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※ 引述《three88720 (不要跟我起爭yee啦!)》之銘言: : 在現代人看來 : 當時的秦做的舉動簡直是創舉 其實就後世生活在關內的農耕民族 自稱漢人而非秦人 就知道這塊土地生活的人們 比較認同哪個政權了 至於為何中國會有大一統思想 而歐洲沒有 很多論點都提到 和地理和水文有關 歐洲地形零碎,水文成放射狀 相較於中國地形一馬平川 兩條東西走向的超大型河流 土地的風險也是連貫的 最初的集權政權也是和治水脫離不了關係 且對農耕民族來說 能不能有穩定的生活才是重點 因此也有人說 儒家思想、大一統、穩定壓倒一切的意識形態 是果而非因 不過歷史上,中國也並不是沒有走向分裂的可能 最常被提到的是安史之亂到宋遼金夏和大理時期 那段時間沒人會覺得彼此是什麼血融於水的同胞 再過幾百年 可能就真的成為兩個截然不同的民族了 但蒙元之後就不是這樣了 統一宋遼金夏以及大理後 也統一了文化和經濟 中原上不同文化能夠交流,打破了文化隔閡 南北經濟差異也能透過驛站和運河來統合 而且蒙古人對漢人在衝三洨也不怎麼關心 漢人愛幹麻就幹麻,不造反乖乖繳稅什麼都好 各地民間交流和平正向 數百年後,中國人又再度享受到了大一統的好處 可惜蒙古人不懂治國,最後還是炸掉了 到了明朝,中國人都認為,終於等到自己人上台了 從今以後就能過上幸福快樂的日子 大概啦…… ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2401_H. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.197.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778484038.A.EBB.html
chordate: 中國地形一馬平川? 05/11 15:23
abysszzz: 秦漢秦漢,實際上是前朝種樹後朝乘涼 05/11 15:24
chordate: 歐洲地形明顯比中國平吧 05/11 15:24
kuninaka: 漢武帝真的蠻厲害的,把舊國遺民洗腦成漢人 05/11 15:24
Edison1174: 至少華北是廣大的平原啦 05/11 15:24
kuninaka: 中原地形平的阿 05/11 15:24
kuninaka: 華北華南 05/11 15:24
LOVEMS: 不稱秦而稱漢那是國祚問題吧==,橫跨400年的朝代當然有認 05/11 15:25
LOVEMS: 同感 05/11 15:25
kuninaka: 中國就四川盆地易守難攻,容易偏安 05/11 15:25
pponywong: 主要是地形跟大河水文的問題 05/11 15:26
pponywong: 除了長江 黃河 就是四川盆地 這幾的地方會割裂勢力 05/11 15:26
saintlin: 很多人都沒注意到中原政權往南征服其實花了很長時間,從 05/11 15:28
saintlin: 秦到唐末,中原政權才真的把現今閩粵一帶打造成“漢” 05/11 15:28
saintlin: 文化的圈子。 05/11 15:28
pponywong: 漢人政權早期真的是平原 到長江以南之後 即使地形多 05/11 15:29
pponywong: 破碎丘陵 但是大一統觀念已經形成 即使是這樣 你看語言 05/11 15:29
Owada: 要是真的是地形問題 中國大一統就不會包含四川了 05/11 15:29
kuninaka: 江南是南北朝之後才慢慢發展的 05/11 15:29
pponywong: 多樣性 兩廣跟福建 還是遠遠多於北方 05/11 15:30
kuninaka: 大一統主要還是政治認同問題 05/11 15:30
Owada: 你要只說中原的話 那歐洲地形也很平啊 05/11 15:30
kuninaka: 只看地形的話,歐洲也出現過好幾次領土大的政權 05/11 15:30
kuninaka: 平原一堆阿,能推就推 05/11 15:31
lifehunter: 歐洲才叫一馬平川吧... 05/11 15:36
jupto: 主要還是政治啦 不然也就幾塊是大平原其他地形仍然破碎 05/11 15:36
chuckni: 大統一真的是政治和意識形態問題,中國南北或東西都沒有 05/11 15:37
chuckni: 一馬平川的事,甚至新疆西藏要到清代才入的版圖 05/11 15:37
hylio7754: 因為大水患和遊牧要集體防守 就像水牛群那樣 05/11 15:44
kuninaka: 司馬炎滅鼠是因為要取得政治聲望 05/11 15:44
kuninaka: 不是因為鼠窩交通方便 05/11 15:45
kuninaka: 沒打就稱帝,他覺得不踏實 05/11 15:45
kuninaka: 只是這種宣稱看看就好,五代十國傳統區域燕雲丟掉 05/11 15:46
kuninaka: 還不是稱帝稱得很開心 05/11 15:46
kuninaka: 當時的情況就是不同意的人殺光光就好 05/11 15:46
akira27: 對比現代的話,大概就是中國收復朝鮮半島、日本與越南, 05/11 16:10
akira27: 扎扎實實的東亞扛霸子。 05/11 16:10
Duncan7406: 在近代以前大一統的概念跟底層人民沒交集。近代台灣 05/11 16:28
Duncan7406: 沒經歷五四運動的影響,你看老一輩台灣人哪個有統一 05/11 16:28
Duncan7406: 的中國概念,基本上都是國民黨帶過來的,這在以前各 05/11 16:28
Duncan7406: 省都一樣。 05/11 16:28
lsjean: https://youtu.be/tb3r8UmPY58 05/11 16:33
lsjean: 講地理的話,這頻道還不錯 05/11 16:33
lsjean: 以他的說法就是水文交通跟糧食生產是關鍵, 05/11 16:33
lsjean: 所以水文相對獨立的閩地長年都是兵家不爭之地 05/11 16:33
lsjean: 歐洲水文大致上是放射狀,中央是一片山脊,東亞即 05/11 16:37
lsjean: 使有山有盆地,但大江大河的水系基本上是連貫起來 05/11 16:37
lsjean: 的 05/11 16:37
lsjean: 龜在一個地方能自給自足,就容易產生自己獨有的文 05/11 16:39
lsjean: 化跟語言 05/11 16:39
micbrimac: 真的要說 中國的地形比歐洲混亂多了 05/11 17:05
chigo520: 歐洲哪裡沒有?還會說大家都是親戚所以都是同個國家不是 05/11 17:05
chigo520: ? 05/11 17:05
lsjean: 講親戚的是王室貴族吧, 05/11 17:19
lsjean: 對平民百姓來說文化差異就是活出來的 05/11 17:19
bbo40453: 地形是主因之一但沒說只有地理因素 05/11 18:10
bnn: 講地理的話其實洛陽是個盆 江淮水網絕不平川 晉陝山地破碎 05/11 18:31
shikuru: 幹嘛強迫別人跟你統一 合作不必要建立在國家的單位上吧 05/11 23:50
kusotoripeko: 再給歐洲1000年應該也會洗到個 05/12 08:13
kusotoripeko: 國族沒太大差異,交流久了 05/12 08:14