Re: [閒聊] FSF是想幫Saber 三王會議洗白嗎…？

[sonyjuij (相良)]

說到這個話題

很多人一提到三王會就會說降逼格、黑吾王、OOC之類的

我真的從來沒覺得有降

他們三個的最核心的差異（比較少看到有人提這回事）：

Saber是亡國之君，另外兩個不是

在這個前提下，本來她就天然矮一截（我們兩個的統治中國家沒滅都是死後才滅，但妳沒有
平叛成功已經滅國了）

再加上設定上她終究是個意外拔出劍成為王的村姑

心願也是「後悔當王，換個人當會更好」

作為王的統治結果相對失敗，作為王的雄心自豪又不足

這才是被閃閃跟大帝嘴爛還不了口的重點

妳要是自信點大概都不會這麼一面倒

「理想之王卻無法忠於自己的理想」

但這也正好符合了她作為「原村姑」的設定毫不OOC

也更好的體現了「理念的衝突沒有絕對對錯，只有堅定與否」

個人來說我對三王會談的評價是「沒有瑕疵」



至於理查……他應該是會被大帝跟閃閃肯定的 吧。

不聽人說話跟我行我素也是「堅定自己」的一種

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推 CowGundam: 查理是隔壁法國人，理查才是英國國王（不會講英文
謝謝抓蟲 白癡選字亂跳順序
→ error405: 碰巧有龍之爐心的村姑
※ 編輯: sonyjuij (111.250.7.181 臺灣), 05/02/2026 14:25:17
推 DarkKnight: 確實王國任內就毀了VS死後才毀
推 johnli: 換個人當王是到本傳 ZERO還只是想靠聖杯拯救
具體來說是這樣沒錯

但核心一樣

妳已經動搖了自己作為王的信念

被另外兩個看不起是當然

妳自己又也自我懷疑

就……
※ 編輯: sonyjuij (111.250.7.181 臺灣), 05/02/2026 14:28:04
→ johnli: 要說亡國的話 不列顛是亡了 以現在的時間來看
推 junior1006: ooc是相對於本傳，你也提到傻巴想換人做這事，你都覺
→ junior1006: 得自己做很爛了那有啥可再崩潰的？
第一個問題是時間線，畢竟中間也差了十年

增加了經歷之後稍微有點轉變也正常

也不能說是OOC，因為核心的「自我懷疑」依舊

第二個問題就，責任心與否

她認為她害了不列顛，對此覺得自己有責任

為此崩潰也不奇怪
→ johnli: 但SABER人還活著 她還被凍在死前 活著的人想掙扎有什麼不
→ johnli: 對
→ junior1006: 一個覺得自己做很爛的跑去跟人吵為王之道本身就是ooc
推 reaturn: 亞瑟算是虛構人物吧 XDDD 他就是為了悲劇存在
推 johnli: 其實重點也不是她覺不覺得自己做得怎樣
→ sunwell123: 但理查雖是英王但骨子裡也是法國人（誒
推 DarkKnight: 如果是帥氣的男亞瑟搞不好能嘴回去 偏偏是村姑
→ johnli: 如果是本傳一定是先反嗆跟動手 不是在那邊耍廢
※ 編輯: sonyjuij (111.250.7.181 臺灣), 05/02/2026 14:31:06
推 junior1006: 根本就沒有在座上思考這種事好嗎= = 傻巴是秒打下一場
經歷不同啊……好啦用座上思考是我錯了，這樣講確實不對
→ junior1006: 再說fsn傻巴的核心目的就是重來換人當，被嗆做很爛他
→ junior1006: 頂多跟你說謝謝指教我也這麼覺得。
也可以說三王會的碰撞對她有影響

至少本傳她不再是單純崩潰了
※ 編輯: sonyjuij (111.250.7.181 臺灣), 05/02/2026 14:34:24
推 junior1006: 用四戰影響論解釋更怪好不好，他被嘴到道心崩潰後更想
→ junior1006: 換人當了，那他不就把老征跟閃閃講的話當放屁。
推 Valter: 你自己也說了 理念的衝突沒有絕對對錯
→ junior1006: 那如果把那兩個人話當放屁他又有啥好換人當的。
理解跟接受是兩回事

接受跟全盤接受又是兩回事

她還是認為自己失敗

但至少「堅持信念」這回事她收到了

這種感覺
→ Valter: 但ZERO給人的感覺就是要營造成她是錯的那個
因為她亡國了

結果論來說，說她是錯的也合理

而塑造成錯的部分

不是說她的理念真的錯

是她無法堅定自己的理念是錯的

兩王也沒有去嘴她治理的不好

嘴的是她沒有那個堅定的心
→ marinetauren: 本來就只是FZ需要個沙包才把她寫去當 本傳就搭不上
推 scott032: ZERO她就負責當被打臉的小丑 在ZERO裡面她就是錯的
→ marinetauren: 三王會如果是那崩潰樣 結束後回到死前進5戰會這樣?
※ 編輯: sonyjuij (111.250.7.181 臺灣), 05/02/2026 14:40:40
→ scott032: 反正不用接本傳 當平行世界不接原作就好
→ scott032: 本傳SABER是很堅信既然做錯了 那就靠聖杯來改變那種理性
→ scott032: 傾向於錯了就改 而不是我錯了那我就自我懷疑我在幹嘛
主要是時間線一前一後是確實的

座上沒有直接的時間流逝，但經歷總是有先後

尤其她又是死前簽約的，對她這個個體來說就是有順序

得到不同的想法記憶之後有所改變

我覺得也還算正常吧
→ junior1006: 他很堅定地認為自己錯了所以要換人當，對啊。
→ junior1006: 另外兩位謝謝指教，交出聖杯，反正你們又不需要。
推 johnli: 反正當初就是用同人小說名義在COMIKE賣
確實

我只是覺得時間線梳理之後脈絡是成立的

沒有真的到說 南轅北轍無法理解的程度
推 goseienn: fsn 跟fz 是有微妙不同的平行世界，包括fsf的三王會談
→ goseienn: 跟fz也是不同世界，fsn的saber跟fz就是不同人
→ scott032: 問題就是本傳SABER就是會堅定決心的那種人 不會自我懷疑
→ scott032: 要懷疑一開始就不會下海打聖杯戰爭了 另外兩個人才奇怪
推 goseienn: 本來就是不同作者寫的，沒必要硬圓回同一個人
※ 編輯: sonyjuij (111.250.7.181 臺灣), 05/02/2026 14:46:35
推 johnli: 言峰還經歷都改了 年齡也改了
→ scott032: F/Z當作魔法少女小圓前傳還比較適合 SABER就是阿爽
→ junior1006: 你單看3王會勉強還能凹喔，把整個故事拿出來看那45戰
→ junior1006: 傻巴就是南轅北轍。
→ sonyjuij: 那是確實，如果是Zero全體跟本傳全體的比較就差了不少
推 lisafrog: つ阿瓦隆之庭
→ lisafrog: 阿爾托利亞拔出石中劍不是意外，不列顛註定滅亡她也知道
→ lisafrog: ，但她期望的是像沉眠一般平靜的滅亡，而不是卡姆蘭之役
→ lisafrog: 那樣慘烈的終末
→ Fino5566: 看你對藍傻巴這腳色的認識啊
→ Fino5566: 看過菲特今晚留下來再看這軟懦王
推 lisafrog: 阿瓦隆之庭某程度補了阿爾托利亞不知變通的一面，人性全
→ lisafrog: 部捨棄掉的阿爾托利亞大概會變成冠位傻那樣
→ Fino5566: 說寫崩了也沒什麼不對
推 sinnerck1: FZ傻跟FSN傻就不同人
→ Fino5566: 從既成行為回推動機什麼都麻可以講
→ Fino5566: 但在FZ出來前問玩過f的欸傻巴被金閃嗆當王你猜會怎樣
→ Fino5566: 大概沒有抄傢伙砍過去以外的答案
推 satheni: FZ本來就有細節對不上本傳，不過反而是蘑菇一直在圓這些
→ satheni: 二創
→ satheni: 至少本傳來看，Saber四戰打完不知道金閃是誰，但是FZ一幅
→ satheni: 誰都知道金閃就是英雄王
推 johnli: FZ好像只有征服王明確推斷出來身分 SABER還是不知道 但是
→ johnli: 原作SABER甚至讓人感覺在10年前沒看過王之財寶
→ GordonJordan: FZ跟SN本傳+SN敘述四戰混一起看只會得出藍傻失智的
→ GordonJordan: 結論
推 Srwx: 亡國當下去打四戰 結果心態天真到可怕..
推 TAWAWA217: 雖然我也覺得fz很好看但不只三王會，整部的Saber就是oo
→ TAWAWA217: c沒錯
→ TAWAWA217: 要說「因為經歷過四戰才有五戰的想法轉變」根本不可能
→ TAWAWA217: ，她四戰打完回去卡姆蘭三秒就再來打五戰了，哪來那麼
→ TAWAWA217: 多時間去改變性格
推 crosstony256: 說堅定不移那就不會想換王了啊 更不要說後面還不是
→ crosstony256: 放棄
→ crosstony256: 哪有很堅定
推 johnli: 把自己王的責任盡完 接受結局啊
→ satheni: Saber是自己走到盡頭的時候有了如果不是自己能不能有不一
→ satheni: 樣的想法，而且五戰紅A就嘴過Saber殘忍的決斷妳也下過，
→ satheni: 就能知道Saber根本不可能是個死守騎士精神的傻子