→ NTUKarbe: S60 T1也有個高齡中路 不急 05/09 23:02
推 scott414: 蠻有趣的 沒想到實況被罵能用職場霸凌的角度切入 05/10 08:13
標題這個詞 是從446的直播中聽到的 有點興趣稍微查了一下
是秋田的電競戰隊
標語如下:
[成為連孫子都刮目相看的存在] https://matagi-snps.com/about/
MATAGI SNIPERS 是一支由 60 歲以上玩家所組成，並由株式會社 S2（エスツー）所營運
的日本首支銀髮族職業電競戰隊。
為了打破大眾對遊戲的刻板印象，並開拓出全新的可能性，我們因而結成。
期盼能透過遊戲體現跨世代的交流，我們將以成為所有世代榜樣的戰隊為目標，
持續展開各項活動。
首頁的成員陣容照片
https://i.meee.com.tw/7AJjEIJ.png
意外的還蠻不錯的 有歷戰老兵感 制服也蠻好看的
法米通最近有對他們做專訪 姑且附上全文翻譯
因為訪談很長
有興趣的人 可以有時間時再看
https://www.famitsu.com/article/202604/70439
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——今天還請多多指教。首先請您簡單自我介紹一下。
mark25：
我叫 mark25。讀作「馬克 二十五」。由來是豐田（Toyota）的車款 Mark II。聽說名字
裡加個數字，玩家名稱會比較容易被記住。剛好它有一款排氣量 2500cc 的車型。所以就
叫 25。
我是 1955 年出生的，今年 70 歲。65 歲屆齡退休後，就承蒙 MATAGI SNIPERS 的照顧
了。
——只要在您能透露的範圍內就好，請問您以前是從事什麼相關的工作呢？
mark25：
最後一份工作是在地方銀行，金融相關的行業。
——那是非常嚴謹的工作呢。您原本就喜歡遊戲嗎？
mark25：
我幾乎不玩遊戲的。不過，我滿喜歡電腦的。以前接觸過早期的 PC-98、FM-7，後來
PC/AT 相容機讓電腦變成現在這種型態，進入 Windows 時代後我就開始自己組裝電腦了
。在測試電腦運作狀況時，我會拿遊戲來代替跑分（測試效能）軟體。並不是說我沉迷於
遊戲，電腦對我來說終究是商務用途。
——考量到您的年紀，我想您剛好經歷過那個「遊戲是不好的東西」的爭議世代。您當時
對遊戲的印象是如何呢？
mark25：
我以前也覺得遊戲是不好的東西（笑）。
——好誠實！
mark25：
紅白機（Famicom）是 1983 年發售的對吧。我剛好是在那年 5 月結婚的。明明是新婚卻
被派去單身赴任……為了不讓妻子太寂寞，我買了紅白機對她說：「妳就玩這個等我回來
吧」。
所以，當我兒子出生的時候，家裡已經有紅白機了。（兒子）大約 3 歲左右就迷上了，
不管我怎麼唸他「去讀書」，他就是不聽。沒辦法，我有時只好直接拔電源或把紅白機藏
起來。
——做了當時父母們一定會做的事呢（笑）。
mark25：
沒錯沒錯。結果那樣的人現在居然沉浸在遊戲裡，人生真的是很難說啊。
——在您懵懂覺得「遊戲是不好的東西」的過程中，有什麼時候讓您對遊戲的印象改觀了
嗎？
mark25：
這個嘛……雖然我沒有把它當作娛樂沉迷過，但當我（為了測試自組電腦）安裝了射擊遊
戲或飛行模擬器時，我被那驚人的技術進化給感動了。
我當時覺得「這能派上用場啊」，可以用在工作上。像是汽車駕駛的安全管理模擬之類的
。
——您接受得非常坦然呢。我們父母那個世代，對遊戲的喜惡感覺是非常兩極的。
mark25：
我以前就很喜歡機械。我覺得（遊戲）除了玩樂之外，還能有各種用途。當時的計算都是
人工作業。很麻煩不是嗎？我想說用電腦就能馬上算好了。只要設定好固定的公式，大家
就不會出錯了。
——這真的是會讓人超希望他當自己主管的類型耶。等於是在當年就在實踐現在所謂的
DX（數位轉型）了。
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過去在網路上有過大失敗。對線上遊戲的印象也極差
——既然您原本對遊戲的印象也不太好，那代表您在退休後，完全沒想過自己會加入電競
戰隊吧？
mark25：
完全沒想過（笑）。說起來，我加入 MATAGI SNIPERS 的契機是我妻子。我太太跟我說：
「你不是很喜歡電腦嗎？」、「有一個跟電腦和遊戲相關的招募喔」、「你要不要去試試
看？」。我也抱著「如果能一直摸電腦的話好像也不錯」的心情去報名，結果就被錄取了
。
結果，那不僅僅是一般的遊戲，而是線上遊戲。我個人對網路有著苦澀的回憶。一開始我
還跟戰隊說我不想玩這個。但他們說「這樣戰隊就無法成立了」，我也覺得沒辦法，只好
硬著頭皮上了。
——您過去在網路上有過什麼樣的經歷呢？
mark25：
那還是電腦通訊（BBS）時代（※）的事情了。我有過跟通訊對象吵起來的經驗。如果放
到現在，可能就會被說是「炎上」了。我當時覺得這樣不行，萬一影響到工作就糟了，所
以我就把網路上的交流全部切斷（排除）了。那大概是我 42、43 歲的時候吧。我會看網
路內容，但絕對不會自己發言。
※在 1980 年代中期至 1990 年代普及，網際網路普及前的通訊服務。
——是因為如果是金融業的工作，一點小麻煩都會變成大問題的關係嗎？您的判斷很果決
呢。
mark25：
可能也有這個原因吧。所以（對線上遊戲等網路上的交流）我的印象差到了極點（笑）。
我一直覺得，我怎麼可能去碰這種××××（消音）的東西。大概是那種感覺。
——這不能寫在報導裡啦（笑）。
mark25：
現在已經完全不一樣了喔。因為我自己親自嘗試之後，發現網路的世界並不僅僅只有那樣
而已。
——明明您一直抗拒「在網路上發言」，為什麼後來會決定嘗試看看呢？
mark25：
因為《特戰英豪》是 5 人一隊的遊戲嘛。要在 Discord 上溝通，網路的另一端也有別人
在。不透過網路是沒辦法玩的，而且基本上都是跟隊友對話，應該不會有跟敵人說話的情
況吧，我是這麼想的。
——雖然很討厭，但您不僅會表達自己的意見，還會考慮到是否會給周遭帶來困擾而採取
行動。真是個成熟的大人。
——在戰隊裡，不僅有練習或團練（職業戰隊彼此間的練習賽），還會進行實況直播活動
，請問您對「露臉直播」不會感到抗拒嗎？
mark25：
其實我真的不想做（笑）。老實說，我都一把年紀了還要在網路上露臉，心裡覺得很掙扎
。但是，我聽到 MATAGI SNIPERS 的方針是希望把直播當作一項主力發展，我就想說，那
就試試看吧。
再說，這也是個新嘗試。沒什麼老人家在做露臉實況對吧。試著做做看之後發現，也不是
做不到。雖然我自己不覺得那有什麼特別有趣的。
直到現在，我也常常為了實況要聊什麼內容而苦惱。我大概每次會播個 3 小時左右，但
如果事先想好內容，講起來就會變成像是棒讀（毫無感情地念稿）一樣在做說明，所以我
盡量不這麼做。如果是玩《特戰英豪》的話，聊說「我會在這裡使用這個技能～」是最好
的對吧。不過，那種內容去看年輕人的實況就夠了嘛。
老人家就有老人家的說話方式。結果，有時候觀眾會跟我說「覺得被療癒了」或是「感覺
很安心」。就是閒聊啦。像是秋田的哪裡有好吃的，或是來秋田的話可以去哪裡逛逛之類
的。
——您甚至還意識到了要做出市場區隔，太厲害了……。
mark25：
當我看到「可以看得很安心」這樣的留言時，我就會覺得「這樣做算是對了吧」。既然有
人會為此感到開心，那我想這就不是件壞事。因為這樣，我才能一直堅持下去。
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「首先，我現在可是在跟你談論社會運作」 面對酸民留言的反擊金句
——話雖如此，這畢竟是線上遊戲，自己單排的時候，難道不會被隊友或對手言語攻擊嗎
？或是在直播中出現一些尖酸刻薄的留言之類的。
mark25：
嗯，有的喔。
——您心裡怎麼想呢？
mark25：
我心裡會想說「你這個笨蛋」（笑）。
雖然我不會說出口。但還是會覺得「別開玩笑了」。剛開始玩的時候本來就很爛，也曾看
過「真的有夠爛～」之類的留言。我心想「吵死了！」（笑）。打從一開始就很厲害的人
根本不存在吧，有本事你給我找一個來啊。雖然也會有覺得火大的時候，但我會告訴自己
：「嘛，總會有那種愛留這種言的人啦」。
——好成熟啊～。您不會因此想放棄不玩了嗎？
mark25：
剛開始的時候確實想過要放棄。會覺得為什麼我都這把年紀了，還要被別人這樣說。後來
我跟教練聊過，教練跟我解釋：「這也沒辦法。在某些排位階層就是會有這樣的人。等你
脫離那個階層之後就沒事了」，我聽了之後心想，原來是這樣嗎？雖然半信半疑，但我還
是決定繼續試試看。
——mark25 先生您的個性非常直率、虛心受教對吧？該退讓的時候就會好好退讓。恕我
直言，以您的年紀，就算變得頑固也是很正常的。
mark25：是這樣嗎？其實只要技術稍微進步，能勉強操作了，大家也就不會再抱怨了。比
如說能放出常規的煙霧彈（Smoke），或是能射出定點的索敵箭（Recon）之類的。一旦能
做到這些，大家的評價就會變成「他有在做該做的事啊」。我也是在那時才發現，原來不
是所有人都是壞人。雖然偶爾還是會遇到會（抱怨的）人，但那也沒辦法，畢竟大家都是
人嘛。不要去在意那種人，跟剩下的 4 位隊友好好享受遊戲就行了。
——您的適應能力也太快了吧。如果是年輕玩家，心態早就崩潰了。
mark25：我是覺得就算吵架也無濟於事啦。一開始也會被海外玩家用英文嘲諷（開噴），
但隨著技術慢慢提升，就漸漸看不到那些難聽的留言了。
——那您在開實況時，遇到難聽的留言都怎麼處理呢？
mark25：就無視啊。就算回應了也沒什麼意義，而且善意的留言其實更多，真的很感謝大
家。畢竟我的聊天室留言也不會像瀑布那樣一口氣刷過去，所以我會唸出他們的名字，然
後說聲「謝謝」。
——非常忠於實況主的基本功呢。開始在網路上活動之後，您自身有產生什麼改變嗎？
mark25：我對網路的想法改變了。以前的電腦通訊（BBS）比較接近一對一，很容易就演
變成像是面對面吵架那樣。但是，現在的網路是同時與多人進行溝通。我變得不再對某一
句單一的發言那麼執著了。
這或許也跟我已經從公司退休（的年紀）有關吧。話雖如此，我畢竟是背負著「MATAGI
SNIPERS」這個名字在活動的。可不能隨便跟別人吵架啊。
在隊友之間，我私底下還是會抱怨說「我被人家這樣講了喔」。大家也會互相附和說「開
什麼玩笑啊」，但如果說要把這種情緒帶到現場（公開的實況或遊戲中），那又是另一回
事了。
——感覺就像是「不在家裡抱怨工作上的事」的道理一樣呢。
mark25：或許滿像的喔（笑）。
——不只是年輕人，很多人被說了重話都會嚇一跳，甚至因此心態崩潰。但我感覺
mark25 先生的心裡非常有餘裕。
mark25：嗯……確實，這對年輕孩子來說一定很難受。那些傷人留言有個特徵，就是一上
來就直戳痛處，或者說有一種咄咄逼人、把人逼到死角的感覺。他們說的或許沒有錯，但
如果被罵的人試圖解釋，他們就會繼續罵「少找藉口」，給人一種進一步逼迫的感覺呢。
——這如果發生在公司裡，可能會被認定是職場霸凌了呢。
mark25：沒錯。有些人會說「這裡是職業的世界，少說些天真的話」，或是「既然你是當
職業選手，被嚴厲對待也是理所當然的」之類的話。但是，這是不對的。那只是拿「職業
」這個詞在當擋箭牌而已。不管是在網路還是遊戲裡，「我們現在可是在談論社會運作的
道理啊！」
——只要是人與人之間的互動，就是人際關係，這跟現實社會是一模一樣的。為什麼大家
不大聲地把這個理所當然的道理說出來呢？
mark25：或許吧，如果是一個人玩、一個人就能搞定的遊戲那倒無所謂。但是，不管是《
特戰英豪 (VALORANT)》還是《Apex 英雄 (Apex Legends)》，都是團隊競技遊戲啊。
——就算是 1 對 1 的格鬥遊戲也是有對手的，而且還有營運賽事的工作人員、遊戲開發
者等等，有非常多人牽涉其中。
mark25：就算是教導別人，也要注意說話的方式。大家一起切磋琢磨，進步得不是比較快
嗎？如果用言語把人擊潰了，人是無法成長的。
——在奧運等體育賽事中也聽過類似的討論。選手被惡言相向成為了嚴重的問題。如果把
「攻擊（謾罵）」本身當成了目的，那就真的毫無意義了。
mark25：（對於那些無心的惡意留言）我真想反問他們：「你有什麼資格說這種話？」
——好強勢……。不過 mark25 先生您一定不會直接把這句話說出來對吧。您應該會綜合
判斷，覺得「當下還是圓滑處理比較好」之類的。
mark25：沒錯。我不會說出來的。該忍的時候就忍下來，如果有在別的地方談論的機會，
我會把表達方式修飾得圓融一點再說。如果在（被罵的）當下氣急敗壞地立刻回嘴，是不
會有好結果的。因為對方也還沒準備好要聽你說話，只會產生反彈而已。不如事後營造出
一種「我們彼此都反省一下吧」的氛圍再來溝通會比較好。
——這種想法，是透過您的工作，或是至今為止的人生經驗所培養出來的嗎？
mark25：我想是吧。年輕的時候我也是會跟人起衝突的喔。大概到 30 歲過半為止，我也
常常會頂撞前輩或上司。但是，當自己有了部下之後，就不能再這樣了。
在留言之前，應該要先想想「這番發言在社會中是正確的嗎？」、「看在別人眼裡會是什
麼樣子？」。如果能溫和地教導，一定也有人能不被擊潰而好好成長的。這樣做不是比較
好嗎。
——還有其他在想法上的改變嗎？
mark25：我不知道能不能把他們統稱為「年輕人」……但我覺得他們都很「普通」。
——普通？
mark25：以前當上班族的時候，總會有種「年輕人就是這個樣子」的刻板印象。雖然常常
感受到世代差異，但只要有了（像電競這樣）共同的話題，大家就能聊得來。我了解到他
們其實和我們一樣，所以覺得很「普通」。
——也就是說，您不再有「現在的年輕人啊……」這種倚老賣老的想法了對吧。
mark25：沒錯。公司裡不是很容易產生世代隔閡嗎？基本上就是被劃分成上司和部下。雖
然打考績的時候會互相在意，但在工作之外幾乎沒有什麼交集。上面的人不會特地去搭話
，被搭話的（年輕）人也會覺得很困擾吧。
所以我以前也常覺得「搞不懂現在的年輕人在想什麼」，但因為有了遊戲這個共通的話題
，我們就變得能溝通了。
不過，對於思考方式的合理性，那又是另一回事了。現在不是常說「時間效益（Time
Performance，時間性價比）」很重要嗎？雖然我有時會想說「不是這樣吧？」，但也沒
關係啦。不可能全部的價值觀都一模一樣，有不同的地方是理所當然的。只要能互相理解
彼此的「不同」就好了。
——您的意思是，在當上班族的時候，其實並沒有進行過能清楚看見彼此差異的那種深入
溝通嗎？
mark25：沒有呢。能透過遊戲看見這些事，我覺得非常有趣喔。
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不被單純歸類在「高齡者 × 電競」框架下的 MATAGI SNIPERS
——說到透過遊戲來交流，例如大家一起打麻將也是其中一種呢。在接觸（電玩）遊戲之
前，您就已經有這類的交流圈了嗎？
mark25：麻將我到現在都還在打喔。大概每週一次，跟大學時代的同學一起。我們是在網
路上打的。
——跟認識 40 年的朋友到現在還會一起玩！？真是太理想的朋友關係了。
mark25：在大約 40 歲之前，我們都是直接見面打的。不過現在大家都各奔東西，很難聚
在一起了。偶然間有位成員提議說「網路上也可以打麻將喔」，從那之後我們就開始打線
上麻將了。
我也有邀那些朋友說「我們來玩《特戰英豪》吧」。雖然我有實況或是相關報導出來時他
們都會看，但他們總是推辭說「那個我玩不來啦～」。明明就很有趣的說。
——不過既然喜歡打麻將，我覺得兩者的相性應該滿合的呢。畢竟這兩者都是需要去思考
對手如何出招的遊戲。
——從年齡組成來看，我覺得大眾經常會從「高齡者社福」的觀點來談論 MATAGI
SNIPERS。關於這一點您怎麼看呢？
mark25：我自己是沒有把它當成預防失智症之類的啦。不過，畢竟我們是一支年齡偏高的
戰隊，跟其他隊伍相比，我覺得確實還是會有「體力衰退」的狀況，雖然我自己對此沒有
什麼真實感就是了。所以，如果外界能把我們當成研究材料，藉此找出衰退的具體原因並
得出對策，我反而希望能利用這些成果來克服弱點。（從高齡者社福的視角來看）也是有
其利用價值的呢。
——也就是說，您依然很貪婪地渴望能繼續成長對吧。
mark25：畢竟我們打著職業的名號嘛。我可不想輸啊。既然都要打，當然會想改進弱點、
變得更強不是嗎？
——我聽說 MATAGI SNIPERS 一開始成立的初衷是「想讓秋田縣的高齡者打起精神」。現
在感覺這已經昇華成給全世界高齡者的一種精神喊話了呢。
mark25：我倒沒有想過那麼宏大的事情喔。總而言之，就是盡力去做自己能做的事。既然
要做了就要向上挑戰。這跟工作是一樣的。既然《特戰英豪》是電競項目，那就不能只是
隨便玩玩就好，既然上面還有更高的境界，我就想去挑戰看看。雖然這可能會花上一點時
間。
除此之外，希望能藉此結交更多同好也是原因之一。我希望縣內、國內、甚至全世界的玩
家都能增加。大家不是常喊「讓高齡者充滿活力！」之類的口號嗎？既然如此，我覺得打
遊戲就是個很不錯的選擇喔。
——長輩或是父母那個世代的人願意玩遊戲，對年輕世代來說其實是很開心的呢。退休之
後也可以玩遊戲，這在某種程度上，也讓大家對未來有了更多的憧憬。
mark25：辭去工作的高齡者，總是難免會給人一種暮氣沉沉的印象。不管你有多想打棒球
或踢足球這類的運動，考量到受傷的風險，根本就辦不到不是嗎？但是，電競就可以。
mark25：而且（MATAGI SNIPERS 活動的）秋田縣是降雪嚴重的地區，冬天很難在戶外運
動。但是，電競只要家裡有網路環境，一年 365 天隨時都能玩。這樣想的話，對老人家
來說，我覺得沒有比這更棒的東西了。所以雖然我很想推廣「大家一起來打吧」，但實際
上還是滿困難的呢。
——非常簡單明瞭，也十分有道理呢。
mark25：此外，如果用「預防失智症」的名義來推廣遊戲，高齡者反而會更不想接觸。我
父母以前也是這樣，他們很抗拒去長照機構（日照中心）。應該是覺得面子掛不住（不好
意思）吧。
——常聽說為了預防失智症會做些手指運動之類的呢。雖然出發點是好的，但要讓人意識
到「自己已經是失智症預備軍了」，心裡可能還是會很難受。
mark25：沒錯。我不希望電競被當成那樣的東西。我希望能用更早一步的階段，向大家呼
籲「大家要不要來挑戰看看呢？」。不過說「挑戰」好像（語氣上）又有點不太對……。
總而言之，能讓自己帶著積極正向的心情主動去玩，那才是最棒的喔。
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終生現役。直到身體動不了為止都要繼續打電競
——像是長照機構舉辦《鐵拳 8》比賽引發熱議等等，感覺「高齡者 × 遊戲」這個話題
正逐漸受到矚目。您覺得在退休後開始玩遊戲，對您來說帶來了正面的影響嗎？
mark25：我自己是在滿 65 歲的時候，就決定絕對不再去碰任何跟前一份工作有關的事情
了。
——這也很少見呢。
mark25：會這麼說是因為，我並不是那種「因為喜歡才選擇那份工作」的類型。現在能把
喜歡的事物當成工作的人或許變多了，但我自己當初為了家庭，是沒有餘裕去挑工作的。
既然我已經盡力打拼過了，接下來就來做自己喜歡的事吧。一開始我原本是打算收集黑膠
唱片，或是玩玩電腦零件之類的，結果我老婆推薦給我的剛好就是《特戰英豪》。開始玩
了之後我才發現，這遊戲是能夠不斷往上挑戰的。「喔，這是 5 個人一起玩的遊戲啊。
既然這樣，大家一起變強的話，就不能輸了吧？」大概是這種感覺。
mark25：雖然有著不想輸的心情，但我並不是要不擇手段把別人踢下去。大家一起拼命努
力，如果隊伍裡有比較弱的人，就互相合作把他拉到同樣的水準就好了。畢竟大家一起變
強才是最好的嘛。既然開始玩了，我就想一直玩到身體動不了為止呢。
——這真的是「終生現役」呢。
mark25：沒錯（笑）。不過，如果哪天我自己清楚意識到「已經沒有進步空間」的話，我
想那就是我該退下來（引退）的時候了。
——也就是說，您現在覺得自己還有進步空間嗎？
mark25：在做基礎練習的時候，也是會遇到撞牆期的。在比賽中也是一樣。但是，只要不
斷重複練習，表現就會逐漸穩定下來，雖然牌位（階級）總是起起伏伏，但整體來說還是
會慢慢往上升的。所以，我還行。
——我想這對年輕人來說，也是一道希望之光呢。
mark25：很感謝有時確實會聽到別人這麼說。有些中年族群的觀眾看了我的實況後，會留
言說「我是不是也該再來打打遊戲了呢」、「從您身上得到了勇氣」之類的。
我並沒有傲慢到覺得自己能賦予別人什麼東西。不過嘛，如果有人看了我的實況能因此獲
得活力的話，那真是再好不過了。
——感覺隨著年紀增長，長輩們通常會傾向避免露臉，甚至有些人連拍照都很抗拒，但我
感覺 mark25 先生正是開拓了這塊領域的存在呢。
mark25：能聽到您這麼說我很開心喔。雖然還是覺得有點不好意思啦。
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「首先要把生活顧好」。有了生活基礎，才能去談電競
——最後一個問題。在「東京電競祭 2025」的研討會上，mark25 先生曾說過：「我是因
為有了安穩的生活基礎，所以才能夠進行電競活動」，這句回答讓我留下了非常深刻的印
象。我心想，這種關於「大前提」的言論，是絕對不會從年輕玩家口中說出來的呢。
mark25：謝謝你。確實是這樣，如果我現在連生活基礎都沒有的話，身邊的人理所當然會
唸我：「現在不是搞這些的時候吧。快去賺錢啦。」要是荒廢了現實生活，只顧著打遊戲
，那是不行的。先能夠好好獨立自理，然後再去全心投入遊戲，這才是最自然的發展過程
。
mark25：如果自己投入的電競活動是具有生產力的，那就沒問題。能好好賺到錢，讓電競
成為生活基礎的一部分的話，那當然沒問題。如果能達到那種地位是很好，但那樣的人畢
竟不多對吧。既然如此，生活依然是最重要的。先把生活顧好再來談遊戲，這就是我的想
法。
——您說得完全沒錯。仔細想想，從小就能獲得遊戲機或電競電腦，還能擁有環境讓自己
全心投入電競，其實是一件非常奢侈的事情。這絕對不是理所當然的，mark25 先生的一
番話讓我重新意識到了這一點。
mark25：我聽說在現在的電競競技圈裡，大約 20 歲前後是全盛時期，25 歲開始衰退，
許多選手在大約 30 歲就會引退。從那之後開始工作，能玩遊戲的時間就會越來越少。那
麼，在自己接下來的人生中，下一次能再像這樣熱衷於遊戲會是什麼時候呢？我想對大多
數人來說，就只有等到退休之後了吧。
工作忙碌的中壯年階層要全力打遊戲是很困難的吧。這樣一來，能全心投入遊戲的，就只
有學生或 10 幾歲的時期，或者是退休後的高齡者了。只要努力工作一直打拼到 65 歲，
退休後就有「能再次熱衷於遊戲」的獎勵在等著你。抱持著這樣的觀念，好好投入工作、
打好生活的基礎。在這之上同時面對工作與遊戲。我覺得抱持這樣的想法也很不錯喔。
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採訪後記
無論是網路還是電競，都不是什麼特別的世界，只要有人參與其中，就和現實社會一模一
樣。不管對方做了什麼，都不能成為口出惡言的理由。說到底，冷靜行事才是最有效率的
做法。總而言之，就是要大家「好好端正態度（好好做人做事）」。正因為這些話是出自
一位經歷過社會歷練的人生前輩之口，這些再平凡不過的道理，似乎也變得更具深意了。
高齡者與遊戲之間的關係也很有趣。社會上確實存在著「將遊戲應用於高齡者社福」的趨
勢。但他卻擺脫了那種總是伴隨著高齡者的消極（暮氣沉沉）印象，從他積極向前的姿態
中，散發出一股強韌的力量。電競爺爺・mark25 依然還在成長期呢。
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