Re: [FGO] 成田：昨天的實裝角算原作角ㄛ

[AT1045 (ATYS司武伊昂)]

稍微離題一下
下面留言在說劇情無聊
這好像也只能說可能成田寫作風格沒打到你的點
這篇不是要護成田還怎樣
就打個預防針 我把我認知的成田優缺點都寫進來
看點可能在哪邊 之後如果炸掉可能會炸在哪邊
看你覺得能不能接受而已(

就我所知成田風格大概三個面向吧

①人物設定
角色人設他會塞世界觀背景關連用的設定
以FSF來說絕大部分重要角色都能跟型月現有人事物觀念串設定
各種彩蛋來給你聯想驚喜感
少數難得是他先創的概念
大概是狂傑克那個狂氣反轉理性溝通狂戰
或大仲馬這個作家系Caster
但FSF成書太慢搞到開膛手傑克被Apo撞設定
可溝通狂戰跟作家Caster也是一堆後進作品用爛了(

②能力設定
角色能力或強度他可能會弄個好像很炫炮的噱頭
什麼閃閃這次出全力 小恩跟他勢均力敵
什麼弗拉特能夠駭他人魔術
什麼狂信子身上18個哈桑奧義

但這些噱頭大多有兩種方向

一是看起來很豪洨的東西其實都是有確認過設定規則下的產物
照著現有設定/規則來效率廚一點最大CP值化的結果
仔細看都是現有情報延伸 設定上能玩的極限

像是我們都知道閃閃設定很高只是沒機會全力
然後CCC說小恩能跟他勢均力敵 王財打法學他
所以成田就寫成民之睿智撒彈幕
變容那個設定應該還是撿了
Fate早期從者六圍有類似桌遊/TRPG配點概念
那個只有型月內部才知道但搞不好現在蘑菇本人都不見得有在遵守的規則來玩

二是成田一定會給強角設定一個弱點或缺陷
而且這玩意不會是裝飾 是明確的退場裝置
不是說今天我腳後跟被射穿了 但我還能掙扎一下跟人打一架再死
被摸到就是會躺下去的那種
閃閃發現小恩就開始不大意 然後就輸在開始不大意之前的老馬
弗拉特說是魔術感應一流 但是物理手段
特別是現代機械不行
FSF作中那個美國魔術就剛好抓著這死穴把他往死裡戳
這次活動前半其實也是類似做法用加雷斯把黑獅子戳爆一次
後半不知道會怎樣(

③敘事風格
他的作品說是群像劇
更具體來說應該是他會有複數個核心支線並行
而且不單純只是陣營理念差異
是真的好幾個重要事件並行
到最後的最後才會會合

而且每條線一定有個重要人物
就算檯面上龍鬼蛇神打一團跟不上強度
最後收線一定會做球給這個角色

然後還有一點 成田收線其實意外的重邏輯鋪陳
不太會臨時機械降神新東西
或該說
他還在跳新東西的話就代表他還沒有要收線
他要收線就不會跳新東西
材料一定已經在盤面上只等著拼湊了


然後這裡先說以上幾點可能造成的缺點
他弄的人設噱頭跟彩蛋你沒興趣或沒Get到點就會先黑人問號
強角能力設定可能在被退場裝置搞掉之前
可能會有人覺得豪洨他憑什麼覺得反感
(像弗拉特可能因為時間久了
有事件簿之類的作品鋪陳他在二世下面耍寶所以現在看感覺還好
當年二世學生群描寫還不多時其實有被部份型月讀者酸過太YY)
支線跟線索拆太散可能很難懂
各支線一定有重要推線人但你不喜歡這角色
那這整條支線你大概會不太爽

然後這些問題現在大概八成要素約翰身上都有()

另外還有一個可能問題是
收線一定用檯面上現有的東西去拼湊解法
如果嫌支線鋪太多 拼湊難懂
只看最後結果視情況應該會有人覺得就這樣?沒什麼驚喜

理查兄弟情先放一邊
現在故事支線上應該至少還有女王負責推的希臘線
芙蘭切絲卡本體女神
那個希臘暴君之類的
提豐跟約翰還藏著據說有君授神權側面的三臨不知道是不是也算這塊

然後還有條不知道為什麼現在看起來進度幾乎沒有的蘇美線
守樹天罰那邊出現的山羊角老人不意外的話應該是蘇美神
而且應該還跟星座類似概念有關
到時候八成會用來收束到希臘線那邊
這邊大概就是閃恩來解
而且應該可以期待至少會有點爽度
成田作品多少會留一兩個可以安心看他表現的強者
差不多是事先準備拿來爆破問題用的
這次都特別把參戰閃弄成術閃應該不用擔心會臨時老馬翻車

其他前半特異點還有留一些東西
例如不是LoveLove像的石像那堆的大概是要做球給理查兄弟用的十字軍線伏筆
還有鮫跟秦始皇這幾個也還不知道什麼定位
百貌現在也還沒上線
就 真的還不知道線還要鋪到什麼時候

不過基本上可以確定理查兄弟一定是最後收線關鍵
如果一直抱著憑啥讓約翰登場的想法來看的話
呃 大概這個活動很難有你滿意結果吧(

反正成田作品優缺點都這樣了(
某方面來說一直都沒變所以微妙的卡在一個好像紅但是沒辦法紅的很大眾的等級
十幾年前DRRR靠著人設打到宅圈潮流紅過一陣子
但論敘事精彩我覺得少了Baccano等其他作品一截
Baccano則是支線太多難懂推不出去

死神我沒看所以不知道小說人氣怎樣
FSF就 真要說我覺得這部本來只是成田取得許可寫爽的官方粉絲二創
但剛好型月這兩年媒體改編缺作品被索尼抓這部出來推
到底該不該拿這部當成田代表作感覺有點複雜(

FSF本篇我猜最後線收得完
收法也八成都是前9卷有鋪陳的東西
但八成會有人嫌收得悶吧
成田作品比較好評的幾卷要嘛是收線好懂
這點大概不用期待FSF能做到(
要嘛是有留前面說的爆破問題娛樂用的強者
(像Baccano列車事件的某殺手)
不過FSF好像沒有這個定位的角色
原本最接近的大概是閃閃但他第一個倒(

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推 forsakesheep: 成田應該是除了蘑菇虛淵外寫的最好的了，東出跟櫻
→ forsakesheep: 井的作品跟這三個根本不能比
→ AirPenguin: 成田還能嫌只能說很挑了 大概也沒多少東西能看得下去
推 pili955030: 死神小說記得評價還不錯吧
→ pili955030: 現在不是要寫學園那本？
→ pili955030: 另外屍體如山的死亡遊戲也是他來寫故事
推 spw050693: 成田大勢力混戰很好看，但出場勢力越來越多看了會很累
→ spw050693: 屍體如山我也是一開始追的很高興，後面勢力跟支線越來
→ spw050693: 越多就放置了
推 lity3426: 死神小說滿好看的 但我覺得一部份是建立在終於補齊超重
→ lity3426: 要的背景 看完才知道本篇的問題
推 teresa4785: 成田屍體如山的死亡遊戲也寫得很好看，那邊前面事件
→ teresa4785: 的收線就很爽
→ teresa4785: 居歐這邊到現在也只剩三天了就不知道怎麼收
推 alex0929: 我覺得最大的爭議點還是在約翰
推 forsakesheep: 原來的角色很多不出，出一個大雜燴約翰
推 KEGETORA: 以劇情的角度來說他完全是中規中矩的故事  以FSF連動角
→ KEGETORA: 度來說 這次就爛的一坨  大家想看的不是兄弟情 大家想
→ KEGETORA: 看的是FSF的角色們對上迦會有怎樣的表現
推 error405: 互動方面亞馬遜狂信子弗拉特都寫的不錯啊
→ error405: 還有弗蘭切絲卡也把吉爾拉出來講話了
→ AT1045: http://i.imgur.com/Htwkki2.jpg 他事前就說這樣 只能說方
→ AT1045: 向不一樣吧(
→ GordonJordan: 成田風格就這樣 不同陣營都會花篇幅寫遇到你討厭的
→ GordonJordan: 角色看不下去 都有人嫌警察跟費拉特是幹角幹嘛佔那
→ GordonJordan: 麼多篇幅了
→ GordonJordan: 像約翰原作沒提幾個字聯動佔一堆篇幅 然後出角產能
→ GordonJordan: 一併被遷怒了
推 charlietk3: 28人的__物
→ charlietk3: 費拉特一開始有點煩人，後面是越看越喜歡
推 REDF: 看到弗拉特我倒有種習慣了的感覺  隔壁某副所長
→ KEGETORA: 互動就寫的不夠爽阿 沒啥記憶點
→ KEGETORA: 現在大家只記得約翰浪費產能佔一個角色
推 gaym19: 現在大家只記得分上下部結果從頭到尾都在講約翰這弱雞
推 Acer: 連動拖到動畫後，現在看來只是為了賣弗蘭契絲卡
→ Acer: fsf本篇的要素薄到不行
→ henry12188tw: 劇情算好看啊 只要砍約翰戲份和出角就好
→ gaym19: 你連首塔（夢境守護者）都衝不破 還想打主堡（迦）
推 dinosd2: 以現在狀況來看其實FSF聯動應該是去年就要上的活動才對
→ dinosd2: 我猜應該不是約翰(黑獅子)模組沒做好，而是弗蘭沒做好
推 mark82824: 劇情很棒啊 但會被罵是因為他掛連動活動 現在唯一解法
→ mark82824: 就是再多一池給FSF裡呼聲高的角色 但就目前來看是很難
→ mark82824: 囉
推 shingatter: 問題在於掛連動 大家期待看到動畫那些腳色
推 s386644187: 約翰也是動畫角色喔
→ AT1045: 現在就連動定義各自表述啊 成田覺得我寫個FGO 跟FSF可以互
→ AT1045: 接的故事算連動 玩家要角色 兩條平行線(
→ AT1045: 至於角色有沒有完成 我是只知道遊戲內部編號去年角色範圍
→ AT1045: 有跳號 槍術騎降四個職階有跳號 然後這次三隻新角都在跳號
→ AT1045: 區間所以單論預定弗蘭切斯卡應該也是延期範圍內 至於剩下
→ AT1045: 跳號降職不知道 騎職好像還有個跳號不知道跟這次有沒有關
→ AT1045: 係就是了(
→ AT1045: 降職跳號我是猜下個月新章的事情 其他跳號搞不好是同梯次
→ AT1045: 的 嗎 窩不知道(
推 naranita: 我覺得這次算是大家預期不符落差，如果有出那些期望角
→ naranita: 應該不至於討論成這樣，不過反正這種要吵也是沒完沒了
→ naranita: ，自己看得開心比較重要
推 mkcg5825: 屍體好看
推 happyseal: 自己倒是聯動前就期待出無地王所以比較滿意的 雖然沒出
→ happyseal: 狂信大仲馬比較意外 但劇情擺明之後就會出狂信 給的理
→ happyseal: 由也合理 大仲馬就看之後劇情有沒有說明 另外成田式角
→ happyseal: 色優勢就是跟其他角色很好接關係 慢慢等其他活動出就好
→ happyseal:  不急
推 lisafrog: 同意這種事情吵起來沒完沒了，另外劇情是看起來發散，但
→ lisafrog: 主旨一直緊扣FSF作品的核心概念
推 dukemon: 聯動角色出太少才是問題吧
推 naranita: 我自己是比較想要大仲馬，不過感覺都還有機會，所以就
→ naranita: 慢慢等，新出的約翰我自己是覺得有趣也失手抽到保底了
→ naranita: ，整體劇情到目前我也都很喜歡，至少每天是期待更新的
→ naranita: 狂信反而期待之後能不能跟西格馬一起出，做個夢許個願
推 iamnotgm: 推
→ waterjade: 蘿莉傑克早就在fate的設定集登場了 AP和SF小說是之後的
→ AT1045: 你說的那個是網遊版APO廢案設定集放在2011年設定集 狂傑克
→ AT1045: 是最早2008年愚人節草案就有出來的東西了 企劃時間應該是
→ AT1045: 接近跟穿刺公一樣撞爛的那種(