推 kaminari22tw: 好玩，自從我用了畢業藍圖之後.. 05/06 11:27
→ robo3456: 這兩個就完全不一樣的遊戲 05/06 11:27
→ starsheep013: 你是不排斥還是喜歡？喜歡就不用了吧 05/06 11:28
推 a43164910: 異環可玩性比較好 05/06 11:28
推 gsock: 還是看個人 這版加產線活動一直調只覺得很煩而已 05/06 11:28
推 HarukaJ: 不好玩 武陵的原料產量限制的太死 喜歡這種自動化產線玩 05/06 11:28
→ HarukaJ: 法不如直接去玩那些老牌的自動化產線遊戲 05/06 11:28
推 room1301: 終末地看你喜歡自己拚還是用藍圖，用藍圖就要想除此之外 05/06 11:28
→ room1301: 喜歡玩什麼 至於異環就看你覺得小遊戲跟BUG好不好玩 05/06 11:29
→ asdfg0612: 1.0你覺得好玩就會好玩 沒啥大改 05/06 11:29
推 luca714: 他這種玩法不如直接抄藍圖 05/06 11:29
→ firezeus: 一樣爛 05/06 11:30
→ murderer2013: 基建淘汰速度比角色還快 05/06 11:30
推 zeolas: 如果你喜歡自動化工廠的遊戲就不要玩終末地，去玩真正的遊 05/06 11:30
→ zeolas: 戲 05/06 11:30
推 SHCAFE: 為了做活動這幾天一直在調產線 出問題還要抓漏 05/06 11:30
推 jerryhd921: 他那操作超卡，武陵接水管我直接棄== 05/06 11:31
推 zh76283122: 就極限產能被固定，剩下就是只能設計模塊化跟美化而 05/06 11:31
→ zh76283122: 已了吧 05/06 11:31
推 e04su3no: 建造區域太小，加上每個人的資源/區域都一樣，玩不出什 05/06 11:31
→ e04su3no: 麼花樣，不如去玩戴森球 05/06 11:31
→ shailo: 礦石量整個卡死 產量調配好 也就那樣 可玩性普普 05/06 11:31
推 andy0481: 一樣乾 活動還逼人拆資源給他產東西 麻煩死 05/06 11:32
推 room1301: 但是即使是現在這樣都有人在喊太複雜 05/06 11:32
→ room1301: 我認為這是在核心玩家跟輕度玩家中間抓平衡 05/06 11:32
→ room1301: 真的還是自己摸過最準 05/06 11:33
→ hoshitani: 藍圖抄好活動還要你另外蓋 很討厭 05/06 11:34
推 hinenak: 太複雜的大可以去複製貼上藍圖 05/06 11:34
推 webermist: 鷹角很明顯沒把重心放在建設上 還不如去玩異星工廠或 05/06 11:34
→ webermist: 戴森球之類的 05/06 11:34
→ hinenak: 反而是老玩家在嫌礦石不夠 05/06 11:34
推 tp6jom32ul3: 如果之前就有做基建，自己修修補補，不看攻略藍圖一 05/06 11:34
→ tp6jom32ul3: 樣能搓出來 05/06 11:34
→ room1301: 其實這次活動就是讓大家知道最好把藍圖模組化 05/06 11:35
→ hoshitani: 根本懶得弄 只蓋一條產線把石頭換完就不想理它了 05/06 11:35
→ wcp59478: 都玩吧 終的草能長到比摩天大樓還高 05/06 11:35
→ tp6jom32ul3: 然後兩個都免費，兩個都摸也沒差 05/06 11:35
推 shinobunodok: 沒有 這東西和好玩搭不上邊 照著抄還要自己接水管 05/06 11:35
→ shinobunodok: 酸管什麼的 05/06 11:35
→ room1301: 以後開活動可以小部份調整就處理好活動需求 05/06 11:35
推 kuo3027: 用了畢業藍圖就好玩了 05/06 11:35
→ starsheep013: 我覺得在終末地喊太複雜是一種無理取鬧，講難聽點 05/06 11:35
→ starsheep013: 除了一圖流，你甚至還可以找模組化的藍圖照自己喜 05/06 11:35
→ starsheep013: 歡的方式貼… 05/06 11:35
→ room1301: 照著抄還要嫌接水管麻煩那是真的不要玩比較好 05/06 11:36
推 leo255112: 我不太喜歡綁裝備的設定，不然工廠玩法我也還蠻喜歡的 05/06 11:36
→ leo255112: 哈哈 05/06 11:36
推 asdfg0612: 不複雜但UI很不方便 05/06 11:36
→ leo255112: 對，我覺得UI還有改進空間，玩法滿豐富的也很殺時間 05/06 11:37
→ shinobunodok: 像大蔥的裝備 你晚上打完主線 搞不好要隔天才能搭 05/06 11:37
→ shinobunodok: 線 搭完還要等他做 05/06 11:37
→ xsx759153: 沒有 05/06 11:37
推 moon0308: 除了建模毫無優點 05/06 11:38
推 RoaringWolf: 沒有，一鍵開抄 05/06 11:38
推 emptie: 要看你定義的好玩是哪一種好玩 05/06 11:38
推 asdfg0612: 我每次都覺得想產個啥 要回頭找怎麼做就懶得玩了 05/06 11:38
→ emptie: 你如果是結果導向的話原材料卡太死了，沒鑽研的空間，做啥 05/06 11:39
→ emptie: 成果都長一樣 05/06 11:39
推 JUSTMYSUN: 時間有限 所以跑去玩異環ㄌ 05/06 11:39
推 spencer3526: 好不好玩挺主觀的吧 05/06 11:39
→ emptie: 你如果願意給自己一些額外挑戰的話是有東西能玩的，但不多 05/06 11:39
推 CYL009: 異環 05/06 11:40
→ hoshitani: 異環就看你喜不喜歡裡面都市的小遊戲吧 我覺得開車有趣 05/06 11:40
推 lovez04wj06: 他就空間也限制、礦產也限制、設備數也限制、甚至連 05/06 11:40
→ lovez04wj06: 俯瞰圖拉水管也要卡你 05/06 11:40
→ lovez04wj06: 下個版本會改好嗎= = 05/06 11:40
推 Echobee: 騙自己說好玩，實際只想一鍵複製 05/06 11:40
→ CYL009: 你喜歡設計工廠獲得滿足感就終末地 想要隨便玩玩就異環 05/06 11:40
→ hoshitani: 每天解完每日會送個貨或當Uber 05/06 11:40
→ lovez04wj06: 終末玩法不能說不好，但主打的基建要人認真玩真的是 05/06 11:41
→ lovez04wj06: 一言難盡，還有那個查表邏輯也真的是傻逼到不行 05/06 11:41
推 shinobunodok: 先別說下個版本 這終末地草長的怕是比鐵道還高了 05/06 11:42
→ shinobunodok: 打完主線後無事可做至今 05/06 11:42
推 asdfg0612: 異環我喜歡的除了風景外都是一次性的內容 05/06 11:44
推 tp6jom32ul3: 新手會很辛苦啦，異環相對簡單很多 05/06 11:44
推 Scarlett888: 看完推文還是不知道鷹角把產能著重在什麼地方 05/06 11:44
→ asdfg0612: 希望未來異象這塊會有足夠的補充... 05/06 11:44
→ asdfg0612: 鷹角產能很明顯阿 自機建模還有動作 05/06 11:45
推 vios10009: 你興趣不是建設的話那就玩異環吧 05/06 11:45
→ asdfg0612: 洛西動作就很精緻 另外地圖也一堆一次性的大張地圖 05/06 11:45
推 s22499927: 這兩款來講 終末地比較好玩 05/06 11:46
→ vios10009: 不過真的要比較，就是你兩邊各玩一天，哪款比較吸引你 05/06 11:46
→ vios10009: 就玩哪款 05/06 11:46
推 CasullCz: 終末地的建設每次地圖跟新都要搞一次 就算抄藍圖還是很 05/06 11:46
→ CasullCz: 累 而且抄之前你也要去把地圖上的礦點跟技能點都先搞好 05/06 11:46
→ asdfg0612: 但是動作很精緻的trade off 是他操作空間有夠少... 05/06 11:46
→ orcazodiac: 產能在地圖設計上，然後BOSS戰演出強 就這樣 05/06 11:46
推 DKEE: 異環好多了 終末地目前看來鷹角態度高高在上吃死粉絲 05/06 11:47
推 emptie: 抄藍圖已經等同skip了吧，累在哪 05/06 11:47
→ asdfg0612: 另外我覺得終末地劇情比異環還難讓人接受 05/06 11:47
→ asdfg0612: 除非你完全不在意人均有病的劇情推進邏輯 05/06 11:48
推 andy0481: 要抄還要先把等級拉上去啊 沒拉上去可能還要階段式抄 05/06 11:48
→ hoshitani: 動作精緻我覺得也是一次性內容 除非是拍照黨 不然看個 05/06 11:48
→ hoshitani: 幾次也膩了 05/06 11:48
→ orcazodiac: 正常玩不會卡等 05/06 11:48
→ andy0481: 還有像這次活動 逼你從限量的起始資源裡拆東西出來生產 05/06 11:48
→ andy0481: 除非等原本抄藍圖的公布新藍圖 不然也是要各種摳資源 煩 05/06 11:49
→ lovez04wj06: 他如果建設空間夠大，出這種活動其實還好 05/06 11:49
→ lovez04wj06: 但是不夠大的情況下真的很煩人 05/06 11:49
推 CasullCz: 累在每次地圖跟新都要第一時間把礦跟技能點搞好啊 05/06 11:50
推 room1301: 前半段還好吧?前半段只用息壤不太需要動腦 05/06 11:50
推 hoshitani: 藍圖我是不知道為什麼要限尺寸 每次都要分好幾塊剪貼 05/06 11:50
推 tp6jom32ul3: 你如果是新手，還要找更早之前的藍圖，做的功課不少 05/06 11:51
推 OEC100: 反正都用抄的，不過有問題自己修的成就感還不錯 05/06 11:51
推 yisky: 異環 05/06 11:51
推 emptie: 開活動前溢出的重息壤跟息壤不也只能拿去賣掉？這活動只是 05/06 11:52
→ emptie: 要你多加工一步再賣啊 05/06 11:52
→ orcazodiac: 其實也沒有趕著做出來的理由，因為產量是溢出很多的 05/06 11:52
→ s22499927: 藍圖是啥 我都自己拉欸ㄏ 05/06 11:52
→ orcazodiac: 它給你自己拉產線的時間是很夠的 05/06 11:53
推 tp6jom32ul3: 活動我也手搓，不過畢業藍圖就算了，哈哈 05/06 11:53
推 shinobunodok: 如果你稍微知道基建原理 你額外拉個產線做葫蘆就好 05/06 11:54
→ shinobunodok: 了 原本的也不用動 05/06 11:54
→ igfyv16: 用大佬的畢業模塊藍圖很開心 有時間就自己腦力激盪也行 05/06 11:55
→ igfyv16: 現在異環也長草了 老實說每天幹的事跟終也差不了多少 05/06 11:55
推 ryui0215: 白痴活動 不如多一塊限時的地讓你拉活動素材 05/06 11:55
推 room1301: 真的無聊也可以去研發赤石科技(X) 05/06 11:56
推 gohst1234: 產量有極限最優化產線就差不多就這樣了 05/06 11:56
推 shinobunodok: 就這些多出來的玩法 基建、都市生活這類的 其實就 05/06 11:56
→ shinobunodok: 原鳴活動的小遊戲常駐化 05/06 11:56
推 a1296340: 這次活動我根本懶得用 還要改基建麻煩死了 05/06 11:56
→ igfyv16: 活動基建又不用拆原本的基建 有啥白痴的 05/06 11:56
→ igfyv16: 找一個空地額外蓋東西而已 05/06 11:56
→ shailo: 武陵的重點不就電池配上藥劑還是裝備看你怎麼選 應該沒有 05/06 11:56
→ shailo: 需要動太多原本產線的東西 05/06 11:56
推 lovez04wj06: 就只是很煩而已，跟難不難沒關係，幾個塑形裝罐擺著 05/06 11:56
→ lovez04wj06: 而已。 05/06 11:56
推 syuan0808: 異環的勞動所得是真勞動，像那釣魚，升級農的要死才那 05/06 11:57
→ syuan0808: 點肉末 05/06 11:57
→ orcazodiac: 我也同意應該額外給空地，你土地規劃好的很好擺 亂擺 05/06 11:57
→ shinobunodok: 如果是抄大佬的藍圖 那大多都優化過 地空到你要種 05/06 11:57
→ shinobunodok: 田都沒差 05/06 11:57
推 s22499927: 這次根本不用蓋金葫蘆吧(雖然我還是有蓋==) 我之前紫 05/06 11:57
→ s22499927: 葫蘆累積的就已經全部換完了 05/06 11:57
→ orcazodiac: 一通的為了擠位置出來可能得要拆一堆東西 05/06 11:57
推 guogu: 這次活動重點就有沒有模組化 有的就很輕鬆 05/06 11:57
→ guogu: 我雖然也是藍圖複製貼上 不過當初是找模組化的 05/06 11:57
→ guogu: 為了比較方便改 這次活動就很輕鬆 那種玩極限壓縮的藍圖 05/06 11:57
→ guogu: 這次活動攻略就得叫人全刪擺新的藍圖 05/06 11:58
→ orcazodiac: 自己蓋要優化到空間利用率那麼好還是有點難的 05/06 11:58
推 emptie: 你都極限壓縮了，活動產線擺旁邊空地就好啦 05/06 11:58
推 tp6jom32ul3: 不蓋2w金葫蘆拿不到成就啊 05/06 11:59
→ shinobunodok: 不用金葫蘆 昨天開新的上去直接換的幾乎要空 但是 05/06 11:59
→ shinobunodok: 兩種葫蘆把多的息壤耗掉 拿去換券挺划算的 05/06 11:59
推 room1301: 我個人給的建議也是可以多給一塊空地作活動需求用 05/06 11:59
→ max83111: 跟一開始相比沒啥區別我覺得 喜歡和討厭大概都沒啥變化 05/06 11:59
→ shinobunodok: 只是券我也不知道要換什麼 助劑都300多個了 05/06 11:59
→ room1301: 畢竟休閒玩家自己搓圖不一定會空間利用最大化 05/06 12:00
推 guogu: 問題不是沒空間 是沒資源阿 比如說種植機一路直接到中電池 05/06 12:01
→ guogu: 只會抄藍圖的根本不知道怎麼抽出中間階段的息壤 05/06 12:01
→ igfyv16: 覺得活動基建很麻煩應該是抄到流星飛的吧 05/06 12:02
→ igfyv16: 這邊推夢軒的模塊化作業比較合我胃口 沒啥要大改的 05/06 12:02
推 kctrl: 你如果是喜歡玩Factorio之類的玩家不推，他的工廠不上不下 05/06 12:02
推 emptie: 兩組中電池又吃不完所有的息壤產能，本來就有剩下了 05/06 12:02
→ skyofme: 你覺得在那邊修修補補很好玩就會覺得終末地比較好玩啊 05/06 12:02
→ emptie: 活動拿邊角料慢慢做都能鍍層了 05/06 12:02
→ kctrl: 跟一般工廠比起來卡得太死，又很難試錯，然後又常常因為 05/06 12:03
→ skyofme: 我手搓都不覺得好玩 05/06 12:03
→ max83111: 流星飛那套有活動用藍圖阿 只拔了一個洪爐 這次又放回 05/06 12:03
→ max83111: 去 05/06 12:03
推 shinobunodok: 其實從終端產品去找就好了 只是有人可能抄到連這個 05/06 12:03
→ shinobunodok: 都不會看 05/06 12:03
→ kctrl: 版本設計，會多出新的建築，要把舊的拆掉重建 05/06 12:03
→ kctrl: 不然挪不出空間 05/06 12:03
→ kctrl: 這些問題在一般工廠類遊戲都不太會遇到 05/06 12:04
→ shinobunodok: 但講真的 每次更新多機台機械 就要重弄 其實挺麻煩 05/06 12:04
→ shinobunodok: 的 05/06 12:04
→ kctrl: 鄉廷式關卡設計，連廠房也要鄉廷 05/06 12:04
推 lovez04wj06: 一般工廠遊戲通常都會持續利用，偏向加蓋而不是打掉 05/06 12:05
→ lovez04wj06: 重來 05/06 12:05
→ shinobunodok: 雖然拆拆蓋蓋是基建遊戲的基本 但人家是自願拆的 05/06 12:05
→ shinobunodok: 這邊是被新東西逼著拆 05/06 12:05
→ kctrl: 一般工廠類遊戲雖然也有更新問題，但通常會這麼做都是為了 05/06 12:05
推 sonety: 限制產出我也不懂好玩在哪 玩這個我幹嘛不打開steam 05/06 12:05
→ starsheep013: 因為圖太小，如果是一般產線遊戲就是直接擴建 05/06 12:05
→ kctrl: 效率化使用，你蓋A進化建築AA因為地大大部分情況下你都會 05/06 12:05
→ kctrl: 把A擺著繼續爛直接去旁邊蓋個AA 05/06 12:06
推 s22499927: 所以就要想怎麼搭會改最少 就是模塊化 然後最好關鍵中 05/06 12:06
→ s22499927: 間產物都進倉庫 比如息壤 05/06 12:06
→ kctrl: 直到某天想要效率化資源使用才回來把A拆掉 05/06 12:06
→ kctrl: 終末地不是這樣，他因為建築地卡死，你基本都要把A拆掉 05/06 12:07
→ kctrl: 優化產線之後再把AA放下去，否則多的建築常常會塞不下去 05/06 12:07
→ harryron9: 只要你願意把教學都過完 就很簡單 05/06 12:07
→ kctrl: 這其實很煩，等於你每一版如果不抄藍圖自己蓋，就要拆拆蓋 05/06 12:08
→ wcp59478: 目前不看活動就是7條息壤1條重息2條中電 紅礦全赫銅塊 05/06 12:08
→ Tryfing: 每次更新最期待的就基建 05/06 12:08
推 webermist: 一般工廠好玩是在它複雜度可以一直擴建下去 而不是一 05/06 12:08
→ webermist: 直換原料打掉重做 05/06 12:08
→ wcp59478: 多出來的息壤 藍礦 傳輸就看自己要幹嘛 05/06 12:08
→ harryron9: 以1.2目前來講 你只要有用到提純機4惰性的配方 05/06 12:08
→ kctrl: 蓋直到版本末尾退出這個地圖之後才是最終成品， 05/06 12:08
推 room1301: 我自己是到擴充反應池之後開始覺得我不行了（以前沒玩 05/06 12:08
→ room1301: 過工廠類遊戲 05/06 12:08
→ harryron9: 每個人的產出都是一樣的 就只是好不好看跟空間占用 05/06 12:09
推 lovez04wj06: 改模塊有個比較累的事，就是你要自己註記每個模塊的 05/06 12:09
→ lovez04wj06: 消耗和產能，然後配置去自己家加減減算數學，模塊拆 05/06 12:09
→ lovez04wj06: 太細浪費空間、拆太大又不夠好用（惱人） 05/06 12:09
→ wcp59478: 前段就是把重息壤改成息壤 電池廢水回歸處理器 05/06 12:09
→ kctrl: 中間一直都是在做無用功，因為你到下一版都要拆掉 05/06 12:09
→ orcazodiac: 反應池算是公認最有擴充性和未來性的機制 不過確實難 05/06 12:09
推 hazeimpact: 自己玩一次啦，到底為啥要聽別人的，你在玩還是別人在 05/06 12:09
→ hazeimpact: 玩？有人說簡單到沒意思，有人說難到靠杯，啊你要聽 05/06 12:09
→ hazeimpact: 誰的？更別說多的是連這遊戲的性質，基建的定位、限 05/06 12:09
→ hazeimpact: 制等等都搞不清楚的人，問他們意見根本請鬼拿藥單 05/06 12:09
→ wcp59478: 後段則是直接啥都不用動直接出口重息跟赫銅去產玉葫蘆 05/06 12:10
推 emptie: 不能說無用功吧，角色明年有上位替代，我先玩的這一年都不 05/06 12:10
→ emptie: 算了？ 05/06 12:10
→ kctrl: 在谷地其實沒啥感覺，一次更新完最後再回頭最佳化就好 05/06 12:10
推 OEC100: 中國那邊抄藍圖的多，所以武陵券已經開始溢出了，從武陵 05/06 12:10
→ OEC100: 送貨數量看的出來，其他地方連滿速的概念都沒有，自己爽 05/06 12:10
→ OEC100: 怎麼玩就好所以武陵外送數量很少 05/06 12:10
→ kctrl: 在武陵就很明顯 05/06 12:10
推 guogu: 你藍圖看少了XD 那種畢業壓縮的藍圖 產量很多都是配好的 05/06 12:10
→ guogu: 連裝備元件產出量都是 根本沒有多的冗餘 05/06 12:10
→ emptie: 你的工廠服務著當前版本的你啊，地有限其實就跟隊伍格子有 05/06 12:11
→ emptie: 限意思是差不多的 05/06 12:11
→ kctrl: 工廠建築跟腳色比認真的嗎.... 05/06 12:11
→ emptie: 把裝備原件關了不就有冗餘了 05/06 12:11
→ kctrl: 那我是那種如果知道有上位腳色下位就連一點時間都不想給他 05/06 12:12
→ guogu: 讓他們自己循線關幾台機器? 那可要命了... 藍圖影片下 05/06 12:12
→ guogu: 一堆留言問為什麼這沒滿那沒滿 複製貼上都不ok了 05/06 12:12
→ kctrl: 的人，腳色上位會不會出來不好說還能有期待感，建築必定 05/06 12:12
→ kctrl: 會跑上位出來對我來說就是浪費資源(時間) 05/06 12:13
推 emptie: 早玩早享受啊，要不然你說再過兩個大地圖整個武陵都要被取 05/06 12:13
→ emptie: 代了，我這兩年都別玩了，這邏輯不對啊 05/06 12:13
→ orcazodiac: 全抄的沒得選，只能活動一次改一次，但改下去也不用幾 05/06 12:13
→ orcazodiac: 分鐘 05/06 12:13
推 shinobunodok: 別 自己完全不懂基建就別動抄的藍圖 你隔天起來會 05/06 12:14
→ shinobunodok: 發現整個廠區斷電 05/06 12:14
→ kctrl: 你沒看懂我的意思 武陵漸進式更新才是問題 05/06 12:14
→ emptie: 設計師設計新版本的遊戲內容就不是要玩家整天擔心會不會下 05/06 12:14
→ emptie: 個版本啥就沒用了，玩家在「玩」這個遊戲啊 05/06 12:14
推 OEC100: 基建就是門檻蠻高的東西，有問題會自行Debug的能力 05/06 12:14
→ kctrl: 不過這是跟其他工廠類比才有的問題 05/06 12:14
→ wcp59478: 就一般休閒玩家的下限比這邊常玩遊戲的人想像中還低很多 05/06 12:14
推 lovez04wj06: 抄圖會斷電的那個通常是理解能力都有問題了，不然就 05/06 12:15
→ lovez04wj06: 是原圖配置搞了什麼很極端的事情 05/06 12:15
→ igfyv16: 角色怎麼可能沒上位 就算沒上位也會因為數值不夠過氣啊 05/06 12:15
→ igfyv16: 什麼都要等上位那我等到關服前再玩就好啦 05/06 12:15
→ shinobunodok: 你看起來不重要的東西搞不好是給某個關鍵產物提供 05/06 12:15
→ shinobunodok: 廢水、穰晶廢液的 沒了會導致連鎖反應 05/06 12:15
→ MyPetTankDie: 個人是覺得後續處理還是不太有成就感，極少數其他地 05/06 12:15
→ MyPetTankDie: 方會用到的以外就都是囤來賣，賣也固定價直接進去虛 05/06 12:15
→ MyPetTankDie: 空，而且也不能設定固定賣，變成每天就多點好幾下而 05/06 12:15
→ lovez04wj06: 不然正常只會慢不會斷= = 05/06 12:15
→ MyPetTankDie: 已。感覺應該要像其他模擬遊戲可以開店賣居民或其他 05/06 12:15
→ MyPetTankDie: 玩家勢力什麼的。不過說到底捆裝運貨也是感覺沒完整 05/06 12:15
→ MyPetTankDie: ，大概還要不少時間吧lol 05/06 12:15
推 s22499927: 亂抄藍圖的 我看到有人停產原因是爐子裡面有屎== 05/06 12:15
→ kctrl: 對啊，所以目前建築體驗最好的就是等出武陵換地圖再來蓋 05/06 12:16
推 PSP1234: 很麻煩 新奇感退了就完全不想動了 05/06 12:16
→ igfyv16: 為什麼終基建要分段式更新 不就是為了讓你每個版本基建 05/06 12:16
→ igfyv16: 有事情做 不想花時間就抄圖r 05/06 12:16
→ kctrl: 武陵地圖，因為定案了 05/06 12:16
→ orcazodiac: 我看現在藍圖甚至自動化到先把需要的材料拉好線出來 05/06 12:16
→ kctrl: 就跟出谷地再來谷地處理工廠是一樣的 05/06 12:16
→ orcazodiac: 然後到這種程度還會看到有人抄錯 有點震撼 05/06 12:17
→ kctrl: 用腳色比喻根本不是新角舊角 是這腳色有大半技能貝卡著 05/06 12:17
→ wcp59478: 有產線慢了就有可能斷電阿 05/06 12:17
→ igfyv16: 異環也是阿 你如果是每天玩賽車每天釣魚都很開心的為何 05/06 12:17
→ igfyv16: 不去steam上找專門的賽車或釣魚遊戲 說到底二遊本質就還 05/06 12:17
→ igfyv16: 是賣角色養成 其他就只是添頭而已 05/06 12:17
→ orcazodiac: 其實就是有人希望一次性蓋好就擺著不動當放置遊戲 05/06 12:17
→ skyofme: 我之前就說這東西就只有有自我追求的人才會爽 05/06 12:18
→ orcazodiac: 有的人喜歡修修改改 05/06 12:18
→ wcp59478: 50還比谷地嚴重 連滿倉也會導致斷電 05/06 12:18
→ orcazodiac: 你不可能讓它同時有辦法滿足兩邊 05/06 12:18
→ skyofme: 不然你在那邊改線實際上用處就很小，只是你有自我追求你 05/06 12:18
→ skyofme: 會覺得爽 05/06 12:18
推 gohst1234: 這次活動開新產線就會打亂之前差不多平衡的數量 05/06 12:19
→ orcazodiac: 我還是覺得基建最大問題是和抽卡無關 真的抽了不知道 05/06 12:19
→ orcazodiac: 能幹嘛 05/06 12:19
→ igfyv16: 現在終懶得動有藍圖給你抄 異環懶得賺錢也有咖啡店懶人 05/06 12:20
→ igfyv16: 模式 回到二遊本質還是角色跟養成模式你喜不喜歡而已 05/06 12:20
→ skyofme: 我是功能派的，彎彎繞繞就是弄一台調度卷印表機，其他功 05/06 12:20
→ skyofme: 能都被割爛，非常下頭 05/06 12:20
→ igfyv16: 終活動開新產線我是沒打破過資源平衡啦 不知道破壞在哪 05/06 12:21
推 a0935263193: 老實說異環比較好玩 支線有趣 但是終末角色建模真的 05/06 12:21
→ a0935263193: 頂 都跑跑看哪個首抽開局順再決定吧 05/06 12:21
推 shinobunodok: 有看過有人頭幾天沒問題 後來息壤庫存空了就炸了 05/06 12:22
→ DEGON: 四號谷底玩完武陵就不想搞了 煩死了 05/06 12:22
推 kctrl: 就，他靠基建讓一些喜歡建設的人進來嚐試，但像我就會卡住 05/06 12:22
推 chris0694: 不知道什麼叫做基建變好玩 工廠類的不就是這樣嗎 喜歡 05/06 12:22
→ chris0694: 基建就玩 不喜歡也可以藍圖一鍵改完 05/06 12:22
→ shinobunodok: 谷地的基建基本上都是廢紙了 其實我覺得武陵的也差 05/06 12:23
→ shinobunodok: 不多了 05/06 12:23
→ kctrl: 最後還是回頭開一局Factorio 05/06 12:23
→ orcazodiac: 基建對大地圖能做的改變和能得到的東西有在慢慢增加 05/06 12:24
→ kctrl: 就像上面說的，最後還是回到腳色養成，建設只是添頭 05/06 12:24
推 ynntk4815: 缺陷還是不少 反應池優先輸出不是反應配方 提屯固定出 05/06 12:24
→ ynntk4815: 口 輸送帶速度不知道哪時後進化 05/06 12:24
→ orcazodiac: 它有一個設計很好的大地圖，然後玩家能靠基建對其產生 05/06 12:24
推 guogu: 1.2下半多4個洪爐 不知道有沒有新據點 05/06 12:24
→ orcazodiac: 改變 我覺得這是終末地最能和單機產線遊戲競爭的點 05/06 12:24
→ wcp59478: 說到抽卡對基建的回饋 我是覺得派駐那邊可以多一點拉 05/06 12:25
→ orcazodiac: 因為那些單機產線遊戲是沒有這個確實能有正回饋的內容 05/06 12:25
→ igfyv16: 你如果是工廠重度愛好者我只會建議你打開steam 就跟異環 05/06 12:25
→ igfyv16: 裡賽車愛好者會失望一樣 這些二遊延伸出來的玩法本來就 05/06 12:25
→ igfyv16: 不可能做太深 不然重點的賣角色跟養成就模糊了 05/06 12:25
→ orcazodiac: 但是這套系統卻跟抽卡遊戲的核心抽卡沒有做好連接 05/06 12:25
→ wcp59478: 類似放電屬的可以讓電池發電量增加之類的 05/06 12:25
→ kctrl: 就把一般工廠遊戲都有的東西慢慢開給你吧，下個地圖開輸送 05/06 12:25
→ max83111: 基建自身沒有正循環又跟抽卡無關但跟養成強綁定這個問 05/06 12:26
→ max83111: 題也是開服就有的了 05/06 12:26
→ wcp59478: 只是這樣對於寫抄作業的人會更中風xd 05/06 12:26
→ orcazodiac: 我覺得終末地比鳴潮好玩，但是鳴潮我抽了6+1 終末連靠 05/06 12:26
→ kctrl: 無人機，再下個地圖開邏輯閘...etc 05/06 12:26
→ orcazodiac: 大小月卡平鋪0+1都覺得有點微妙 因為抽卡真的沒用 05/06 12:26
推 saiboos: 一秒藍圖 05/06 12:27
推 davidex: 什麼是模塊化？ 05/06 12:27
→ orcazodiac: 模塊化就是一條小產線幫你最優化好了 05/06 12:27
→ wcp59478: 而且終現在這點基建就一堆神人搞出一堆看不懂的東西了 05/06 12:28
→ orcazodiac: 你自己一個一個把這種小產線配平產量蓋好 05/06 12:28
→ kctrl: 就做成一整組生產線，每次叫藍圖你最後要處理的只有I/O 05/06 12:28
→ wcp59478: 啥震盪發電 質數分流 水管畫圖 05/06 12:28
→ igfyv16: 命座提升大小跟水溫不管哪方都有人護其實沒啥好說的 05/06 12:28
→ igfyv16: 看你喜歡命座提升大水溫高還是反過來而已 05/06 12:28
推 shinobunodok: 就每個產物是獨立的 你可以隨時移動那一塊的藍圖不 05/06 12:28
→ shinobunodok: 影響其他的 一體式你動都不能動 05/06 12:28
→ skyofme: 就把你的產線分區，配方分成一個個小組去接，這樣可以去 05/06 12:29
→ skyofme: 比較有效的去控制一些中間共用產物的處理 05/06 12:29
推 takanasiyaya: 終就礦源卡太死，其實玩不出大花樣，會有版本最終 05/06 12:29
→ takanasiyaya: 解，自己組自己優化算唯一的樂趣了 05/06 12:29
→ skyofme: 也可能優化佔地，因為你都平鋪開就就蠻浪費空間的，把中 05/06 12:30
→ skyofme: 間產物切一切分區處理，啊你輸入輸出有喬好就還能自己搞 05/06 12:30
→ skyofme: 藍圖拼貼 05/06 12:30
→ shinobunodok: 另外模塊個好處是 他大部分都是把中級產物送到倉庫 05/06 12:30
→ shinobunodok: 如果你想額外弄什麼能自己接個出貨口 05/06 12:30
推 s22499927: 就不要一條龍頭到尾 用小塊各司其職 這點跟寫程式有點 05/06 12:30
→ s22499927: 像 05/06 12:30
→ skyofme: 把小產線單元化，之後就是組合了 05/06 12:31
→ takanasiyaya: 搞出看不懂的東西才是工廠遊戲的精髓啊，像是控電量 05/06 12:31
→ takanasiyaya: 消耗的系統XD 05/06 12:31
→ shinobunodok: 只是通常這樣佔地會比較大點 只是終現在地太大 其 05/06 12:31
→ shinobunodok: 實沒差就是 05/06 12:31
→ shinobunodok: 像天王坪那裡可能塞了一堆烘爐 那裡就只負責搞息壤 05/06 12:32
→ shinobunodok: 有酸池的首墩只弄相關的 剩下的全搬回去武陵組裝 05/06 12:32
推 takanasiyaya: 然後終的藍圖系統圖面有限也不允許你真的都玩一條龍 05/06 12:34
→ takanasiyaya: ，我的一條龍50中電也被迫要切三份才能上圖面XD 05/06 12:34
推 guogu: 武陵現在震盪發電會碰到的問題是 基地的電容量太小了 05/06 12:34
→ guogu: 像這種問題一般基建遊戲都會讓人額外擴容的 05/06 12:34
→ guogu: 目前終末地還沒有就是了 我暫時放棄震盪發電了 穩定兩爐 05/06 12:34
→ skyofme: 反正調度卷跟據點上限在那邊，甚至對99.99%的人來說搬空 05/06 12:37
→ skyofme: 都是溢出純粹自我滿足 05/06 12:37
推 guogu: 目前基建活動讓電池累積速度快速增加 我得小心堵產線了 05/06 12:41
→ guogu: 以前一天我記得多個1000左右 這兩天感覺快超多 05/06 12:41
→ Scarlett888: 看完留言 覺得還是觀望到1.3好了ww 05/06 12:43
推 gohst1234: 這次調整把液體裝罐到其他地盤平衡一下現產現作拖累速 05/06 12:43
→ gohst1234: 度的問題 05/06 12:43
推 guogu: 我覺得有這種原料是別人的副產物 又不給人無限消耗產品 05/06 12:45
→ guogu: 就該給個溢流判斷跟焚燒爐之類的 還得手動刪就很北七 05/06 12:45
推 kctrl: 其實給邏輯閥決定來調整物料流向就好，但這些自動化設備 05/06 12:58
→ kctrl: 終末地可能23456789大版才會想到要還給你 05/06 12:59
→ kctrl: 工廠類遊戲因為生產過度被堵住的不是沒有，但要手動處理 05/06 13:00
→ kctrl: 是真的不多 05/06 13:00
推 BorsigHP: 等到被廢水卡幾天產線就知道好不好玩了 05/06 13:03
→ igfyv16: 還真沒被廢水卡過(′・ω・‵) 05/06 13:06
推 z900215ro: 弄了新活動的產線 結果每天上線都有新毛病 煩死了 05/06 13:08
→ s51007john: 谷地最好玩 武陵很爛 05/06 13:10
推 ktoaoeex: 遊戲初期谷地的時候有新鮮感 但這種模式不太適合當手遊 05/06 13:24
推 qazw222: 我準備棄坑了 05/06 13:25
→ ktoaoeex: 進入長草期之後 連新鮮感都沒有就是單純抄圖了 05/06 13:27
推 fortrees: 可玩性沒變 麻煩性上升 05/06 13:27
推 davidiid: 模塊化的概念滿酷又很實用 05/06 13:29
→ davidiid: 而且更適合終末地的小藍圖 05/06 13:29
→ davidiid: 我覺得這個應該加進新手教學 05/06 13:29
→ davidiid: 讓玩家普遍有這個概念，玩基建時也會覺得更有趣 05/06 13:29
→ davidiid: 現在才知道跟朋友一起玩Factorio時他在幹嘛 05/06 13:29
→ davidiid: 我都是負責領武器殺蟲子那個(ﾟ∀。) 05/06 13:29
→ ktoaoeex: 如果只是短期玩一兩個月 這套系統本身還是好玩啦 05/06 13:35
→ ktoaoeex: 而且是會讓人上癮的那種 但一開始的玩法其實就是90%了 05/06 13:36
→ ktoaoeex: 後續更新可能就是差個2.3%的這種感覺 05/06 13:37
推 BApple: 就是入門，如果你完全沒有玩過任何產線類型的建造遊戲 05/06 14:08
→ BApple: 可以入門玩玩，後面完全不值得，請找別的遊戲 05/06 14:09
→ zack4718: 活動調產線真的煩躁 05/06 14:10
推 BApple: 然後如果自己蓋有問題或是連活動建設都很煩，大概不太適合 05/06 14:12
→ BApple: 這種遊戲，因為這已經是最簡單的那種了，雖然建地小小得 05/06 14:13
推 lenta: 廢水卡住真的北爛 負回饋拉滿 05/06 14:19
→ lenta: 感覺像在debug= = 05/06 14:20
推 WashiJoe: 畢業藍圖超好玩 05/06 14:33
推 room1301: 其實模塊化就是官方給的基本藍圖，只是自己再把她縮小 05/06 14:38
推 sakerfalcon: 剛入坑兩個禮拜，這活動至少幫我度過武陵前期沒高價 05/06 14:38
→ sakerfalcon: 物品賣等級升很慢的窘境 05/06 14:38
推 garman0403: 沒玩過其他工廠遊戲 但終末地有些產物卡的太死沒啥變 05/06 14:42
→ garman0403: 化性 05/06 14:42
→ kai2573: 我喜歡異環 05/06 15:02
→ gn01283786: 炒藍圖擺一下就好 現在長草期 每天花個幾分鐘解個 05/06 15:03
→ gn01283786: 日課就下了 05/06 15:04
推 katanakiller: 一堆藍圖黨 不然自己蓋真的花時間效率也不一定最好 05/06 15:07
→ katanakiller: 不過其實也沒那麼缺 很多東西沒換沒差 久了也能換完 05/06 15:08
推 hcl00: 就資源硬要卡死啊 方舟本家也沒卡那麼死 05/06 15:12
→ qqclu123: 直接藍圖啟動就好 05/06 15:13
→ aippa: 建設弄一弄就真的涼到下版本 05/06 17:13
推 stormNEW: 沒事做長草我覺得才好 05/06 19:22
→ sheu114114: 從拉電線變成了水管 05/06 21:59
→ Nico0214: 看你喜歡基建還是小遊戲 基建吃不下 就是異環吧 05/07 21:06
→ Nico0214: 建模 角色動作精細度 都是終比較好 05/07 21:06
→ Nico0214: 終目前沒啥終局玩法 長草中 下版本有危機合約就是 05/07 21:07
→ Nico0214: 異環就是走原鳴的深淵聖遺物那套 05/07 21:08
→ pili0123: 本來是電工，現在是水電工 05/08 10:51
→ wakayama: 一堆角色背面一坨醜爛 05/08 17:35
→ Nuey: 就真的卡太死了所以不是很好玩== 谷地就給很大方隨便啦都爽 05/08 21:22
推 oqangeloq: 論好玩應該是異環吧，如果還有朋友一起玩的話，雖然我 05/10 21:22
→ oqangeloq: 是沒玩，終末地就是養生盆栽遊戲目前 05/10 21:22