 12:48
x2159679: 作品 04/21 12:48
x2159679: 像是BL那邊有本父親女裝近親大叔本18號發售到今天就差不 04/21 12:50
x2159679: 多六千了 04/21 12:50
x2159679: BG向銷售體量基本上會更大 04/21 12:50
x2159679: 另外一本比較小眾的巨乳叔叔本前天到現在也有八百多 04/21 12:51
x2159679: 很難想像有一定水準的正常性癖三個月會賣那麼少 04/21 12:52
x2159679: 以我每天刷新新作品數量的經驗來看,假設女性向區一天有 04/21 12:53
x2159679: 十部新作品,那比較"正常"的作品大約是2~3部 04/21 12:53
x2159679: 這個正常是什麼意思? 意思是其他作品都是小說、聲音或是 04/21 12:54
x2159679: 一些很小眾的性癖 04/21 12:54
x2159679: 1500這個數字就不太像正常作品的銷售量 04/21 12:54
x2159679: 更別提他是說兩個加起來,我找不到他的頁面所以乾脆砍半 04/21 13:02
x2159679: 當750算了 04/21 13:02
sudekoma: (′・ω・`)國外進DLSITE找AI作品要掛VPN 04/21 13:03
x2159679: 原來如此,我懶(′・ω・‵) 04/21 13:03
sudekoma: 三店方式是柏青哥店、獎品交換處、獎品批發商形成的閉環 04/21 13:05
sudekoma: 現在改成AI作品生成者、宣傳業者、作品販賣平台共謀而已 04/21 13:06
x2159679: 另外我看到他在談銷售數據就覺得他十之八九有在賣課,很 04/21 13:06
x2159679: 多AI使用者開贊助都是類似手法 04/21 13:06
x2159679: 而且這模式我記得很早MJ剛出來那陣子就有看到了 04/21 13:07
sudekoma: 這種騙局沒有騙得太過分的話,大部分買了當踩雷就算了 04/21 13:07
sudekoma: 踩雷的人往往也會糾結於「不能只有我看到」和「噓爆他」 04/21 13:10
sudekoma: https://imgpoi.com/i/PHAPFV.jpg 04/21 13:10
sudekoma: 所以就會有這種附和負評的人比總留言多的現象 04/21 13:11
sudekoma: 之前另一家賣了五萬本的評價是這樣 04/21 13:13
sudekoma: https://imgpoi.com/i/PHATZB.jpg 04/21 13:13
sudekoma: 這是賣十萬本但手越來越畸形的反擊巨獸最新刊 04/21 13:22
sudekoma: https://imgpoi.com/i/PHE6GD.jpg 04/21 13:22
k798976869: 老人不喜歡新東西不接受AI很正常 但是年輕人從小在常 04/21 13:22
k798976869: 用AI的環境下長大 用AI跟吃飯上廁所一樣自然 等外來世 04/21 13:22
k798976869: 代交替就不會有人有意見惹(老人老死光之後 04/21 13:22
sudekoma: (′・ω・`)很有道理,這真是學者級的精闢評析 04/21 13:24