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※ 引述《gary861226 (黃帝)》之銘言: 雖然大家說的是一件事,但標準不一是個大問題。說是皇帝,漢獻帝是,唐太宗是, 明崇禎、秦始皇也是。然後朝代不同科技技術也不同,官員對皇帝的態度也不一樣。雖然 是皇帝,但討論起來很像是不同的東西……。 再來說能做到什麼好了,把一套完整的四則運算,阿拉伯數字,運算子教下去算不算 有功?還是不能造出火車,連通全國都算失敗?一些小說常用的做出火藥,改進火藥, 發明火炮,做成火槍,要到那一步才算有成就?或者是輪種制度、水車、風車,抽水泵呢? 又或是傳下一整個可以進到20世紀的知識能不能算?每個人標準不一討論起來雖然 不到雞同鴨講,但不在同一條線是一定的。 -- 最後我想說,這個問題是年經文了,穿越文流行的現在每年都能看到類似的問題, 不過大多數版眾都是偏悲觀的,認為不會有什麼作為。這個讓我深刻的了解我是在亞 洲華人文化下,你做不到100分,那還有什麼好說的。我很好奇明明標題是能做到什麼 沒幾個人討論玻璃能不能做,望遠鏡能不能做,而是說你就是做不到100分,還有可能有 那麼多的阻力,不可能成功的拉,想太多,做夢!不是說這個想法錯,但都穿越回去了 就不能浪漫一點嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.75.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1777990440.A.81F.html
kuninaka: 次元中共,整個中南海穿越回東漢末年 05/05 22:16
kuninaka: 夠浪漫了吧 05/05 22:16
bnn: 啊你就沒打算要討論 要浪漫就是科技樹一點就全通 05/05 22:16
kuninaka: 一個人走不遠,一群人就可以走很遠 05/05 22:16
hamayuu: 浪漫一點那有啥好討論的 = =那就新石紀那樣當你穿越遇到 05/05 22:20
hamayuu: 的工匠都那個老頭唄 05/05 22:20
StarTouching: 其實創作只要給主角一些機緣就好 05/05 22:20
StarTouching: 如果非要現實的話 說不定連醫生穿越也沒用 05/05 22:20
StarTouching: 因為你拿不到速效藥 大家不會相信你 05/05 22:21
StarTouching: C恰就是少了點浪漫 05/05 22:21
dog377436: 一個人的能力很有限的 做不出什麼很正常 05/05 22:21
zaknafein987: 事實上對岸有小說很認真討論這個問題 但結論很悲觀 05/05 22:21
zaknafein987: 被笑500廢物 那本小說是500個專家一起穿越的 05/05 22:21
kuninaka: 如果是尤里穿越回古代呢 05/05 22:22
zaknafein987: 我記得書名叫臨高啟明吧 05/05 22:22
twistfist: 實際上就是寫穿越回去的都偷偷補上一堆掛,光用寫的都 05/05 22:22
twistfist: 很難掰了,現實只會更難 05/05 22:22
ilove640: 因為這種討論通常都比較重實際情況啊 當然難 要浪漫穿越 05/05 22:23
ilove640: 小說一大堆 05/05 22:23
ilove640: 這還能算東亞文化嗎 扯遠了吧 05/05 22:24
倒不是這樣,而是看到外國課堂討論很奇特的議題,居然沒人否定,一堆大學生 很認真的想能不能,該怎麼做。
bnn: 對岸小說一大堆 寫爛的已經被讀者噴爛收斂出幾條有限方向了 05/05 22:24
bnn: 所以越後來幾本 路線都差不多 穿越神器就那幾項能搞 05/05 22:25
hamayuu: 對啊,到底怎麼扯到東亞怎樣不浪漫的,新石紀不是東亞作 05/05 22:25
hamayuu: 品嗎 05/05 22:25
bnn: 導致科技開掛也玩不出什麼新招 都改寫政爭 與人鬥其樂無窮 05/05 22:26
zaknafein987: 基本上要認真就那幾樣能搞 其他基本上都已經被證實 05/05 22:27
zaknafein987: 很難或不可行了 05/05 22:27
※ 編輯: abombe (118.170.75.194 臺灣), 05/05/2026 22:31:32
devan35783: 實際問題是我們根本沒法代入理工大神,以凡人思維來看 05/05 22:34
devan35783: 回歸過去幾乎篤定路邊一條 05/05 22:34
kuninaka: 回到過去你可能喝個水就感染死掉 05/05 22:35
kuninaka: 因為衛生條件很差,基本上沒有醫療品質可言 05/05 22:35
kuninaka: 蛀牙就會過世 05/05 22:35
Nitricacid: 你在這邊講國外怎樣誰懂啦 這邊的課堂八成都死人 有 05/05 22:50
Nitricacid: 給個普通回應都要感激了 05/05 22:50
ARCHER2234: 並不是,是真的做不到,想要推動技術革新,思想和制 05/05 22:51
ARCHER2234: 度要先推動 05/05 22:51
ARCHER2234: 就算只是農業改革,你想推行都不容易,更可能好心辦壞 05/05 22:52
ARCHER2234: 事 05/05 22:52
devan35783: 又沒什麼新的觀點是要討論什麼,不然你現在討論天動說 05/05 22:55
devan35783: 是有什麼好討論的 05/05 22:55
shihpoyen: 原題目只問能做到什麼 沒說一定要到推動改革的程度吧 05/05 22:56
ARCHER2234: 看看王安石變法吧,配套措施不夠+黨爭,把改革辦成北 05/05 22:58
ARCHER2234: 宋亡國序曲 05/05 22:58
hamayuu: 有沒有可能原文那個新石紀就是最浪漫的幻想,還在那邊死 05/05 22:59
hamayuu: 腦筋= = 05/05 22:59
Nitricacid: 講到方法論沒辦法普及就想到科技 工業革命為什麼沒發 05/05 23:01
Nitricacid: 生在東方的問題 05/05 23:01
Darkmatt: 穿越回去肯定是以所在環境的科技開始慢慢往上發展嘛,而 05/05 23:03
Darkmatt: 且肯定是要機運的 05/05 23:03
iamacomic: 之前討論沒記錯的話是沒多久就死了,三餐不良加上衛生 05/05 23:11
iamacomic: 條件不好,現代人回去染病也沒什麼盤尼西林那類的藥, 05/05 23:11
iamacomic: 要怎麼談到有貢獻? 05/05 23:11
16、17世紀的環境也沒多好,也誕生了牛頓、虎克和波以耳等人,更早的還有西元前的 阿基米德。我知道你們是對的,猝死掉的有才能者肯定更多,但這個並不是要問他們怎麼 病死的,不如說那樣還有什麼可討論的。
shihpoyen: 方法論跟科學革命比較有關吧 工業革命可能跟社會型態關 05/05 23:32
shihpoyen: 聯更大 當然 工業革命的成因眾說紛紜 好像也是有認為思 05/05 23:33
shihpoyen: 想觀念影響很大的派別 05/05 23:33
neobilly: 別說穿越回過去了,當年滿清西方科技都壓在臉上了 05/06 00:02
neobilly: 還是沒救 05/06 00:02
※ 編輯: abombe (118.170.75.194 臺灣), 05/06/2026 00:24:25
ruby080808: 浪漫一點不就新石紀,那這樣還討論啥,直接去看漫畫 05/06 00:38
ruby080808: 就好了R 05/06 00:38
jarr2610: 我也不懂 但凡你有高中程度的數學物理化學生物知識及應 05/06 00:48
jarr2610: 用 回到古代就能靠原理改良很多物件跟系統了 05/06 00:48
jarr2610: 討論這些前還要先預設你會餓死病死 05/06 00:48
e3633577: 再神的人獨自回到古代還是廢物 05/06 08:01