→ laladiladi: 孫權很強好不好 05/05 10:11
推 npc776: 我養出了憲政 你跟我比什麼 05/05 10:11
推 felixden: 沒記錯的話約翰還跟哥哥感情不好，他應該更慘 05/05 10:11
→ tsukiruru: 孫權可能是這3人最厲害的那個 05/05 10:12
推 westgatepark: 約翰就是個打不贏哥哥又被迫要去榨軍費給哥哥用 背 05/05 10:12
→ westgatepark: 暴君罵名的衰人而己 05/05 10:12
推 Lisanity: 你周瑜怎敢擅自用兵 這江東到底你是主 還是我是主 05/05 10:13
→ busman214: 獅心王本身就是一個蠻問號的人 05/05 10:14
→ Y1999: 這三個看起來孫好像是最有用的，別讓他稱到晚年就好 05/05 10:14
→ busman214: 後兩個至少哥哥都還挺不錯的 05/05 10:15
推 EdwardXIII: 約翰幫理查背榨錢的鍋算衰，但他本人是真的廢啊XX 05/05 10:15
→ EdwardXIII: *XD 05/05 10:15
→ npc776: 獅心王很好懂阿 普通的戰鬥狂 05/05 10:15
推 westgatepark: 理查的微妙應該是以現代角度來看 那年代王很會打架 05/05 10:16
→ westgatepark: 就很棒 05/05 10:16
推 chuckni: 獅心王是目的很好懂行為很問號，砸鍋賣鐵也要發動十字軍 05/05 10:17
推 werger: 所以當初孫十萬被張遼收掉評價會更好（誤） 05/05 10:17
→ npc776: 沒有很問號吧 就跟揹著卡債還想課金一樣意思 05/05 10:18
→ yezero: 理查其實離善類很遠，曹操屠城臭名千年，他屠城被守軍反 05/05 10:18
→ yezero: 殺還被誇仁慈居然不記恨。隨性屠殺戰俘還被對手欽佩，根 05/05 10:18
→ yezero: 本不在意國政還被百姓崇拜。 05/05 10:18
推 westgatepark: 約翰廢在想趁他哥不在家篡位 結果哥哥回來還打輸 縮 05/05 10:18
→ westgatepark: 回去當攝政弄錢出來給哥花 05/05 10:18
推 EdwardXIII: 自費十字軍在那年頭是高貴的品格啊 05/05 10:19
→ westgatepark: 理查的玩法就是那個年代的人格高尚標準 05/05 10:19
→ yezero: 搞種族清洗還被誇只殺異教徒真棒。 05/05 10:19
→ EdwardXIII: 理查還有沒理由的屠殺過戰俘 05/05 10:19
推 iwinlottery: 約翰不是都在籌備糧餉收哥哥爛攤嗎 05/05 10:19
→ Y1999: 十字軍就政治正確，配上幾個很愛打仗的就... 05/05 10:20
→ EdwardXIII: 搞到品格真的好的薩拉丁得處決戰俘做回應 05/05 10:20
→ EdwardXIII: 收爛攤算講對一半，因為他是先在後面想搞理查的 05/05 10:21
推 iwinlottery: 孫權連曹操都誇 05/05 10:21
推 MiComet: 後兩個屌打好不好 趙二內政很屌 只是打仗愛微操 05/05 10:21
推 westgatepark: 約翰沒被殺的唯一原因大概就是理查沒兒子 05/05 10:22
推 chuckni: 理查問號的是不會有幾個國王真的會打算把全國都賣了來湊 05/05 10:22
→ chuckni: 軍費，他打十字軍的目的本身不是問號的原因是為了達成這 05/05 10:22
→ chuckni: 個目的他可以真的什麼都賣 05/05 10:22
推 o07608: 孫權就算搞出了二宮之亂，也沒爛到要跟這兩隻比吧 05/05 10:22
推 EdwardXIII: 別忘了理查除了榨軍費還有榨贖金 05/05 10:23
→ c610457: 有留下大憲章就勝過其他2個了 05/05 10:23
→ chuckni: 趙二那個打輸遼其實也不太怪他，他微不微操當時機動性差 05/05 10:24
→ chuckni: 距問題就已經浮現了宋軍大軍團出擊還是非常的被動 05/05 10:24
推 angerm1117: 孫權起點也高很多 孫堅孫策沒有欠一屁股債 05/05 10:25
推 shinobunodok: 雖然有孫十萬、二宮之亂、老歡癲等等事蹟 但孫權真 05/05 10:26
→ shinobunodok: 的沒那麼差 不然老曹也不會誇他說生子當如仲謀 05/05 10:26
推 westgatepark: 大憲章也不是約翰主動去做的 不能算他政績吧 05/05 10:26
推 o07608: 孫策可是欠了一屁股人情債給他老弟 05/05 10:26
推 EdwardXIII: 大憲章是因為得罪一拖拉庫貴族才被壓著簽的不能算他政 05/05 10:26
→ EdwardXIII: 績吧+1 05/05 10:26
→ Lisanity: 孫權用人都很好 尤其是大都督 05/05 10:27
推 caten: 約翰基本上就無能不用想太多，查理或許只能說以那個時代來 05/05 10:28
→ caten: 看魅力真的高，所以被關了國內也是一群人想辦法弄回來 05/05 10:28
→ caten: *理查 05/05 10:29
推 abcde79961a: 孫權要不是晚年老番癲牙起來，除了打仗菜了點，其實 05/05 10:29
→ abcde79961a: 還是不差的 05/05 10:29
→ Y1999: 孫權接手的時候也沒很穩，但這些遊戲不會做出來 05/05 10:29
→ Y1999: 他的敗筆都是晚年老番癲，不然接班人來說沒人比他強了 05/05 10:30
推 EdwardXIII: 英國立法的政績應該要算給他孫子長腿愛德華 05/05 10:31
推 westgatepark: 孫權拿來跟約翰比實在很不可思議 約翰整個人生都沒 05/05 10:31
→ westgatepark: 什麼正面的事績也沒有功績 05/05 10:31
→ Pegasus99: 孫權光是能頂住孫堅+孫策連續失去國主的壓力就很強了 05/05 10:32
推 chuckni: 話說失地王逃跑殿下也臭過啊XD 05/05 10:32
→ Pegasus99: 那個年代連丟兩個國主已經可以準備出家了 05/05 10:32
推 EdwardXIII: 約翰當王之後基本上就被腓力二世各種玩弄拿走土地 05/05 10:33
推 wayneshih: 約翰比那兩個差多了 05/05 10:33
→ RandyOrlando: 孫權除了老年番顛亂殺以外 吊打其他兩位沒問題 05/05 10:33
→ Pegasus99: 孫堅掛了讓孫策只能幫袁術打工 孫策又掛了整個孫家差 05/05 10:34
→ Pegasus99: 點被士族拔掉 05/05 10:34
推 EmperorSound: 光是後代沒有國王以約翰為名就能知道了吧 05/05 10:37
→ s386644187: 趙光義也算是北宋制度的奠基者 05/05 10:37
推 chuckni: 趙光義如果不是打仗輸太多大仗他其實有歷史功績，五代十 05/05 10:43
→ chuckni: 國也是在他手上徹底終結的 05/05 10:43
推 qaz19wsx96: 失地王整輩子都在幫獅心王收爛攤子，尤其是末年被 05/05 10:43
→ qaz19wsx96: 俘虜跑去稱臣還簽了喪權辱國的賠款條約後 05/05 10:43
→ tcancer: 斧弟車神除非開掛知道先討平河套練好騎兵後再去找契丹人 05/05 10:46
→ tcancer: 晦氣，不然就算他哥活著也不一定真能搶下燕雲 05/05 10:46
推 iwinlottery: 沒騎兵就是弱勢應該千年前就知道了吧 05/05 10:50
→ sunwell123: 雖然後面沒有名為約翰的王，但還是有王室成員叫約翰 05/05 11:01
→ sunwell123: 的 05/05 11:01
→ sunwell123: 像是岡特的約翰，愛德華三世的兒子，應該是當時英格 05/05 11:01
→ sunwell123: 蘭最有錢的人，後期在宮廷內也很有影響力，輔佐黑太 05/05 11:01
→ sunwell123: 子的兒子理查二世；雖然理查二世疑心病很重而且跟約 05/05 11:01
→ sunwell123: 翰王一樣破事不少 05/05 11:01
推 crv921: 不是 無封地的無地王嗎？ 怎麼變失地？ 05/05 11:03
→ sunwell123: 再來就貝德福公爵約翰，亨利四世的兒子、亨利五世的 05/05 11:04
→ sunwell123: 弟弟，在亨利六世即位前擔任攝政，也是百年戰爭後期 05/05 11:04
→ sunwell123: 英格蘭方的主要人物。他一死英格蘭原本因為貞德就烙 05/05 11:04
→ sunwell123: 賽的戰績變得更烙賽 05/05 11:04
→ sunwell123: 「失地王」跟「欠地王」應該是日本來的翻譯 05/05 11:06
推 usoko: 約翰扛的東西可多了 還搞出憲政 某種程度上比他哥強 05/05 11:07
→ sunwell123: 岡特的約翰還有個特點（？）是玫瑰戰爭中兩大爭位的 05/05 11:12
→ sunwell123: 家族成員其實都算是他的後代w 05/05 11:12
→ knight60615: 獅心王是很強大的軍事家但作為王實在不敢恭維 只是在 05/05 11:12
→ knight60615: 十字軍那個年代軍事強人分數極高 05/05 11:12
→ wayneshih: 12世紀武德充沛的王就是好王啊 05/05 11:13
推 Y1999: 打仗一時爽，一直打仗一直爽 05/05 11:16
推 usoko: 只有武力的話不如去當高階將領 王要有治理能力的 05/05 11:16
推 wayneshih: 你做個理查版的三王會談他應該也會說「人民關我屁事 所 05/05 11:18
→ wayneshih: 以我才會是大英雄」 05/05 11:18
推 rainbowcrash: 失地王就一生都是屑..坑母坑爹又坑哥 05/05 11:23
→ mushrimp5466: 十萬早期還是算英明啦 政治權謀外交也算一流 05/05 11:24
→ mushrimp5466: 夷陵前後更是把曹丕耍著玩 05/05 11:24
→ sezna: 理察你看他的事績會覺得腦子有問題的 05/05 11:36
推 goseienn: 我看對岸歷史up主有說，能把五代十國淪喪的道德又立起 05/05 11:55
→ goseienn: 來，趙光義很不錯 05/05 11:55
→ goseienn: 還有最近看石亭之戰的解說影片，大家只知道孫權被張遼 05/05 11:58
→ goseienn: 打爆，但沒多少人知道孫權在政治和軍事完勝魏國的這一 05/05 11:58
→ goseienn: 戰 05/05 11:58
推 omegazero: 趙光義算不錯了，孫權次之，約翰完全沒資格列入 05/05 12:12
推 ui: 完敗吧，孫權、趙光義至少還有內政，約翰連內政也是亂七八糟 05/05 12:23
推 dg7158: 是說老曹那句真的是在誇十萬嗎 05/05 12:24
→ ui: 約翰能有名，是因為他捅的哥哥獅心王理查名氣很大，以及大憲 05/05 12:24
→ ui: 章跟他有關，才歷史留名 05/05 12:24
推 FraNap: 約翰跟同期的腓力比完全完敗 05/05 12:37