推 Pegasus99: 一個人負責21個技改 這算是史上最操嗎XD 04/27 10:51
推 tsairay: 真好,wow有些職業萬年沒人改 04/27 10:51
推 taiautumn: 同職能的技能設計可以比較多元了 04/27 10:52
→ taiautumn: 不然坦實在太相似了... 04/27 10:52
推 Pegasus99: 我主玩騎士默默變主坦了 突然覺得壓力山大(?) 04/27 10:54
→ safy: wow12版本全改了哪來萬年.. 04/27 10:54
→ Pegasus99: 我還想當不開坦姿的滑水仔啊 04/27 10:55
→ safy: 吉田最後有問他。數學好嗎 04/27 10:55
推 tsairay: 戰士那叫有改嗎? 04/27 10:55
→ safy: 騎士會缺吧。我黨戰士就好 04/27 10:57
推 shirokase: 有啊，戰士改成副坦囉，能開混了 04/27 10:57
→ robo3456: 坦原本4.x的時候差異滿大,但因為希望能降低門檻5.0大改 04/27 10:57
推 Solid4: 現在沒回答到的問題應該是所以AOE呢 全部招數都內建嗎 04/27 10:57
→ robo3456: 不論成果如何,願意嘗試去改是好事情 04/27 10:58
→ safy: 戰士有改啊。只是環境不給機會 04/27 10:58
→ Solid4: 極風神有個不能隨便AOE要留特定隻的機制 以後改掉嗎？ 04/27 10:58
推 Pegasus99: 目前滿多部分是 不能再透露更多了.jpg 他們想攤分情報 04/27 10:59
→ Pegasus99: 給柏林和東京發表會 04/27 10:59
→ safy: 很多職業的AOE都應該整合一件吧 04/27 11:01
推 Solid4: 白魔還有看到holy 騎士的好像不見了 04/27 11:02
推 Pegasus99: 多數AOE招式的變化很少 那種123整合很容易 04/27 11:02
推 cblade: 轉玩ff14就技能塞太多覺得挺煩，8.0這方向可以期待 04/27 11:03
→ Solid4: 現在展示的有幾個沒看到有安排AOE鍵 好像龍騎也沒有 04/27 11:03
→ safy: 繁中技能名稱我不知道, 總之物理COMBO和法術COMBO大致上都 04/27 11:03
推 ayubabbit: 不就都看製作人 為啥要一起爆發不就你不配合打不贏.. 04/27 11:03
→ safy: 變成一建 04/27 11:03
推 stkissstone: wow不是兩三版就給你來個系統革新 那時候大家也都改 04/27 11:03
→ stkissstone: 了啊 04/27 11:03
推 kducky: 主坦副坦我猜就是跟盾補純補一樣 各自分工 沒有哪個比較 04/27 11:03
→ kducky: 重要 至於這版坦克 反正只有黑白騎 戰士絕槍可以去三日月 04/27 11:03
→ kducky: 島 04/27 11:03
→ robo3456: aoe就合成123就好那也沒啥難度就是 04/27 11:03
→ safy: WOW戰士也不是沒改, 但問題是WOW的戰士因為功能性不足 04/27 11:04
→ Solid4: 主要是因為他們講說要限制在16鍵上 騎士已經17了還沒AOE 04/27 11:04
→ stkissstone: GNB是累但表現不錯 戰士問題比較大 04/27 11:04
→ safy: 傷害也沒特別突出, 自保能力也差, 現在就是住在底層 04/27 11:04
推 kducky: 戰士可以單刷fate 0.0 04/27 11:05
→ safy: 如果所謂的WOW萬年不改是依照數據說話, 那戰士也不是沒改 04/27 11:05
→ robo3456: 看騎士盾陣有反擊,要玩騎士的記得要把BOSS的AA軸記熟w 04/27 11:06
推 ayubabbit: 戰士竟然後來都沒改? 以前戰士可是wow最苦惱職業 04/27 11:06
→ safy: WOW的戰士目前是改惡, 不過BETA時期的髒DK也是被改惡rrr 04/27 11:06
→ ayubabbit: 怒氣值搞得你越強就是越弱 04/27 11:06
→ safy: WOW戰士有改很多啊, 但是改一堆東西現在是坦和輸出都墊底 04/27 11:06
→ ayubabbit: 以前還要坐下來給王爆擊 04/27 11:07
→ safy: 講白一點就是,當團隊效益都被拔掉, 大家就是只看輸出價值 04/27 11:07
→ kducky: 我猜爆發就是看副本機制，如果這時候近戰處理機制你就不 04/27 11:08
→ kducky: 要爆發，其他人爆發，遠程處理機制就給近戰位置爆發。不 04/27 11:08
→ kducky: 然現在很多難度是建立在120爆發卡處理機制，外加傷害鑑定 04/27 11:08
推 ayubabbit: 反正對一般玩家是好事 04/27 11:09
→ kducky: 有團隊效益也是看輸出啊 不然黑魔沒有團隊價值還不是很熱 04/27 11:09
→ kducky: 門 反觀召喚赤魔 04/27 11:09
→ ayubabbit: 這樣學者的debuff也要砍嗎? 04/27 11:09
→ ayubabbit: 這樣學者還有啥存在意義(X 04/27 11:09
→ safy: FF14的遠程如果沒特別走位閃招, 大家不都是近距離... 04/27 11:09
→ robo3456: 欸沒有 赤魔7.4表現很好 04/27 11:10
→ kducky: 這個可以副本機制處理啊 點最遠的人之類的 04/27 11:10
→ ayubabbit: 原本就有這機制啊 他是說走位上ㄅ 04/27 11:10
→ kducky: 我7.4玩赤魔 怎麼感覺很多野團限畫家黑魔= = 04/27 11:10
→ robo3456: 真的下水道住爛的是招喚,超級可悲 04/27 11:10
→ ayubabbit: 招喚不是學者的附屬品ㄇ 04/27 11:11
→ robo3456: 因為那是野團... 04/27 11:11
噓 Nars: 不要亂雲好嗎誰跟你坦跟dd 都墊底 坦度就僅次武僧 04/27 11:11
→ safy: 野團要的是超超超超猛輸出 04/27 11:11
→ kducky: 召喚爛到7.41調整輸出 真的可悲 04/27 11:12
→ safy: WOW你要用什麼去坦大秘境都可以啊, 現況不就都武僧當道 04/27 11:12
→ stkissstone: 砍團輔對職業設計跟boss設計都拓寬很多 也比較容易 04/27 11:12
→ stkissstone: 平衡 04/27 11:12
→ kducky: 這次出新坦跟遠敏 還是很期待 04/27 11:13
推 GreenComet: FF14戰士技能組缺點在哪 練到97覺得沒明顯缺點 雖然主 04/27 11:13
→ GreenComet: 線卡5.X 04/27 11:13
→ robo3456: 不然其實赤魔的輸出跟畫家只差100~200,現在dps都上4萬了 04/27 11:13
→ safy: 阿對拉 WOW墊底的還有一個血DK 我的確忘記這職業了 04/27 11:13
→ penchan: 玉置同時負責PVP技能修改應該算是前置作業一環 04/27 11:13
→ kducky: 我跟樓上想法一樣 如果要更多改動 搞不好可以把現在舞台 04/27 11:13
→ kducky: 劇副本設計改成更多隨機性 04/27 11:13
→ safy: 對WOW戰士的不尊重我給予道歉 04/27 11:13
推 Pegasus99: 赤魔現在揮舞著25m刺劍 用起來很舒服 04/27 11:14
→ stkissstone: 戰士的減傷以回覆為主軸 打團怪很爽 但吃單發就痛苦 04/27 11:14
→ stkissstone: 目前優勢就只有很快的無敵 04/27 11:14
→ kducky: 戰士就軟 傷害也不高（跟其他三個比 04/27 11:14
→ penchan: 不過打掉重練應該比縫縫補補好做 不過最大優點還是50級 04/27 11:14
噓 Nars: 真的很雲欸現在血dk 調上來都不知道最低是坦聖好嗎 04/27 11:14
→ Pegasus99: 就只是移動技能略不方便 04/27 11:14
→ stkissstone: 赤魔最黑暗的時候就M7S 兩分剛好一定得出去的時間點 04/27 11:15
→ penchan: 就把鍵位技能都學期了 就不大怕因為壓等手感亂掉的問題 04/27 11:15
→ safy: 12.0.5我還沒有關注到每一個坦克的變化, 我就雲怎麼樣 04/27 11:15
→ robo3456: 騎士現在坦度高傷害還行還多個減傷,直接卡死一個坦位 04/27 11:15
推 GreenComet: 絕槍黑騎有比較硬嗎(長考) 雖然這2職我也才80 04/27 11:15
→ safy: WOW戰士也沒有不好啊, PTR期間還是坐二望一的 04/27 11:16
→ stkissstone: 不過赤魔M6S可以a到很高 當時首周硬打過動物朋友 04/27 11:16
推 ayubabbit: 戰士就少一招短cd的降傷ㄅ 04/27 11:16
→ stkissstone: 有哦 光看短減 GNB是15疊15 戰士是10疊10還15 04/27 11:17
→ robo3456: 因為特色減,戰士的特色減有一個是+20%血沒減傷 04/27 11:17
→ safy: 只是後來的主流打法, 武僧的緩傷比較容易處理而已 04/27 11:17
推 kducky: 黑騎要傷害有傷害 要坦度有傷害 04/27 11:17
→ stkissstone: 特色減拉高血量上限對有帶dot的tb也是吃虧的 04/27 11:17
推 GreenComet: 黑騎有至黑 絕槍 想不起來 幫復（ 04/27 11:17
→ penchan: 看ST有降低敵方與傷害特性 Debuff應該不會移除 04/27 11:18
→ stkissstone: GNB鋼玉跟盾陣同等op 偽裝也穩定 04/27 11:18
→ Pegasus99: 黑盾上限很高啊 用的好就超硬 絕槍的減傷也很多 04/27 11:18
推 garoz: 問題就變成上下限很看駕駛員操作了，原本120團輔還有機會混 04/27 11:18
→ garoz: ，現在更吃整體理解去調軸，近戰要打的身位也變多 04/27 11:18
→ penchan: 不過不知道占星的卡片會怎麼修改XD 04/27 11:18
→ kducky: 戰士目前可以想到的應該是絕龍詩 可以多開好幾次無敵（？ 04/27 11:18
→ kducky: 大概吧 我沒打雲攻略 04/27 11:18
→ safy: 我是希望不要設計什麼一定要副坦緩傷不然就死人的機制就好 04/27 11:19
推 ayubabbit: 不然副坦要幹ㄇ 04/27 11:19
推 funkD: 就騎士越改越硬 整個莫名其妙 變全能親兒子 04/27 11:19
→ robo3456: 120團輔就跟吉田說的一樣會卡死設計,不如刪了 04/27 11:19
→ Pegasus99: 吉田有強調新系統不等於循環變簡單 是操作變簡單 04/27 11:19
→ ayubabbit: 大家都沒團輔 機工士變相buff 04/27 11:20
→ robo3456: 阿就,當職業特色明顯排擠就會明顯,只好變成大家都一樣 04/27 11:20
→ kducky: 我猜團輔改掉成單人自己爆發 自己要調整應對機制 04/27 11:20
→ robo3456: 都一樣之後就變成玩起來沒差很多但是某個技能比較爛就 04/27 11:20
→ Pegasus99: 沒有團輔 那自己要顧更嚴謹是正常的 04/27 11:20
→ robo3456: 沒得玩了 04/27 11:20
推 stkissstone: GNB數字上強度還是在的 但原本做為qol的改動反而讓他 04/27 11:20
→ stkissstone: 迴圈更死人 04/27 11:20
→ kducky: 最好再改成1分鐘 這樣才不會一次沒打好就想跳樓re(誤 04/27 11:20
推 taiautumn: 以前dot的召喚很強 但是改版後操作簡單就..變普通了w 04/27 11:20
→ safy: 他也只有展示4個職業, 忍者結印 舞者跳舞都還不知道怎麼改 04/27 11:20
推 angol1337: 喜歡彈鋼琴跟想保留功能性的還有傳統模式可以選 04/27 11:20
→ angol1337: 完全拔掉的只是兩分鐘團輔吧 04/27 11:20
→ penchan: 不只限制職業設計 也卡Boss時間軸 砍了乾淨 04/27 11:21
推 GreenComet: 是男人都會憧憬芭藥丁 04/27 11:21
→ robo3456: 現在是舞者最不知道怎麼改,他的設計邏輯就是單保大腿xd 04/27 11:21
→ penchan: 剛改完的召喚也很強 04/27 11:21
推 ren740719: 說實在不用對軸就是爽，但這樣那些團輔技能都要拔掉嗎 04/27 11:21
→ ren740719: ？ 04/27 11:21
→ robo3456: 對阿 全部的團輔都會刪除 04/27 11:22
→ stkissstone: 新模式已經先說不會比較簡單了 所以鋼琴手還不能放下 04/27 11:22
推 ayubabbit: 就都改成只對自己有用ㄅ 04/27 11:22
→ kducky: 傳統傷害沒比較高 不像快打六 遲早會沒人玩傳統 而且新 04/27 11:22
→ kducky: 職業沒有傳統 漸漸也不會有人用了 04/27 11:22
→ Pegasus99: 是"大部分"的團輔拿掉 舞者高機率會留著 04/27 11:22
→ stkissstone: 不團輔可以留單輔吧 就你兩自己玩 04/27 11:22
→ robo3456: 他不砍傳統就過渡期而已,打零式看到那個傷害有差一定選 04/27 11:22
→ robo3456: 新的模式 04/27 11:23
→ ayubabbit: 反正這種就你討好輕玩家 就會得罪吃飽太閒的 04/27 11:23
→ penchan: 詩人的團輔改成跟傷害無關的HP續恢 移動速度 吸收盾 04/27 11:23
→ safy: 舞者還是會有舞伴單輔阿 120秒照這次說明就是全砍光了 04/27 11:23
→ GreenComet: 占星發牌也要改嗎 不然現在一張牌就4個鍵位 04/27 11:23
→ ayubabbit: 你如果想滿足那些吃飽太閒的 輕玩家就不玩 04/27 11:23
→ robo3456: 占星真的很屌,3.x出來之後每一版都大改 04/27 11:24
→ kducky: 我一直覺得FF14按鍵太多種很困擾 尤其這次四樓還要寫上標 04/27 11:24
→ kducky: 巨集 04/27 11:24
→ safy: 占星大概就 抽>使用 一件搞定吧? 04/27 11:24
→ kducky: 占星改把中間學派拿回來了吧 導師又要改課綱了笑死 04/27 11:24
推 taiautumn: 對xd 召喚剛改完的時候又強又簡單 04/27 11:24
→ taiautumn: 全部法系都是召喚 04/27 11:24
推 Pegasus99: 中間學派現在就有啊 04/27 11:25
→ GreenComet: 但占星我玩起來就是比白魔舒適 很難轉 04/27 11:25
→ ren740719: 新模式對近戰都會變簡單吧？以武士來講，基礎Combo可 04/27 11:25
→ ren740719: 能就從6顆按鍵減到3顆以下耶 04/27 11:25
→ kducky: 打錯 是黑白自己切換 04/27 11:25
→ ayubabbit: 就ff14玩家太神奇 全世界上家機都要減少技能 04/27 11:25
→ ayubabbit: 就ff14技能越來越多 04/27 11:25
→ robo3456: 補師的攻擊魔法不用詠唱是超級大革新, 挺期待的 04/27 11:25
→ penchan: 有說進化模式會把鍵位壓在16 騎士目前很神奇的17 XD 04/27 11:25
→ safy: 但是這次的身位 從"側面" 變成了 "左側"+"右側" 04/27 11:26
→ taiautumn: 改完瞬間：黑魔的dps 遠敏的移動力 04/27 11:26
→ ayubabbit: 減少技能 玩家還可能不開心 04/27 11:26
→ safy: 120秒當初就忘記是哪個BOSS, 有人就在吵設計排軸對不上120 04/27 11:26
→ safy: 然後說這種有傷害檢定又不給排軸的設計很爛 04/27 11:27
推 kducky: 我第一個高難是天獄 就覺得每次120都在處理機制 是不是製 04/27 11:27
→ kducky: 作組在搞 04/27 11:27
→ robo3456: 團輔我還是喜歡每個職業秒數不同的時候 04/27 11:27
→ penchan: 龍騎有說有技能會帶真北 04/27 11:27
→ Griez: 現在只知道按鍵一定會減少 但簡不簡單先別下定論 目前也只 04/27 11:27
→ Griez: 看到四個職業而已 04/27 11:28
→ robo3456: 喔然後詩人的側跳跟前後跳,我感覺一定會有花式死亡影片 04/27 11:28
→ safy: 龍騎就跳躍後下一招無視身位, 不然照展示那樣左右後輸出 04/27 11:28
→ kducky: 然後詩人三首歌45*3=135 你還要提早切歌 這到底是哪個天 04/27 11:28
→ kducky: 才設計的 04/27 11:28
→ safy: 沒有跳躍的時候那個走位我不覺得會比較快樂拉... 04/27 11:28
推 GreenComet: 不過像戰士忍者這種基本連有二擇的要怎麼簡化 04/27 11:29
→ safy: 詩人這就只是動作遊戲的翻滾吧, 我覺得武士應該也會變這樣 04/27 11:29
→ joyo21114s: 強度什麼的看看就好 騎士也曾墊底過 召喚也有過輝煌 04/27 11:30
推 ren740719: 對身位這個設計我是覺得真的蠻爛的，尤其是高難度王都 04/27 11:30
→ ren740719: 要跑馬拉松加安地限制，看無視身位的那個技能會不會減 04/27 11:30
→ ren740719: 少CD或多給stock吧 04/27 11:30
→ GreenComet: 詩人會跳難道不能加個J廻嗎（錯棚 04/27 11:30
→ penchan: 左身位是指玩家左邊還是敵人左邊!? 不愧是質數先生 04/27 11:30
推 ayubabbit: 不是都看王ㄇ 04/27 11:31
→ safy: 戰士的增傷就獨立出去當成短爆發用就好了, 應該不影響 04/27 11:31
→ robo3456: FF14玩家數質數都會數錯了,左右不分很正常吧 04/27 11:31
→ GreenComet: 1是不是質數(X) 04/27 11:32
→ ayubabbit: 反正我都有滿足就滿足 不滿足就算了 04/27 11:32
→ safy: 增加輸出難度才有玩家強度檢定阿 04/27 11:32
→ ayubabbit: 要我一直在那邊跑來跑去我還不如1111 04/27 11:32
推 Pegasus99: Omega的左舷右舷橫掃 也是常常看錯XD 04/27 11:32
推 funkD: 左右不分的人超多吧 04/27 11:33
→ Pegasus99: 主要是Omega會自己也會轉 04/27 11:33
推 taiautumn: 按鍵減少可以看之前的召喚 04/27 11:33
→ taiautumn: 以前的就是數學課:( 04/27 11:33
→ robo3456: 5.0召喚很爛 5.1就起飛了 04/27 11:34
→ Pegasus99: 英文玩家更慘 因為不是叫左右 是Port side/Starboard 04/27 11:34
→ Pegasus99: side 04/27 11:34
→ robo3456: 不過那時候雖然被戲稱dot師，但玩起來比現在的有樂趣 04/27 11:35
→ Pegasus99: 很多人一輩子都不會用到這兩個字 04/27 11:35
推 kducky: 我看英文V打omega都分不太清左右了QQ 荒野的 04/27 11:36
→ penchan: 反正還在調整中 搞不好之後又改成側邊就行XD 04/27 11:36
推 tsairay: omega那個你就要有追頭的習慣,有坦經驗的可能比較適應 04/27 11:37
→ funkD: mt比較衰 左右跟別人看的不一樣 04/27 11:38
推 GreenComet: 中文左右字型本來就像 跑位下分不清正常吧 04/27 11:39
推 taiautumn: dot師真的好玩XD 比較可以每個BOSS不同的變化 04/27 11:39
推 tsairay: 左舷右舷就跟某些王的機制一樣,站位就不要離boss身體中央 04/27 11:41
推 GreenComet: 平常有在玩球類競技正對面左右比較好分吧 但FF14玩家( 04/27 11:41
→ tsairay: 軸線差太多,這樣你左右都好閃 04/27 11:41
推 stkissstone: larboard wave cannon 左舷彈幕 但這個算好的 字面上 04/27 11:41
→ stkissstone: 有左右 04/27 11:41
→ stkissstone: 月讀的月刀左近只有blight blade 04/27 11:42
→ GreenComet: 左舷 彈幕太薄(X) 04/27 11:43
推 moneyz: 現在四個坦克不就是四種不同的戰士嗎(X 04/27 11:47
→ moneyz: 戰士 暗黑戰士 絕槍戰士 魔法戰士 04/27 11:48
推 taiautumn: 4 04/27 11:50
推 ayubabbit: 是說我看中國攻略 都會把那種近身ae叫做甚麼鋼鐵 04/27 11:54
→ ayubabbit: 然後外環ae 叫做..啥忘了 這是有啥原因嗎 04/27 11:54
→ Zero0910: 巴哈侵攻4F王的招式吧 iron->王自身中心範圍 04/27 11:55
→ Zero0910: luna->王中心甜甜圈範圍 04/27 11:56
→ safy: 我不懂中國講的,我只看日本攻略站...不就圓和環這樣嗎 04/27 11:56
推 Anthonypapa: 真懷念當年主攻DOT的召喚，輸出一流而且戰法跟其他法 04/27 11:56
→ Anthonypapa: 系有明顯區分和特色，被魔改成這樣直接變最下位 04/27 11:56
→ robo3456: 鋼鐵月環死刑都是巴哈大迷宮沿用到現在的 04/27 11:56
→ ayubabbit: 原來如此 04/27 11:57
推 Lupin97: 赤魔召喚有一群玩家聲音會想把復活技能拔掉換輸出，如果 04/27 12:05
→ Lupin97: 要改、八版會是最可能的機會 04/27 12:05
→ Lupin97: 雖然我是不想拔復活技能的那邊 04/27 12:05
推 qwe5655583: 赤魔拔掉復活 運動會我就不能當菩薩了單王拉5個隊友 04/27 12:09
推 Snomuku: 蛤 我很喜歡召喚耶 以前有差嗎 04/27 12:15
推 AkikaCat: 不行，我們要當菩薩 04/27 12:19
推 hiraoni: 赤菩薩專拉妹子賺好感我看你是不懂哦(X 04/27 12:43
→ safy: 以前的召喚是類似WOW的痛苦術,主要是專精DOT輸出 04/27 12:49
→ feedingdream: 我5版加入挑一個介紹偏難的召喚Dot玩得很開心 04/27 13:07
→ feedingdream: 然後6版就變成無腦職了 04/27 13:07
→ feedingdream: 我覺得赤召的復活可以在脫戰切換成攻擊技就能搞定 04/27 13:10
→ feedingdream: 復活優勢和火力問題了 還能維持特色 04/27 13:10
推 LittleJade: 這東西看就還超早期，還很需要調整 04/27 13:23
→ penchan: 看Panel是說目前修改方向職業特色會優先於平衡調整 04/27 13:27
→ penchan: 8.0大家先捏著吧XD 04/27 13:28