→ Fezico: 真的重要就沒那麼多歷史文件，時空背景之術惹，都是上面放 05/06 01:07
→ Fezico: 屁而已。 05/06 01:07
有個重要的東西也是這樣 法律
※ 編輯: Swampert (114.27.229.78 臺灣), 05/06/2026 01:08:26
→ safy: 你寫的這個是另一個問題, 新人類的定義 05/06 01:09
→ safy: 實際上0079年初鋼就已經解釋 地球也會有新人類(拉拉) 05/06 01:10
→ wowu5: 一年戰爭開打然後聯邦最後反勝的時候就已經沒這個意義 05/06 01:10
→ safy: 後來關於吉翁的倡導的宇宙才能誕生新人類的這個事情 05/06 01:10
→ safy: 基本上不是指 那種有感應能力的人類 05/06 01:11
推 BBMG333: 有很多協議變歷史文件，但有更多的還保持效力，但是吵架 05/06 01:11
→ BBMG333: 的人只會看到被撕毀的那部分 05/06 01:11
推 smithjr: 面具男就覺得這東西沒屁用 與其揭露 不如拿去跟聯邦交易 05/06 01:11
→ smithjr: 換取實質利益比較實在 05/06 01:11
→ safy: 而是更比較偏向屬地主義, 宇宙出生的居民=新人類 05/06 01:11
→ wowu5: 一年戰爭聯邦就已經以武力確立了它在宇宙惟一強權的地位 05/06 01:12
→ safy: 吉翁一開始也沒有發現所謂的感應能力, 新人類也只是因為 05/06 01:12
→ safy: 他們這些團體需要有一個團結宇宙居民的口號而已 05/06 01:12
→ safy: 講白一點就是 這些UC史的設定彼此都有衝突, 然後看你信哪個 05/06 01:13
→ fenix220: 人無信就是畜生.jpg 05/06 01:14
→ safy: 吉翁那邊設定已經有了, 獨角獸這邊是基於這段聯邦空白去寫 05/06 01:16
推 yeay: 歷史文件有沒有用處，最根本還是在於拳頭大的那個主體要不要 05/06 01:16
→ yeay: 看。 05/06 01:16
如果講好的承諾沒有實踐 該存在就會被否定 例如:呂布 已經沒人敢用他
或是 某王室 因為他不肯正視平民的苦難 只好讓他全族去另一個世界相會
→ safy: 講白一點就是這種非公開承諾的宣言實際上一點效力都沒有 05/06 01:17
推 hiraoni: 解釋權壓過一切 哪怕你有簽字的合約 05/06 01:18
→ safy: 聯邦又不是獨裁專制的體系, 你一個人私下寫的頂多只算醜聞 05/06 01:18
→ safy: 然後醜聞又能怎麼樣, 法律是保護國內而不是對國外產生效力 05/06 01:19
→ npc776: 那破石頭有當年代表團簽字 不過老樣子 修個憲不是什麼難事 05/06 01:19
→ safy: 在境外勢力發生衝突的時候, 即使是現代都是在比誰的手牌多 05/06 01:19
→ safy: 這東西說穿了就是, 過去的老屁股的承諾, 為什麼新生代要背? 05/06 01:20
→ safy: 宇宙居民抗議,那又如何呢? 他們有本事在發起一年戰爭嗎? 05/06 01:22
→ safy: 吉翁殘黨整天捧著薩比家遺孤然後想著哪天能反攻聯盟 05/06 01:24
※ 編輯: Swampert (114.27.229.78 臺灣), 05/06/2026 01:27:14
→ npc776: 不 吉翁繼續存在很重要 聯邦需要一個對外輸出仇恨的對象 05/06 01:29
推 p08171110: 其實就意義不大，但蠻有可能因此掀起宇宙人民革命之情 05/06 01:30
→ p08171110: ，地球上的人也會因此分裂之類的，只能說，除了拳頭外 05/06 01:30
→ p08171110: ，得民心者得天下 05/06 01:30
→ npc776: 他們最好繼續保持這樣沒事恐攻一下的節奏 我好討軍費 不然 05/06 01:30
→ p08171110: 重點是要逼聯邦認錯，道歉跟賠償，又或者引起聯邦直接 05/06 01:30
→ p08171110: 分裂 05/06 01:30
→ npc776: 這台傑鋼我他媽要開六十年ㄟ哎喲喂 05/06 01:31
推 p08171110: 聯邦內部的政局也不是那麼穩定，地球圈不用說，而且宇 05/06 01:32
→ p08171110: 宙住民那麼多，時間長下來人蛇數、兵力都會是宇宙人的 05/06 01:32
→ p08171110: 天下，那如果在軍方內部因此出了一個支持宇宙獨立的阿 05/06 01:32
→ p08171110: 姆羅跟雷比爾呢？這些都是有可能的 05/06 01:32
→ npc776: 不過看那咖啡店老闆還是有人不吃這套的 05/06 01:32
→ npc776: 演過了阿 幽谷不就是了 結果幽谷贏了也是搞不出什麼名堂 05/06 01:33
→ p08171110: 一定有人不吃這套，但這文件在政治上就很好做文章 05/06 01:33
→ p08171110: 幽谷搞不出什麼名堂，還會有下一個啊，沒有文件就可以 05/06 01:35
→ p08171110: 這樣了，幽谷那次也讓聯邦很麻煩，事情會一再發生 05/06 01:35
→ p08171110: 就好像阿拉伯當年反抗土耳其一樣，一直堅持下去，事情 05/06 01:36
→ p08171110: 一再發生，有人產生共鳴，有人迴響，有勞倫斯出現 05/06 01:36
→ safy: 幽谷的領導被暗殺以後,夏亞又烙跑,基本上就一路衰退了阿 05/06 01:45
→ safy: ZZ鋼彈後期 檯面上末期是吉翁內戰+聯邦派部隊來收割 05/06 01:46
→ safy: 另外說恐攻恐攻這事情, 就閃哈故事也有交代世界背景 05/06 01:47
→ safy: 但UC就是從馬法提和夏亞中間 又生出了一個胖夏亞出來 05/06 01:47
→ p08171110: 沒石板光夏亞這戴昆的血脈就夠危險了，沒阿姆羅那次就 05/06 01:49
→ p08171110: 真的要地球寒冷化，啊如果有石斑變數就更多，成不成功 05/06 01:49
→ p08171110: 沒石板光夏亞這戴昆的血脈就夠危險了，沒阿姆羅那次就 05/06 01:50
→ p08171110: 真的要地球寒冷化，啊如果有石斑變數就更多，成不成功 05/06 01:50
→ p08171110: 是一回事，你今天是掌權者不會想要有這些麻煩，當然變 05/06 01:50
→ p08171110: 數越少越好，歷史上這些大義名份就很容易群情激憤或是 05/06 01:50
→ p08171110: 被政敵操縱 05/06 01:50
→ safy: 所謂的宇宙獨立指的是不要單方面被地球的勢力 05/06 01:50
→ safy: 影響, 宇宙就沒有什麼資源, 地球人仍然享受的地球資源 05/06 01:51
→ safy: 當初一年戰爭也有幾個中立地帶就是不想去淌這個渾水 05/06 01:51
→ p08171110: 大家都知道越愚民越好，今天給宇宙愚民多一個理由共情 05/06 01:52
→ p08171110: 就是一個顧慮的點 05/06 01:52
→ safy: 因為宇宙殖民地先天條件就不能跟地球平起平坐 05/06 01:52
→ p08171110: 石板是真的沒什麼用，但在政治上你不會想要有這種變數 05/06 01:52
→ safy: 閃哈這邊則是講得更直接,馬法提這種被拱出去當英雄的人 05/06 01:53
→ safy: 實際上只是各方恐攻勢力下彼此盤算利益而推出去的人物 05/06 01:53
→ Fezico: 聯邦只是想找人祭旗而已，是誰是什麼不怎重要 05/06 01:55
→ safy: 就像其他人講的,或是GQuuuuuuX也有提到 05/06 01:55
→ safy: 恐怖份子根本也沒有消滅的必要, 只要做好管理就好 05/06 01:56
→ safy: 他們要消滅誰傷害誰,對於高層來說只要吃虧的不是自己就好 05/06 01:56
→ p08171110: 所以我說這塊石板實際意義不大，但在政治上你不會想要 05/06 01:57
→ safy: 因為這種設定, 哈薩威才會想要去策畫那一場恐怖攻擊 05/06 01:57
→ p08171110: ，今天支持宇宙住民的人變多了，會不會以後也有吉翁派 05/06 01:57
→ p08171110: 的政治人物在聯邦內出現？就好像傾共也曾經在各國的政 05/06 01:57
→ p08171110: 壇蔚為流行，這都是你不想要的 05/06 01:57
→ safy: UC的設定不是在於你宇宙有沒有支持者,他最根本的問題 05/06 01:58
→ safy: 是高層眼中只有利益,誰要不要支持誰那種事情根本都不重要 05/06 01:58
→ safy: 從ZZ時代哈曼到處收買 到逆夏時期夏亞到處攏絡人 05/06 01:58
→ safy: 這些很多都是聯邦的高層, 他們並非是團結的一方 05/06 01:59
→ safy: 每個高層都只是自私的計算自己的利益 05/06 01:59
→ safy: 像是幽谷這種支持宇宙居民的也是相對迪坦斯搞事, 大家其實 05/06 02:00
→ safy: 沒有打算去遏止這事情, 基本上是更自私更冷漠地去看待 05/06 02:00
→ p08171110: 對啊，但你是聯邦高層就不會想要這種變數啊，恐怖份子 05/06 02:00
→ p08171110: 可以掌控，但聯邦內部也很多派系，難保有人假此大旗來 05/06 02:00
→ p08171110: 搞你，所以我說石板不重要，但在政治上是有意義的 05/06 02:00
→ safy: 逆夏那時候就已經是覺得地球這群人夠了, 沒救了, 扔了吧 05/06 02:01
推 Fezico: 質疑夏亞，理解夏亞，成為夏亞。 05/06 02:01
→ p08171110: 啊不然UC後來設定上就不會這麼怕開盒子 05/06 02:01
→ safy: 你講的很多派系,到了閃哈時期也講得很算蠻清楚的 05/06 02:02
→ safy: 那群高層彼此共通利益層面爽到不行是要誰去當慈善家? 05/06 02:02
→ p08171110: 盒子開了就變數增加，不一定有實質意義，冷漠看待是正 05/06 02:03
→ p08171110: 常，但就是會很麻煩，其實我覺得真正意義麻煩的還不如 05/06 02:03
→ p08171110: 一台獨角獸@@乾這種黑科技根本才是盒子本身吧 05/06 02:03
→ safy: UC > NT 是基於新吉翁的殘黨去做的最後掙扎 05/06 02:04
→ p08171110: 爽到不行沒錯啊，但閃哈就跟獨角獸不同世界線了，啊現 05/06 02:05
→ p08171110: 在就寫那邊的掌權者就很怕，我們也只能這樣想 05/06 02:05
→ p08171110: 說他沒用，但現在劇情就寫死這樣，大部分觀眾就一直覺 05/06 02:06
→ p08171110: 得很白痴，真的沒多大屎用 05/06 02:06
→ safy: 應該說,設定上盒子就不可能有多重要,因為聯盟本身就不會管 05/06 02:06
→ safy: B財團沒有跟你說是不同世界線阿..如果是MSV我還不想去吐槽 05/06 02:06
→ FelipeMassa: 信契、法律、協約等等會持續有效，是所有or絕大多數 05/06 02:07
→ FelipeMassa: 參與者靠它的共同利益生存，一旦參與者能滿足兩要件 05/06 02:07
→ FelipeMassa: ：「覺得沒好處了+數基大到能影響協議運作」，那就 05/06 02:07
→ FelipeMassa: 有撕毀可能。國與國協約容易動搖因參與數就2而已。 05/06 02:07
→ p08171110: 觀眾覺得不重要，可是現在正史就寫死當下聯邦自己也覺 05/06 02:07
→ p08171110: 得很重要 05/06 02:07
→ safy: 我會糾正是,大文豪比下的聯盟會覺得很重要 05/06 02:08
→ safy: UC寫的設定是很多,包含當時戰後背景等等 05/06 02:09
→ p08171110: 對啊，我一開始就說我覺得盒子不重要，但我只是提出政 05/06 02:09
→ p08171110: 治上可能的點，沒辦法，老賊就這樣寫死了 05/06 02:09
→ Fezico: 對當時聯邦來說，正統薩比家遺孤麻煩多惹。 05/06 02:10
→ safy: 對,因為信血統論的人還比什麼盒子重要, 因為人是活的 05/06 02:11
→ safy: 政治上可能的點不存在是,當初幽谷就已經是親宇宙的派系 05/06 02:11
→ safy: 0086克里普斯戰役到新吉翁內戰後, 這派系基本上也算瓦解了 05/06 02:12
→ Fezico: 吉翁/新吉翁就是一群血統論湊出來的，比起那個破盒，薩比 05/06 02:12
→ Fezico: 家的重要性大多惹 05/06 02:12
→ p08171110: 啊我說不同世界線是忘了現在電影又改過來接逆夏電影了 05/06 02:13
→ p08171110: ，還在接貝托丹堤的子嗣 05/06 02:13
→ safy: 然後偏向宇宙利益的新吉翁支持者, 到了逆夏後也差不多沒了 05/06 02:13
→ safy: 接哪一個影響不會太大, 因為吉翁差不多瓦解以後 05/06 02:14
→ safy: 聯邦自己內部也開始進入衰退, 後來就是到F91那個時代 05/06 02:15
→ p08171110: 影響看似不大啊，但在老頭心中可能就有差，他今天就寫 05/06 02:15
→ p08171110: 死聯邦很怕盒子開就沒輒，除了政治上的因素基本上沒什 05/06 02:15
→ p08171110: 麼解釋 05/06 02:15
→ safy: 也就是30年後,聯邦沒對手,腐敗到最後就是開始地球內搞事 05/06 02:16
→ safy: 之後就產生宇宙貴族主義, 也就是UC123年 05/06 02:16
→ safy: 主要是 逆夏 > F91 這段時間地球聯邦的設定被寫成歷史之壁 05/06 02:17
→ safy: 閃哈基本上是補完地球聯邦的狗樣+結束0079年布萊德的故事 05/06 02:18
→ safy: 就算退一步說,盒子會加速地球聯邦內部分裂好了 05/06 02:19
→ safy: 那也輪不到宇宙那群人說話 05/06 02:19
→ safy: 盒子本身對地球聯邦,最大的利益點是他引出了新吉翁殘黨 05/06 02:22
→ safy: 打倒這群名義上作亂的反派分子(因為逆夏時期新吉翁就黑了) 05/06 02:22
→ safy: 聯邦最終都是勝利者,開不開對聯邦並不是最重要的 05/06 02:23
推 npc776: 吉翁殘黨根本是故意放養在那邊的 不然剿了十四年他們居然 05/06 02:25
→ npc776: 還能開賈布羅空降的海鮮機出來擺博物館 剿滅隊的該開除了 05/06 02:26
→ safy: 對阿, 對恐怖份子做管理但不圍剿這個算是蠻背景的設定了 05/06 02:27
→ safy: 畢竟從商業角度來說,隨時都可以挖出一段故事來賣模型... 05/06 02:27
推 npc776: 說得好 局裡局外都是政治(o 05/06 02:28
→ safy: moon鋼那時期也差不多,故事演阿姆羅等人一直找夏亞和米涅瓦 05/06 02:28
→ safy: 逆夏前哨戰也是越來越扯... 05/06 02:32
→ Konaha: 我比較相信是開始的時候大文豪根本沒設定這是什麼東西 後 05/06 03:19
→ Konaha: 面快完結了才硬掰 05/06 03:19
推 bigbeat: 歷史已經告訴我們 所有的文件在利益面前都可損毀 05/06 07:51
→ satheni: 聯邦就害怕新人類參政而已，看GQ就知道新人類參政多可怕 05/06 08:01
→ tf010714: 希特勒：我好像在慕尼黑簽過一張廢紙承諾不擴張領土 05/06 08:57
推 wolfrains: 我有三台時空機器 理你一塊破石碑幹什麼？ 05/06 09:54
→ zzro: 比起效力 內容比較讓人想吐槽 冒出新人類這個詞 也沒定義 05/06 11:10
→ marinetauren: 破石板寫新人類根本像是預先知道再回頭寫的 很突兀 05/06 11:15
→ npc776: 石板沒有寫新人類.......... 05/06 14:23
→ Swampert: 樓上 仔細看 他講的是概念 05/06 14:26