推 shadow0326: 其實他畫出來的也跟你第三段講的差不多吧 地鳴就是因 04/29 20:40
→ shadow0326: 為看到外面有人 他真的好失望啊 04/29 20:40
推 nyybronx: 那些說爛尾的就來亂的啊，這種人不會看內文的，一有機會 04/29 20:43
→ nyybronx: 黑就開始胡說八道 04/29 20:43
→ chejps3105: 至少現在結局地鳴是為了朋友，就如同創哥說他最後心軟 04/29 20:43
→ chejps3105: 不忍讓艾連做反派，說不定畫到剛看到外面那時候創哥 04/29 20:43
→ chejps3105: 還沒心軟 04/29 20:43
→ twistfist: 那這個最一開始得多一開始啊…他實際上就是花了很大篇 04/29 20:55
→ twistfist: 幅描寫艾族島外多慘，如果放著讓馬雷打下可能多慘，艾 04/29 20:55
→ twistfist: 連啥也不講讀者也會完全理解他為什麼想踩爆 04/29 20:55
→ twistfist: 絕不是什麼純粹殺人欲望 04/29 21:00
推 EdwardXIII: 創哥提的完全跟結局沒關係啊，提結局的就來混淆概念 04/29 21:02
→ EdwardXIII: 的 04/29 21:02
→ chejps3105: 原本大概是想寫先讓大家以為艾連被局勢所逼不得不發 04/29 21:04
→ chejps3105: 動地鳴，最後再揭曉艾連只是利用這局勢滿足他的殺人 04/29 21:04
→ chejps3105: 慾望吧 04/29 21:04
→ twistfist: 那你這個原本是怎麼推導出來的…你就說艾連純粹想報復 04/29 21:09
→ twistfist: 世界都更合理吧 04/29 21:09
→ jpnldvh: 平行線才正常吧 巨人結局本來就很兩極 04/29 21:09
推 ayubabbit: 創哥原本本來就是很負面情緒的人 04/29 21:17
→ ayubabbit: 或者照創哥原本的想法 可能劇情會更讓人難忘 04/29 21:18
→ ayubabbit: 就像是前期的巨人一樣 04/29 21:18
→ ayubabbit: 104團應該不會有人活著吧 04/29 21:18
→ jpnldvh: 我感覺地鳴之後走下坡是編輯強力介入的結果 照創哥原本想 04/29 21:20
→ jpnldvh: 的畫 沒準能搞出合理的解釋 04/29 21:20
→ jpnldvh: 雖然說殺人慾望有點扯啦 艾連整部瘋狗但也不是這種人設吧 04/29 21:22
推 rubric: 同感幾位大大，其實那些留言不是說結尾不好，而是說不錯。 04/29 21:22
→ rubric: 但創哥有機會讓其更好或更令人難忘 04/29 21:22
→ ayubabbit: 但是這樣很難講是讀者想要的就是 04/29 21:23
→ ayubabbit: 所以那串才很多人說還好編輯阻止了 04/29 21:23
→ rubric: 確實，但客觀說也無法滿足所有讀者就是 04/29 21:23
→ rubric: 也沒人敢保證一定更好或壞 04/29 21:24
→ rubric: 原來那篇爆了XD 討論真熱情，沒跟到後面 04/29 21:24
→ jpnldvh: 都神90%當然放手讓他幹啊 總不會像借鑒和赤坂一樣...吧? 04/29 21:26
→ chejps3105: 我是從訪談文章的這句話推測的「這讓艾連並不是單純被 04/29 21:26
→ chejps3105: 局勢所迫，而是最終向讀者坦白，他自己的內心深處本就 04/29 21:26
→ chejps3105: 潛藏著加害的慾望」 04/29 21:26
推 Arron9397: 根源是 他想畫一個被害者變加害者的故事 現在的結局是 04/29 21:30
→ Arron9397: 不那麼純粹的加害者 那原本的可能就是完全只想著踩人 04/29 21:30
→ Arron9397: 的吧 04/29 21:30
→ Arron9397: 或許真的會變成是他操控一切 發生過的歷史都是為了達 04/29 21:31
→ Arron9397: 到能讓他能踩人的結局 04/29 21:31
→ twistfist: 那也沒辦法，他就是有個慘到不行的處境，大屠殺都只算 04/29 21:38
→ twistfist: 是電車難題 04/29 21:38
推 undeadmask: 艾連內心有純粹的殺人慾望這點，在米卡莎回想艾連當 04/29 21:47
→ undeadmask: 初為了救她殺死強盜時就有描寫，只是表現的比較隱晦 04/29 21:47
→ undeadmask: 。 04/29 21:47
推 CalciumPlus: 儘管完結一段時間了，對於艾連的描寫，諫山應該還在 04/29 21:55
→ CalciumPlus: 整理自己的想法吧，大家有興趣可以回頭複習2022 Anim 04/29 21:55
推 c24253994: 他想像的黑深殘艾連在中段後根本不可能做到 04/29 21:55
→ CalciumPlus: eNYC諫山的座談會，還有2023紐約時報的訪談，這題其 04/29 21:55
→ CalciumPlus: 實跟爛不爛尾關係不大 04/29 21:55
推 runedcross: 展覽講的最近的 為何還要夢迴2023 04/29 22:01
推 ayubabbit: 用少年作品的角度才會覺得不可能 04/29 22:04
→ ayubabbit: 鷹之團都能被獻祭了 04/29 22:06
推 runedcross: 訪談後才理清想法又不是什麼稀有的事 04/29 22:07
推 undeadmask: 就算從被害者變加害者這點是艾連最初的人設構想，但 04/29 22:07
→ undeadmask: 當後來世界觀拓展到馬雷篇後，其實也很難讓這角色寫 04/29 22:07
→ undeadmask: 成純粹惡了。若真的狠下心讓艾連變成徹頭徹尾的反派 04/29 22:07
→ undeadmask: ，那這樣一來就根本不會有開戰宣言前同理萊納的對話 04/29 22:07
→ undeadmask: ，更不會有對104期的糾結，對於後期主題反而喪失描寫 04/29 22:07
→ undeadmask: 的空間。 04/29 22:07
→ runedcross: 周星馳 也有過 要求重新採訪一次 04/29 22:08
推 CalciumPlus: 有些問題看過過去的訪談再配合這次的得到的結論會比 04/29 22:09
→ CalciumPlus: 較正確，也可以重新對齊一下彼此的情報，不然推文都 04/29 22:09
→ CalciumPlus: 在各說各的，我是這樣想的啦 04/29 22:09
推 Arron9397: 格里菲斯本來就不是什麼好蛋 而且那是故事很前期的事 04/29 22:10
→ Arron9397: 情吧 04/29 22:10
→ CalciumPlus: 所以我才說他還在想啊，搞不好下次他又有新的想法 04/29 22:10
→ Arron9397: 我也不覺得他要說的是純粹惡還什麼的 就算是 也只會更 04/29 22:11
→ Arron9397: 無趣 04/29 22:11
推 ayubabbit: 就很早路線就做調整了啊 像是沙夏原本早就該死了 04/29 22:11
→ ayubabbit: 甚至光頭那些搞不好也早死了 04/29 22:11
推 undeadmask: 白鷹把鷹之團全員獻祭的橋段很震撼沒有錯，但當下他 04/29 22:15
→ undeadmask: 至少還有拿夥伴交換夢想的理由在。而若艾連只是因為 04/29 22:15
→ undeadmask: 想殺人就把夥伴全殺了，為殺而殺根本沒有啥正當理由 04/29 22:15
→ undeadmask: ，連載十幾年的作品最後跟你說主角就是發瘋想殺人而 04/29 22:15
→ undeadmask: 已，創哥自己也知道不可能這樣畫，年輕時期的創作衝 04/29 22:15
→ undeadmask: 動而已 04/29 22:15
推 c24253994: 你們別忘了其實艾連殺巨錘前跟萊納談過，他並不以殺人 04/29 22:20
→ c24253994: 為樂，而是覺得他必須去做這件事情，大家都有立場他可 04/29 22:20
→ c24253994: 以理解 04/29 22:20
推 Arron9397: 那也是很後期的事了 而且他嘴上說的 也不一定等於心裡 04/29 22:21
→ Arron9397: 想的就是了 04/29 22:21
推 runedcross: 那不是很後期的東西了嗎 劇情可能早改動過了 04/29 22:22
→ undeadmask: 話說回來，白鷹這個腳色發展到後來其實也寫崩了，獻 04/29 22:27
→ undeadmask: 祭所有夥伴成神了然後呢，就寫不下去了。如果艾連真 04/29 22:27
→ undeadmask: 的屠光全世界走滅世結局，大概下一步就是回帕島跟葉 04/29 22:27
→ undeadmask: 卡派殘黨重組新104期扮家家酒了吧 04/29 22:27
推 runedcross: 白鷹我認為沒寫崩 不過強度崩了太難收了 04/29 22:28
→ runedcross: 應該說神之手一開始就設定太強了 04/29 22:30
→ chejps3105: 我覺得最後讓艾連變純粹惡也不是沒辦法寫，像推文說 04/29 22:32
→ chejps3105: 的搞不好包含過去被馬雷迫害的歷史通通是艾連為了能在 04/29 22:32
→ chejps3105: 這刻大屠殺使用進擊的巨人安排的(要不是推文有人說我 04/29 22:32
→ chejps3105: 自己也沒想到有這可能性，所以互相交流想法討論才不會 04/29 22:32
→ chejps3105: 變平行線)，另外就是我們也不知道到底是哪時候調整艾 04/29 22:32
→ chejps3105: 連的人設，大家想的時間點不一樣討論也會變平行線 04/29 22:32
→ undeadmask: 烙印連載時間拖太長，導致後期的劇情水準、和張力其 04/29 22:35
→ undeadmask: 實都不及前期的主題那樣清晰明確了 04/29 22:35
推 undeadmask: 不是強度問題，是作者自己也想不到要用怎樣的劇情發 04/29 22:43
→ undeadmask: 展來收他 04/29 22:43
推 runedcross: 不是號稱結局大綱都定好了 04/29 22:45
推 runedcross: 不然哪有人敢接手來畫 04/29 22:47
推 qazzqaz: 我自己的猜測是至少王政篇時 創哥就有點心軟了 04/29 23:27
→ qazzqaz: 開始對艾蓮做一些善良的描寫 像是面對小天使示軟 04/29 23:27
→ qazzqaz: 還有奪還戰時 拼死想為了阿爾敏實現夢想而努力 04/29 23:27
→ qazzqaz: 修正 小天使->女神(希斯特利亞) ww 04/29 23:30
→ qazzqaz: 後面也有更多重視夥伴(尤其104期)的描寫 04/29 23:30
→ qazzqaz: 這些只要寫下去 後面就很難讓艾蓮全黑 因為感情是真的 04/29 23:31
推 s8018572: 阿不是殺人慾望 那要怎麼寫反派 就算是復仇 也有人會認 04/29 23:33
→ s8018572: 為是正方阿ㄏ 04/29 23:33