噓 NARUTO: 土木堡打贏？05/12 20:29
推 kuninaka: 你這是看電視劇吧05/12 20:30
→ kuninaka: 北京保衛戰就他主導的啊05/12 20:30
噓 defenser: 多念點書05/12 20:33
→ colchi: 于謙哪有打贏土木堡？05/12 20:34
于謙打贏的那場又沒有正式命名
通常都被視為土木堡的延伸啊
不然要叫啥==
※ 編輯: dog41125 (194.180.179.217 日本), 05/12/2026 20:36:42
推 CCNK: 他全權主導的就是北京保衛戰 05/12 20:37
噓 mark850121: 北京保衛戰 05/12 20:38
推 SunnyBrian: 先不講Judy，英宗殺謙不足一年，就直接當著奪門功臣 05/12 20:45
→ SunnyBrian: 面前嗆，連呼三次「好于謙」。 05/12 20:45
→ SunnyBrian: 憲宗還是親眼看過于謙排眾翊王、扭轉乾坤的人，一即 05/12 20:45
→ SunnyBrian: 位就替于謙翻案。 05/12 20:45
噓 Lisanity: ID 05/12 20:46
→ orcazodiac: 人家拿主力被屌打，他拿後備部隊收拾殘局打贏 05/12 20:46
→ SunnyBrian: 「當國家之多難，保社稷以無虞，惟公道之獨恃，為權 05/12 20:46
→ SunnyBrian: 奸所并嫉」 05/12 20:46
→ orcazodiac: 結論是他過譽 明英宗可能也覺得北京保衛戰他上他也行 05/12 20:46
→ SunnyBrian: 憲宗只差沒有嗆老爸你做錯了而已 05/12 20:46
噓 defenser: 于謙死後不久邊患又起，近臣直接酸英宗「若于謙尚在，斷 05/12 20:50
→ defenser: 不致此」英宗連吭都不敢吭，也沒像發狠殺于謙那樣殺近臣 05/12 20:50
→ LOVEMS: 北京保衛戰在極度缺乏兵糧的情況依然調度得當，然後最難 05/12 20:53
→ LOVEMS: 守的門他自己守了 這種逆轉勝的超級英雄 怎麼吹都不過分 05/12 20:53
噓 tatty5566: 對 很棒 你最懂了 05/12 20:54
→ www115ui8: 土木堡跟北京應該沒人會放在一起 05/12 20:54
推 F16V: 人家京城魔術師 05/12 22:42
噓 j3699939: 土木堡打到皇帝都去留學了還算贏喔？ 05/13 09:00
推 Morisato: 永樂年間于謙只是個新科進士 應該沒有啥看重否的事吧 05/13 17:00