推 mod980: 確實 05/04 13:48
推 k1222: 日本公司的態度 難喔 05/04 13:48
推 EZTW0000: 42天更新一版本，日本人也做不來 05/04 13:49
→ game721006: 日本會被開除國籍的只有任天堂，其它沒那必要性 05/04 13:49
→ Mayfly: 不要臉的又夠會鞠躬的運營 05/04 13:49
推 sarevork: 40天一次的才是重點 永遠有最高熱度 05/04 13:49
推 rockmanalpha: 沒做就是做不出的概念 好像每一款都有類似文章 05/04 13:49
推 WLR: 日本缺最大的是中國政府，能搞出通貨緊縮，996，壓低人力成本 05/04 13:49
→ sarevork: 所以可以弄倒整個遊戲產業永遠有最新耕新再洗版 05/04 13:50
推 Sinreigensou: 服務型遊戲87%鎖區 真的不懂 05/04 13:50
→ Satoman: 還有領底薪天天加班的中國員工 05/04 13:50
→ CCNK: 棕2 浚C 會鞠躬然後在廣場可以毆打x 05/04 13:50
→ Sinreigensou: 然後中國已經開始出3A了 反觀日本呢 05/04 13:50
推 Gwaewluin: 缺的不是危機感嗎 05/04 13:50
推 moonlind: 樓上 人機迷惘？ 05/04 13:51
推 vios10009: CY:愛玩玩不玩滾 05/04 13:51
→ Mayfly: 1.因為它們要賣海外發行權 05/04 13:51
→ Mayfly: 2.因為它們自己知道自己沒那能耐處理海外 05/04 13:51
→ rockmanalpha: 不過中國那些42天更新的歐美日韓確實不好複製 05/04 13:51
→ minuteC: 沒 大鍋湖一樣可以爆賣 證明IP才重要 05/04 13:53
推 CCNK: 要全球的營銷和時間內更新版本 05/04 13:53
→ minuteC: 沒IP那就是看你要從哪裡開始卷 05/04 13:53
推 yisky: 我覺得CY算少數有在追的日廠 05/04 13:53
→ yisky: 手機UI很強 05/04 13:54
推 lovez04wj06: 其實也不用42天，只要能不延期發售就好 05/04 13:54
→ lovez04wj06: 難喔 05/04 13:54
推 hondobaka: 日本玩家真的寬容慣了,在中國早被照三餐罵了 05/04 13:54
→ lovez04wj06: 你猜猜我等relink 等了幾年？ 05/04 13:54
→ sezna: 日本做手遊能力不如中國是事實 05/04 13:54
→ KimWexler: 原來日本也有跟台灣一樣的憨包 05/04 13:54
→ Mayfly: 黑夜君臨這種熱度，FS也不敢弄成服務性遊戲，因為他們知 05/04 13:54
→ Mayfly: 道自己更新不了那麼快那麼多 05/04 13:54
推 SinPerson: 中國手遊對標的日本廠我會想到法爾康、Namco這些過去的 05/04 13:54
→ zeolas: 真的，不管哪一國，從來沒看過那些在網路上抱怨自己國家做 05/04 13:54
→ SinPerson: 名廠，看到這個問題會想代換成過去這些廠怎麼了，尤其 05/04 13:54
→ zeolas: 不出什麼東西的人起身行動，他們就只是想抱怨而已 05/04 13:54
→ SinPerson: 這些遊戲多少都有這些過去廠遊戲的影子 05/04 13:54
推 james3510: 42天沒點卷度還真弄不出來 05/04 13:55
→ Mayfly: 反例是MH，一臉想往服務型走，但就是沒那個產能 05/04 13:55
→ CCNK: 沒有辦法這樣肝啦 比做動畫還肝 05/04 13:55
推 jorden0804: 而且42天還多語言同步更新 05/04 13:56
→ minuteC: 事實上就是 能躺著賺 幹嘛沒事去跟別人卷 05/04 13:56
→ marlonlai: 沒錯 日本問題不是技術力 是搞到那規模的遊戲要穩定更 05/04 13:56
→ marlonlai: 新會有問題 那還倒不如出單機+DLC 05/04 13:56
推 Hazelburn: 確實 05/04 13:57
推 bladesinger: 先把能打的都開除掉我們就可以開始檢討日本遊戲了 05/04 13:57
推 yisky: 說到底其實是日本歧視軟工，不然你看動畫行業也是很卷 05/04 13:57
推 Adlem: 能達成這些條件的廠 相對技術力就比較低 05/04 13:57
→ bladesinger: 你看任天堂被開除日籍都是日常了 05/04 13:57
推 roger2623900: 中國運營不是天天炎上嗎？ 要應付全世界最難滿足的 05/04 13:58
→ roger2623900: 客群 05/04 13:58
推 send99555: 42天全球更新，還要扛各種負評，身心壓力超大 05/04 13:58
推 moonlind: 懷疑日本技術力的是沒看過近幾年的單機大作了嗎？ 05/04 13:58
推 doremon1293: 除了中國還有那個國家做得出6周一更開放世界二次元美 05/04 13:58
→ doremon1293: 少女手遊 這賽道本來就很稀少 05/04 13:58
推 CCNK: 服務型很難打的贏中國或美國的遊戲 兩個國家佔了全球手遊市 05/04 13:59
→ CCNK: 場快8成的份額 05/04 13:59
→ Mayfly: 騰訊現在還想把MH直接捏成手遊呢 05/04 13:59
推 gremon131: 想到荒涼要更新跟修正還要等下一版或下下一版就覺得他 05/04 14:00
→ gremon131: 們注定卷不贏的 05/04 14:00
推 cactus44: 這倒是真的 05/04 14:00
推 Adlem: 龍絆當初好像有機會 但後來還是整個下去了 05/04 14:00
推 zoids0308: 日本42天更新不可能 法規人力問題 05/04 14:01
推 bladesinger: 龍絆是CY想撈錢任天堂不准惡意撈捕，CY就擺爛了吧 05/04 14:01
推 organic3321: 任天堂應該是弄得起來 但它們壓根沒想搞服務型 05/04 14:01
推 hondobaka: 看中國二遊廠員工數就知道了 而且薪資在那邊算不錯的 05/04 14:01
→ shiki1988: 不意外又開始吹全球了 假議題而已 05/04 14:01
→ sezna: 任天堂又不是沒出手遊，大部分也死光了 05/04 14:02
推 doremon1293: 退一萬步 開放世界手遊 就沒啥人在做了 05/04 14:02
→ bladesinger: 而且那時候馬娘也出了 大成功 CY當然不肯繼續在龍絆 05/04 14:02
→ bladesinger: 上努力了 05/04 14:02
推 bmaple730: 美國、韓國、歐洲都有憨仔很愛問這些問題 05/04 14:02
推 stinger5009: 長期營運牽扯到行政問題日本就先倒了 05/04 14:02
推 marx93521: 為啥出一個手遊就要檢討一次日本遊戲界？ 05/04 14:03
推 Echobee: 你對一個遊戲出問題只會想定外跟不十分的企業有什麼期待 05/04 14:03
推 naideath: 荒涼就這次還硬要弄的四不像 之前WI過太爽是吧 05/04 14:04
→ Shichimiya: 任天堂ip借別人出換皮手遊 賺死了 05/04 14:04
推 bladesinger: 我本來以為卡普空又要進入黑卡景氣循環了，結果看看 05/04 14:04
→ a12073311: 皮克敏： 05/04 14:04
→ bladesinger: RE9看看人機，卡普空可能還要白一陣子 05/04 14:05
→ bladesinger: 想當初RE5 6那幾年卡普空黑成什麼樣子 05/04 14:05
→ bmaple730: 要吹的時候就說是PC遊戲，要實際跟3A比技術力時又說是 05/04 14:05
→ bmaple730: 手遊 05/04 14:05
→ wcp59478: 公連每個月更新: 05/04 14:07
推 Jiajun0724: 還真是 每次都吵這個 看到都想笑 05/04 14:07
→ shiki1988: 遊戲更新也能吹 最愛用的字就是全球 但市場貢獻全在日 05/04 14:07
→ shiki1988: 本 05/04 14:07
推 Edison1174: 聽起來像是某些人故意提出這些問題來彰顯自己國家的 05/04 14:08
→ Edison1174: 偉大 05/04 14:08
推 Adlem: 龍絆在馬娘出之前就擺爛了 差這麼多... 05/04 14:08
推 Matanegp: 其實中國市場比較大 只是很亂 05/04 14:08
推 ChHChen: 日本遊戲產業走的就不是那種堆人數、工業化的路線，產能 05/04 14:08
→ ChHChen: 就很難做到42天一個版本的更新 05/04 14:08
推 marx93521: 老卡接下來鬼武者拜託別暴死就好 05/04 14:08
→ Adlem: 兩大廠搞出來 技術力也不怎麼樣 05/04 14:08
→ Jiajun0724: 但確實日本廠商大多數營運都不太低頭 05/04 14:09
→ ChHChen: 是說其實我沒看過多少把FYK開除日本籍的就是了 05/04 14:09
推 Koyomiiii: 品質再好 日廠那產能 拉完了 05/04 14:10
推 zoids0308: CY是馬娘大賣後擺爛其它遊戲 05/04 14:11
推 marx93521: 被開除日本籍的近年就老任 FS 老卡 05/04 14:11
→ bladesinger: 還有小島獨夫阿 05/04 14:11
→ bladesinger: 討論日本為什麼這麼爛時英高跟小島這些人又不是日本 05/04 14:12
→ bladesinger: 人了 舖 05/04 14:12
→ Mayfly: 我沒說小島是因為小島工作室的日本濃度不了解 05/04 14:17
→ starsheep013: 要討論濃度，那遊戲做出來是日式的，然後日配最紅 05/04 14:18
→ starsheep013: 的要怎麼歸類== 05/04 14:18
→ Shichimiya: 小島團隊核心還是日本人多ㄅ 05/04 14:22
→ kinuhata: 英高小島有辦法42天一個版本嗎 流水打得贏中國手遊嗎 05/04 14:22
推 ChHChen: 小島工作室日本濃度很高啊，看死亡擱淺兩作結尾的Staff 05/04 14:22
→ ChHChen: 名單，除了配音、臉模之外就是一大堆的日本人啊 05/04 14:22
→ supwillylin: 跟一個勞工沒人權的地方比產能，誰比得過 05/04 14:22
→ ChHChen: 然後名單裡出現的外國人，幾乎都是配音、臉模和外包的合 05/04 14:24
→ ChHChen: 作者，不是小島工作室內部人士，所以小島工作室基本就是 05/04 14:24
→ ChHChen: 個位於日本、由日本人為主組成的團隊 05/04 14:24
推 Koyomiiii: 還提FS== 新遊戲都不知道死去哪了 想玩都玩不到 不然 05/04 14:30
→ Koyomiiii: 邊角料更一下也行啊 結果連這點產能都沒有 小島也是蹲 05/04 14:30
→ Koyomiiii: 好幾年才新作+1 05/04 14:30
→ Koyomiiii: 日廠遊戲是真的好玩 但更新和新遊戲真的等到急死人== 05/04 14:31
推 marx93521: FS預告等一年後才有新東西已經是慣例了 05/04 14:35
推 ChHChen: FS社整間公司上下才300-400人左右，小島工作室也大概200 05/04 14:37
→ ChHChen: 人左右，產能當然很難跟那些動輒幾千人的廠商去比較，日 05/04 14:37
→ ChHChen: 本的產業模式就一直都不是堆人數的玩法，日本就連任天堂 05/04 14:37
→ ChHChen: 員工人數大概都在3000人（純算日本的員工）左右而已 05/04 14:37
推 ageminis: 365除以42，一年大約有 8.6 次更新，約每一個月後再過一 05/04 14:37
→ ageminis: 半就能有熱度，讓玩家沒那麼容易遺忘，遊戲討論區都有些 05/04 14:37
→ ageminis: 熱度，中國公司真是科技與狠活 05/04 14:38
→ ruby080808: 要和中國比產能，基本上那個國家都拼不過的==畢竟是 05/04 14:38
→ ruby080808: 個你不做有的是人做的國家 05/04 14:38
→ ageminis: 日本公司應該沒那麼有能耐這樣搞 05/04 14:38
→ ChHChen: 實際上以400人左右這個規模來說，FS社能維持幾乎一到兩 05/04 14:38
→ ChHChen: 年就出一款一座是很了不起的事情 05/04 14:38
→ ChHChen: *一到兩年就出一款新作 05/04 14:38
推 kctrl: 大世界這種搞法只有人力成本低的國家才有辦法出來 05/04 14:39
→ kctrl: 這其實也不是遊戲界的問題，是整個吃人力產業撞到中國都 05/04 14:40
→ kctrl: 是這種死法 05/04 14:41
→ kctrl: 日本真的傻了才去跟人家捲大世界 05/04 14:41
推 jympin: 42天更新的模式 還真只有中國人能做 05/04 14:41
→ kctrl: 應該說不是沒試過 但試一個死一個 05/04 14:42
→ Kust: 而且沒人期待他們來搞手遊吧 除了任天堂外大家都只希望他們 05/04 14:42
→ Kust: 趕快端下一款單機出來 05/04 14:42
推 lovez04wj06: 其實我覺得一年一作跟42天產能分配實際上的差距可能 05/04 14:43
→ lovez04wj06: 沒那麼大。 05/04 14:43
→ lovez04wj06: 但是在專案上中國會把1年的內容拆成了8個版本左右來 05/04 14:43
→ lovez04wj06: 配置。 05/04 14:43
→ Shichimiya: 寶可夢都沒辦法一年一作了 05/04 14:48
推 CasullCz: 其實近兩年往常一年一作的那些也都漸漸做不到了 開發時 05/04 14:50
→ CasullCz: 間跟成本一直在漲 05/04 14:50
推 hayate65536: 日本捲人力怎麼捲的贏，人家那是讓頂尖高材生進去全 05/04 14:51
→ hayate65536: 力榨取 05/04 14:51
→ kctrl: 因為人夠多，可以把真的能做事的拆去做主力 05/04 14:51
→ kctrl: 像是劇情、主線、角色動作之類的，剩下的都拿去堆其他雜項 05/04 14:51
→ kctrl: 什麼小遊戲、雜七雜八的物件配置 場景規劃 05/04 14:52
→ kctrl: 拆分之後人力優勢就起來了 05/04 14:52
→ OEC100: 老任搞過龍絆阿，手遊不能太坑錢敗公司招牌就收了 05/04 14:53
→ OEC100: 坑到大家反感一間公司的時候，後面能走多久 05/04 14:54
推 lovez04wj06: 我覺得龍絆應該是單純的不好玩…. 05/04 14:56
→ lovez04wj06: 要手遊也不手遊的，然後又貴又難玩，老任自己家的聖 05/04 14:57
→ lovez04wj06: 火手遊還不是照樣出 05/04 14:57
→ kctrl: 龍胖是純純的不好玩，他跟什麼都無關 05/04 15:02
→ kctrl: 他的製作模式還是多人+超高難+農，完全逆著版本答案在走 05/04 15:03
→ kctrl: 沒收起來才見鬼了，他的競品白貓早期犯過的錯誤他再踩一次 05/04 15:04
→ kctrl: 白貓最早也是一堆白癡合作難度關卡搞到怨聲載道 05/04 15:04
→ kctrl: 後來直接大通膨雖然問題也很多，但至少想追抽個當期就能追 05/04 15:05
→ kctrl: 龍胖是你抽跟沒抽一樣，抽沒抽進場都是受苦，傻了才玩 05/04 15:06
→ Koyomiiii: 龍絆在relink復活了 但那個更新週期十分感人 05/04 15:07
→ lugiam: 日本人最擅長的不就是鞠躬道歉嗎 05/04 15:08
→ hayate65536: 擅長鞠躬不道歉吧 05/04 15:09
→ kctrl: 勇於認錯，絕不改過 05/04 15:13
→ yinaser: 日廠傲慢的很道歉完寧可倒掉也不會改 05/04 15:16
→ hlskn531: 第三個不存在 日本不把玩家當人跟玩家對著幹的比比皆是 05/04 15:20
推 leo255112: 日本營運真的都放爛的感覺 05/04 15:34
→ MaxMillian: 花很多錢又數個月就倒掉的櫻戰 歷歷在目 05/04 15:36
→ AirPenguin: 全世界只有中國人捲的出來結果每次都檢討日本 05/04 15:46
→ CYL009: 日廠都開頭很熱情 過一段時間就放生了啦 更過分就是開始惡 05/04 15:52
→ CYL009: 搞玩家 05/04 15:52
→ CYL009: 捲也要捲對啊 日廠加班一堆做出來還不是一坨 誰的問題 05/04 15:53
→ CYL009: 讓我想起馬娘運動會 販賣前狂宣傳 開始上市後發現連線一堆 05/04 15:56
→ CYL009: 問題 然後就擺爛了 05/04 15:56
推 iwinlottery: 台積電 05/04 16:42