→ circuswu: 雖然我也不覺得借鑑討厭五條...但不是說最早就是2ch傳借 04/29 14:24
推 gininder: 借鑒只是覺得五條很麻煩很難收 沒有說過討厭五條吧 04/29 14:25
→ circuswu: 鑑常在各種發言陰陽五條的嗎？日本沒這種想法？ 04/29 14:25
推 chocobell: 謠言+腦補傳多了 有時候不是你做的也會變有罪 04/29 14:27
推 Arron9397: 在意肯定是在意的 作者跟讀者對著幹就現代觀眾特有的 04/29 14:28
→ Arron9397: 被害妄想 04/29 14:28
→ FunnyPotato: 讀者本來就很多有被害妄想症 04/29 14:29
推 karta018: 的確單從芥見的發言不覺得他是機掰人，連載時其它人完結 04/29 14:29
→ karta018: 就他跟我英作者幾乎都會祝賀，主要是咒術內主角方被反派 04/29 14:29
→ karta018: 各種機掰你，但是反派被收時又有一種便秘的感覺，就是不 04/29 14:29
→ karta018: 想讓讀者開心啦 04/29 14:29
→ ga839429: 他早期確實常常在附錄對五條陰陽怪氣阿 04/29 14:30
→ ga839429: 後來被讀者無限上綱解讀又另說 04/29 14:30
推 usamigj: 某些人就認為對面那個國家亂傳的謠言都是真的啊 04/29 14:30
推 MoonSkyFish: 某次人氣投票 作者對五條的評價 畢竟還沒死嘛 04/29 14:31
→ Arron9397: 最理想的是自己想畫的 跟讀者想看的都一樣 那自然大家 04/29 14:31
→ Arron9397: 都開始開心 借鑑的情況就 感覺挺複雜 04/29 14:31
→ trtrtradam: 就是開個玩笑被無限腦補上綱，牆倒眾人推 04/29 14:33
推 n20001006: 中文圈很喜歡把2ch那種日本最精的評論當聖旨 不分作品 04/29 14:33
推 karta018: 如果咒術是像獵人或巨人那種正反方很模糊的作品就無所謂 04/29 14:36
→ karta018: ，但他的正反方很分明，結果正方一直吃癟，反派一直得逞 04/29 14:36
→ karta018: ，最後也沒受到什麼懲罰的感覺就死了，整部看得有夠憋屈 04/29 14:36
推 yeldnats: 故意噁心觀眾的情況非常罕見，絕大多數都是觀眾自己裝被 04/29 14:37
→ yeldnats: 害人的鬼扯 04/29 14:37
推 v21638245: 我覺得借鑒還好，另一個才真的是 04/29 14:40
推 Ceelo: 後面劇情問題就是獨眼貓筆力不足而已 04/29 14:40
→ Ceelo: 藤本樹第二部沒畫多久也畫崩了 04/29 14:40
推 ZunYin: 不是故意噁心跟實際上噁心本來就沒衝突啊 04/29 14:41
推 zeyoshi: 其實就故事結構來說 收掉五條還蠻合理的 04/29 14:43
推 KAGOD: 作品難看做什麼都是錯 04/29 14:44
推 shadow0326: 可能很在意讀者評價，但是能力和品味不足以做出正回饋 04/29 14:47
→ shadow0326: 不過足以賺大錢，那就夠了 04/29 14:47
推 Arron9397: 沒衝突不等於可以畫上一個= 04/29 14:48
推 AdmiralAdudu: 你說借鑒沒有故意要跟讀者作對 那他倒數第二話拿來 04/29 14:50
→ AdmiralAdudu: 跟讀者吵架要怎麼解釋？ 04/29 14:50
推 starwillow: 他有次留言記得是說他有件外套被朋友說穿上很像五條 04/29 14:51
→ starwillow: ，然後他就很生氣 04/29 14:51
推 a13471: 借鑒就明擺討厭五條悟了 各種花式羞辱 04/29 14:52
推 AdmiralAdudu: 五條被斬還自以為幽默自己說怎麼中間好像跳一話 04/29 14:53
推 BLVAL: 覺得芥見>>赤阪>>>>動朋2製作組 04/29 14:53
噓 Magic0312: 確實是故意啊，所以你會發現他的便當都發的很沒意義， 04/29 14:57
→ Magic0312: 你也不會有感傷，反而覺得作噁。你也說了他很在乎讀者 04/29 14:57
→ Magic0312: 評價，所以他很多便當都是故意為之，而不是他在乎這個 04/29 14:57
→ Magic0312: 作品或是想做出好的作品，當初就有人說2.5條就是他野 04/29 14:57
→ Magic0312: 心很大故意要做出個漫史最讓人吃驚的畫面，所以說故意 04/29 14:57
→ Magic0312: 噁心讀者也不能說錯 04/29 14:57
推 Mingho: 覺得芥見還好+1 04/29 15:00
→ Mingho: 不過看到236當下確實有火大到 04/29 15:00
推 iamnotfatest: 他如果真的不在意就不會還專門畫一話來檢討 但我 04/29 15:00
→ iamnotfatest: 覺得他應該更不在意一點 04/29 15:00
推 qazw222: 你看咒術的基本設定就該知道他是怎樣的個性 04/29 15:01
→ Magic0312: 看看鏈鋸人的早川，再看看涉谷的便當，不就高下立判？ 04/29 15:01
→ Magic0312: 借鑑就把角色當利用工具而已，對角色完全沒愛，他要的 04/29 15:01
→ Magic0312: 就是名聲 04/29 15:01
→ circuswu: 我也覺得就筆力不足，沒想噁心誰；之前看到一段評論蠻中 04/29 15:02
→ qazw222: 他就是喜歡噁心人啊，這就是咒術的基礎 04/29 15:02
→ circuswu: 肯的，裏梅輸給小鋼珠.腦花輸給相聲.宿儺輸給黑閃bot. 04/29 15:03
推 AdmiralAdudu: 啊所以特別花篇幅畫賽後檢討點出自己哪邊安排得很 04/29 15:04
→ AdmiralAdudu: 差勁除了告訴讀者我就是想這樣畫以外到底何意味？ 04/29 15:04
→ circuswu: 5條變2.5條，事實上後期就沒幾個收得好的，真的就筆力問 04/29 15:04
→ Magic0312: 怎麼可能只因為筆力不足？真這樣幹嘛搞個2.5條 04/29 15:04
→ circuswu: 題，真的沒想噁心誰 04/29 15:05
推 lovesleep68: 純愛轉ntr的也是這樣啊!都是劇情發展所需，創作者 04/29 15:05
→ AdmiralAdudu: 「嗯嗯你們吐槽得都對我也有看到但我就想這樣畫」 04/29 15:05
→ lovesleep68: 是無辜的!菲比啾比 04/29 15:05
→ AdmiralAdudu: 這種作者還有人能護航說比赤坂好、沒有要噁心讀者 04/29 15:06
推 chen31502: 2.5條的問題是死的超廉價 還在那邊吹捧敵人 04/29 15:06
→ lovesleep68: 咒術從漫畫和動畫連動，就知道作者劇情會受到影響了 04/29 15:06
→ Magic0312: 你先想想為什麼要2.5條？ 04/29 15:07
推 qazw222: 2.5問題也不是死得廉價，是死得莫名其妙，但其實他有給 04/29 15:08
→ qazw222: 出理由，而且看起來抽掉一話也是故意的 04/29 15:08
→ Magic0312: 你要理解每個劇情的安排都有目的，那他安排2.5條的目 04/29 15:09
→ Magic0312: 的是什麼？ 04/29 15:09
→ joe51408: 老話一句 看一個人別看他說了啥要看他做了啥 04/29 15:09
→ Magic0312: 那他為什麼又要搞得像少一話？為什麼又要一副五條本來 04/29 15:10
→ Magic0312: 要贏了下一話變一半？種種跡象就是顯示他想要做出一個 04/29 15:10
→ Magic0312: 漫畫史上最讓人震驚的畫面，看得出來他在這部作品讓人 04/29 15:10
→ Magic0312: 覺得噁心的地方都不是為了服務服者或是提升這部作品 04/29 15:10
→ joe51408: 當時87%的讀者都覺得被噁心了要跟我說他不是故意的 04/29 15:11
→ joe51408: 我是笑笑啦 04/29 15:11
→ kickyourface: 我倒是覺得以角色而言，他對五條算用心。 04/29 15:12
推 AdmiralAdudu: 用心指的是畫風蛙化 死前遺言完全OOC嗎 04/29 15:13
→ poke001: 五條收掉不是問題 問題莫名其妙就變2.5條就算了 死後那個 04/29 15:13
→ circuswu: 要看做了啥，那五條除了2.5外可以說咒術描寫最完整的腳 04/29 15:13
→ poke001: 五條體他媽捧宿儺懶覺捧到都快含下去了是怎樣 04/29 15:13
→ winda6627: 竟然真的有人被比中指還要整天開分身幫牠洗白。 04/29 15:14
→ poke001: 還抱歉沒讓宿儺出全力 結果後面補了宿儺是貸款在打 五條 04/29 15:14
→ circuswu: 甚至在五條人氣還沒這麼高的時候就拿自己在jump連載的錢 04/29 15:14
→ poke001: 整個像北七一樣被貸款仔打到幫他抬轎 04/29 15:14
→ AdmiralAdudu: 借鑒的補丁是說世界斬能命中五條是因為他大意了沒 04/29 15:15
→ AdmiralAdudu: 有閃 甘霖老師 啊五條的遺言就不是這樣說的餒 04/29 15:15
推 a125g: 我感覺他負能量挺高的啦 04/29 15:15
→ circuswu: 途在編輯不建議的情況下畫了五條前傳，我怎麼想都覺得 04/29 15:15
推 GyroZeppeli: 討厭五條就想多了 人家死前戰鬥爽 伏黑才是真的慘 04/29 15:16
推 qazw222: 咒術的核心設定就是惡意咩 04/29 15:16
→ circuswu: 明明對五條很有愛，不懂為什麼會有人堅持他討厭五條 04/29 15:16
→ GyroZeppeli: 愛的相反是漠不關心 伏黑驗正了這句 04/29 15:16
→ a125g: 他喜歡的主角群應該只有乙骨 04/29 15:16
→ poke001: 大意沒閃也很靠北阿 都吹沒魔虛羅也能打贏五條了 現在又 04/29 15:16
→ poke001: 說他只是大意中招 04/29 15:17
→ AdmiralAdudu: 五條一生自信爆棚 最後的敗因是大意頭鐵扛到明明可 04/29 15:17
→ AdmiralAdudu: 以躲掉的攻擊 然後這樣的人死後感言是捧對手懶趴？ 04/29 15:17
推 a27358942: 想到咒術動畫剛出時一堆吹，連畫得比鬼滅好及有深度都 04/29 15:17
→ a27358942: 有 04/29 15:17
推 tsairay: 獨眼貓一定很討厭長得帥,女人緣好的現充 04/29 15:18
→ tsairay: 所以伏黑有夠慘第一名 04/29 15:18
推 Magic0312: 五條前傳不是拿來捧伏黑的嗎 04/29 15:19
推 yeldnats: 唯一可能真的在噁心人的只有死滅洄游這灘爛泥劇情，簡直 04/29 15:19
→ yeldnats: 要無聊死人，真毫無意義 04/29 15:19
→ poke001: 我是不知道很有愛 然後死前給他來個五條體是哪種愛啦 04/29 15:20
→ GyroZeppeli: 這種戰鬥問題比較像是借鑑能力問題 看看99和歐尼醬 04/29 15:20
→ GyroZeppeli: 天元三打一 連領域都沒開就被虎媽換掉 04/29 15:20
推 peterboon: 笑死 五條不是編輯建議加的角色嗎？所以他最討厭 他最 04/29 15:21
→ peterboon: 喜歡的是七海 看看七海的便當發的就很好 04/29 15:21
→ v9896678: 對粉絲來說犬死就是噁心 04/29 15:22
→ Magic0312: 無關能力好嗎，借鑑就沉溺在賜死角色換聲量 04/29 15:22
→ poke001: 五條體不是戰鬥問題 是他連被收了還要幫人抬轎 後面宿儺 04/29 15:23
→ circuswu: 雖然借鑑很多行為是自作自受...但關於他的錯誤傳言也不 04/29 15:23
→ v9896678: 2.5之前各種吹五條親兒子2.5之後各種最討厭 04/29 15:23
→ poke001: 吹太大只能凹貸款不然主角群沒得打才是戰鬥問題 04/29 15:23
→ v9896678: 加上樂子人造謠不用代價，反正嘴一嘴身體健康 04/29 15:24
→ circuswu: 少...五條一個咒0就在的腳色怎可能是編輯建議加的...他 04/29 15:24
→ circuswu: 畫咒0的時候哪知道自己能在周刊jump上連載 04/29 15:24
→ v9896678: 像是明明是短篇的自創角色變成編輯要求加的 04/29 15:24
推 chen31502: 一開始還用骰子鹿健檢證明五條沒傷到多少 後面為了凹 04/29 15:25
→ chen31502: 回來變成五條有累積傷害 04/29 15:25
→ Magic0312: 照這篇所說，借鑑很在乎名聲跟讀者評價，整部作品靠一 04/29 15:25
→ Magic0312: 個別人想出來的角色爆紅會不爽反而很合理，意外爆紅後 04/29 15:25
→ Magic0312: 就越來越大頭症，然後就來個2.5條跟五條體 04/29 15:25
→ v9896678: 伏黑一個原男主也是被說最討厭。什麼都討厭也只能說厲 04/29 15:25
→ v9896678: 害 04/29 15:25
→ v9896678: 講難聽的個人對咒術最大的差評就是終究走了主流套路。 04/29 15:27
→ v9896678: 主角群大勝利，而不是什麼反派屌殺主角群 04/29 15:27
→ poke001: 骰子鹿也不知道是出來幹嘛的 除了健檢跟製造梗圖之外到底 04/29 15:27
→ poke001: 有啥用 04/29 15:27
推 Magic0312: 借鑑這種人還有人崩潰護航喔？五條被說被討厭早就有了 04/29 15:27
→ Magic0312: ，自助餐雲仔在那邊悲憤什麼 04/29 15:27
→ v9896678: ＊講難聽的就是不爽即鬧，然後 04/29 15:27
→ v9896678: 很早(2.5之後) 04/29 15:28
→ a13471: 虎媽那邊只能說借鑒的惡意滿滿 整部只出現一次的小鋼砲漩 04/29 15:30
→ a13471: 渦用來轟爛99肚子 還有反重力剛好剋黑洞什麼鬼 04/29 15:30
推 AdmiralAdudu: 什麼時候要有人解釋那個檢討大會是什麼意思啦 04/29 15:30
→ Magic0312: 自助餐仔永遠只看到自己想看的，而且雲成這樣2.5條後 04/29 15:31
→ Magic0312: 再跟風也是很正常的，你先找找2.5條被全面好評的討論 04/29 15:31
→ Magic0312: 串好不好？不然不就證明自己在崩潰護航嗎？ 04/29 15:31
→ MoonSkyFish: 99成為特級術師之恥也沒見有多少人為其發聲吧 04/29 15:31
→ v9896678: 從最討厭論來看，99應該是最可悲也是獨眼貓最討厭的那 04/29 15:32
→ v9896678: 個 04/29 15:32
→ v9896678: 粉絲群不夠大，早點出場可能還比較多反應 04/29 15:33
→ v9896678: 比較靠北的是，後面領域戰直接算是明言就算99領域戰只 04/29 15:34
→ v9896678: 會被屌殺，而且最後可能連自爆都不行 04/29 15:34
→ a13471: 99那邊是整個戰鬥判斷大爆炸 發現天元雷包還往前衝 結果 04/29 15:36
→ a13471: 被壓爛 怎麼看都有夠可悲 往後退整個戰局大概就翻轉了 04/29 15:36
→ Magic0312: 話這麼多去找了沒？找不到對吧？可撥 04/29 15:38
→ knight60615: 49.5也沒被少嘴過啊 只是大家都知道借鑑本來能力就 04/29 15:41
→ knight60615: 不行 又剛過仙台三領域 一般都認為他只是懶而已 04/29 15:41
→ circuswu: 其實49.5我比較想問為啥腦花能用虎媽的術式？他現在又 04/29 15:46
→ circuswu: 不是虎媽的身體？不會是什麼虎媽身體用久了術式刻在腦子 04/29 15:47
→ v9896678: 劇情是說腦油有辦法把術式帶走，怎麼帶不知道。比較好 04/29 15:55
→ v9896678: 奇大腦怎麼移植的 04/29 15:55
推 goseienn: 罵芥見發便當是一回事，別拿鏈鋸來踩，鏈鋸沒意義的便 04/29 15:55
→ goseienn: 當絕對比咒術多非常多 04/29 15:55
→ ga839429: 他劇情很明顯是先決定每一段的結果再邊畫邊想過程 04/29 16:15
→ ga839429: 澀谷之前還能掌握 之後有些地方就怪怪的了 04/29 16:16
→ v9896678: 適合短篇不適合長篇的典型 04/29 16:18
→ Magic0312: 你先搞清楚狀況吧，不然連作品氛圍都搞不懂很難跟你聊 04/29 16:24
→ Magic0312: ，而且我講的不就是早川嗎？是在滑什麼坡？ 04/29 16:24
→ circuswu: 借鑑有說過自己是片段型的作者，某個劇情覺得好想畫出來 04/29 16:25
→ circuswu: 至於怎麼到達那個劇情跟那個劇情後怎麼發展都是後想的 04/29 16:27
→ circuswu: 這就很容易一堆毛病，我覺得2.5就很典型，想讓五條吹宿 04/29 16:28
→ circuswu: 儺，吹完發現宿儺太強了高專打不贏硬削貸款，這樣五條 04/29 16:29
→ circuswu: 變小丑就不是他能顧到的了 04/29 16:30
推 aa091811004: 只能說是時間淡化了當時的感受以及動畫的加分 04/29 16:44
→ aa091811004: 不然當時五條被空間斬以及機場誇宿儺剛出的時候真的 04/29 16:44
→ aa091811004: 是一言難盡 04/29 16:44
推 chen31502: 五條吹宿儺就是變小丑的主因 什麼顧不到 04/29 16:48
推 afjpwoejfgpe: 他的劇情構思是先想結果再想辦法圓過程，所以很容易 04/29 17:09
→ afjpwoejfgpe: 一堆bug 04/29 17:09
推 amemura: 一堆小丑在腦補作者噁心自己 超好笑 04/29 17:15
→ amemura: 要不要想想為什麼作品的母語國家沒有那種說法 04/29 17:15
推 tombstone: 這種討論很好啊, 不夠紅作品, 沒有人氣的角色, 才不會 04/29 17:16
→ tombstone: 有這些猜想和評論 04/29 17:16
→ amemura: 現在還在謠傳五條是編輯建議加的角色 鴿子封包? 04/29 17:16
推 hohoho2010: 主要收掉的方式很爛吧 04/29 17:27
→ v9896678: 畢竟造謠和腦補不用成本 04/29 17:27
→ v9896678: 有問題當沒看到就好 04/29 17:28
→ circuswu: 其實五條吹宿儺如果是兩個人沒外在因素影響下打了一場 04/29 17:39
→ circuswu: 好看的架最後以五條對同為強者的佩服和自身終於能在人生 04/29 17:42
→ circuswu: 中打一場酣暢淋漓的架作為收尾是ok的，但問題打的不好看 04/29 17:43
→ circuswu: 外在因素又一大堆(救伏黑.高專還得接著打)，然後五條強 04/29 17:45
→ circuswu: 孤愛.有武癡傾向的人設也沒立好(其實根本沒啥立)，所以 04/29 17:46
→ circuswu: 就變成一大坨，借鑑在連結自己想畫劇情的能力就很差 04/29 17:48
推 freedom77: 他不是故意的啊 他是真心覺得這樣很cool 覺得大家也會 04/29 18:31
→ freedom77: 喜歡 04/29 18:31
推 RabbitHorse: a27整天嗆其他作品，然後裝可憐說怎麼會有鬼滅黑 04/29 18:45
→ d125383957: 整天把MIC的弱智謠言當真理在拜也是蠻可憐的 04/29 18:49
→ d125383957: 宿儺死前還被伏黑嗆到沒辦法回嘴 04/29 18:49
→ d125383957: 芥見最喜歡宿儺？ 04/29 18:49