Re: [閒聊] 秦滅六國，換作是現代是什麼壯舉？

[NARUTO (鳴人)]

→ kuninaka: 燕雲十六州本來就不是中國的，那是人家部落的
書 名：《騎牆孔子：馮道》
作者名：林永欽
出版社：久大文化股份有限公司
出版日期：1989年
引用頁數：第63頁
石敬瑭拜受了契丹主册書之後，在柳林築壇，即皇帝位，立即割讓了中國領土，即所謂燕
雲十六州之地，並言明年進貢契丹五十萬匹帛，以爲孝敬。這十六州的名稱如下：幽州（
今北京市）、薊州（河北省薊縣）、瀛州（河北河間縣，馮道的故鄉）、莫州（河北省任
邱縣）、涿州（河北省涿縣）、檀州（河北省密雲縣）、順州（河北省順義縣）、新州（
河北省涿鹿縣）、媽州（河北省懷來縣東）、儒州（河北省延慶縣）、武州（河北省宣化
縣）、蔚州（河北省蔚縣）、雲州（山西省大同市）、應州（山西省應縣）、寰州（山西
省朔縣東）、朔州（山西省朔縣）。

只要看一下地圖就明白，燕雲十六州就像屏風般屏障中原，如今石敬瑭把這扇屏風割給契
丹，從此四百年間中原不斷遭受北方民族的侵擾威脅，都是石敬瑭賣國求榮所造成的禍根
。此後，燕雲一直陷於異族之手，宋朝初期雖有收復之心，但始終力有未逮。歷經遼、金
、元三異族統治，直到明太祖朱元璋，推翻蒙古族的元朝，這燕雲十六州，才又重歸漢人
所有。

連燕雲十六州都能說不是中國的
我看有些人就只能靠胡說八道來帶風向

→ twistfist: 二戰後爆出一堆民族國家，你的大一統思想本來就不知道
→ twistfist: 幾代前的meta 了，可不需要到討厭中國來論斷
連民族自決就是美國專門裂解歐洲老牌強權的招數都不知道
不然美國怎麼自己就不吃這一招？

世界最強國家美國、中國、俄羅斯都是領土大國
你說大一統是幾代前的meta？？？

還有你說的二戰後爆出的那一堆民族國家八成都是東南亞與非洲等第三世界國家吧

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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推 Edison1174: 七代火影該一統五大國了吧？初代根本罪人
推 kuninaka: ？
→ kuninaka: 自古以來就中國(中原)的？
→ kuninaka: 自古多古
→ kuninaka: 明吹終於出現了
噓 Lisanity: https://i.imgur.com/F4bxPjK.jpeg
推 kuninaka: 幽州靠近山區那邊本來是人家北方部落的
→ kuninaka: 你去把人家殺了之後說是自己家
→ kuninaka: 這樣對嗎
可笑
連燕雲過去是燕國之地都不知道
→ fantasyhorse: 就跟自古以來是多自古一樣
推 Gentile: 把人家殺了說自己家很常見吧 說不定照鏡子就…
→ twistfist: 人家能用這招就是因為meta 不是大一統啊，你越想搞大
→ twistfist: 一統死越快，美國各州又不是殖民地，人家能分權所以當
→ twistfist: 比那些老牌國家更能維繫，俄國一直都是大國，他現在反
→ twistfist: 而縮小了，號稱第二打不下烏克蘭。中國純粹就是吃美國
→ twistfist: 裂解蘇聯的紅利而已。實際上中國也可以倣傚歐盟美國，
→ twistfist: 首先自己改民主制，承認台灣地位，然後搞個亞盟啊，但
→ twistfist: 你肯定不覺得這算大一統
這要怪歐洲殖民強權自己都沒做到同化這一步驟
加上領土又都太遠太分散了

不然巴西 加拿大 澳大利亞也都是領土大國呢
推 kuninaka: 美國自己不吃這招鰻好笑的
→ kuninaka: 是因為人家談好自己該有的權力
→ kuninaka: 哪像中國
像中國什麼？講啊
→ kuninaka: 可笑，燕國做了什麼事情你怎不查
→ kuninaka: 自古以來燕國就是燕國嗎
→ kuninaka: 文明的擴張本來就侵略史
→ kuninaka: 地盤就搶來搶去的
所以什麼部落比燕國更早有燕雲十六州
講啊
推 kuninaka: 山戎，孤竹
→ twistfist: 不像中國窮又專制啊，台灣人民當台灣股東好好的，誰腦
→ twistfist: 袋壞了想改當中國打工仔，還巴西澳州加拿大，那你怎麼
→ twistfist: 不說他們以前是算在英法的超大國
然後呢？
世界最強國家就是美國 中國 俄羅斯這種地大物博的國家啊
英法丟殖民地只剩下本土以及一些海外小島後就不行了
→ kuninaka: 人家沒有你講的十六州這麼大，可是就在山裡面生存
→ kuninaka: 然後被滅了
孤竹國是商朝王室同宗

《史記 匈奴列傳》
匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳維。唐虞以上有山戎、獫狁、葷粥，居於北蠻，隨畜
牧而轉移。

山戎是夏朝後裔

還有山戎經常攻打燕國
被燕國滅了這不是理所當然？
→ twistfist: 以前中日韓都算在日也是超大國，或者中國算在蘇聯也是
→ twistfist: 超大國，到底誰一直破壞大一統啊
開始不知所云了
噓 LouisTung: 笑死 油門大談歷史
政黑仔沒你說話的份
回去政黑取暖吧
→ twistfist: 怎麼，不敢回答中國自己就是從日本跟蘇聯脫離喔，大一
→ twistfist: 統這麼好怎麼不忍辱負重一下勒
中國什麼時候被日本與蘇聯統治過了？
→ twistfist: 地大物博好那台灣申請加入美國算了
你試試看啊
沒人阻止你
→ twistfist: 那台灣什麼時候被中共統治過XD
開始轉移話題了呢
→ twistfist: 反而中國說被蘇聯日本統治也沒什麼不對啊，日本都打到
→ twistfist: 你只剩重慶了，蘇聯更是思想上直接指導你共產化
打到只剩重慶www
我就看你們這些人還要創造多少歷史呢
推 kuninaka: 專門吃人豆腐
→ kuninaka: 說你是中國就中國
講不贏就開始訴諸情緒了呢
太弱了吧
→ twistfist: 講大一統多好結果被人統就雙標
大一統的前提是自身政權與文化要保持
不然像加拿大那樣印度化？
→ kuninaka: 所有在中國地區的遊牧民族都是中國人
住在美國的黑人不也是美國人
住在中國的遊牧民族是中國人有啥問題
→ kuninaka: 這種更情緒化吧
→ kuninaka: 自古以來XDD
→ kuninaka: 這個就是，只要你在中國活動過，就變中國人
貝多芬表示他也是被變成德國音樂家
→ kuninaka: 被中國化
→ kuninaka: 案你的說法，美國屠殺美洲原住民
→ kuninaka: 也是一種美國人屠殺美國人
→ kuninaka: 美國內戰
不然呢？
→ twistfist: 其實想想就知道，統人很難但被統相對簡單啊，大一統這
→ twistfist: 麼好支持者可以反向讓別人統你不就解決了
你可以和美國這樣說啊
被丹麥統的話就能擁有格陵蘭
→ kuninaka: 所以我才說，你是中國人就是中國人
→ kuninaka: 被宣稱
歐美 印度 埃及 伊朗搞這一套的一堆
我就沒看你嘴過呢
→ twistfist: 你改成別人文化不就好了，別人不改你改啊
對啊
你快點這樣和美國建議
→ twistfist: 開始扯開話題囉，美國有說大一統好嗎？就算川普也會說
→ twistfist: 是國防理由，而不是什麼大一統好棒棒欸
期刊名：《歷史月刊》
期數：第185期
出版日期：2003年6月
論文名：〈比較歷史論中國之分合〉
作者：杜奉賢
引用頁數：第130頁
不過，從美國與歐洲的例子來看，大一統的前景另有天地。以美國來說，他的大一統就維
持得很好，雖然美國同樣領土廣大，境內民族和語言繁多，但它以憲政民主來保障每個人
的自由人權，資本主義的發展和廣大的資源讓美國勢力稱霸世界，使得美國勢力稱霸世界
，使得美國各州之人願意以美國人爲榮，不會另組國家，甚至連美國的託管地波多黎各都
不願意獨立。而歐洲各國則發現唯有經濟上的共同合作，才能對抗美洲與亞洲國家的經濟
勢力，才有現今的歐洲統合運動。
※ 編輯: NARUTO (114.32.212.182 臺灣), 05/11/2026 18:05:07
→ twistfist: 你這只有說它大一統維持的好，沒說大一統好欸，這個邏
→ twistfist: 輯差別你不會看不出來吧
→ Royalweger: 藩屬朝鮮搞不好都可以是中國了，燕雲十六州還行吧
→ Royalweger: 昔日