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關於荒野內容問題 我們先按下不表 雙武器跟武防系統分家 咱們也暫且略過 我覺得荒野現在有一個很大的問題是 製作組把怪的動作調太快了 不單單是指出招速度這件事 當然這也是有影響的 我想說的是 他們把「能讓人攻擊的時機減少了」 有玩重武器的人應該能明白我在講什麼 不知道是不是因為前面被人說太簡單 荒野後面的製作組為了因應這種說法 很簡單明瞭的加數值 加數值 加數值 血量、攻擊力自不用說 動作速度自然也不會放過 出手速度拉快了很多 這點大家都知道 但是我要說的是 這也代表製作組減少了玩家在 「魔物動作間隙的出手次數」 講白了 就是怪在喘的時候 你能打的機會更少了啦 這對重武器影響尤其大 這也是為什麼現在大劍、銃槍這類荒野前期很強的武器現在乏人問津 因為你就算抓住了魔物放完大招的間隙 也不一定能打完整套輸出 可能砲操跳完或蓄力剛出去 怪也抬手起來揍人了 說真的這問題其實很嚴重 會讓某些武器的輸出體驗很糟糕 因為只剩下怪倒地的時候能打大招出來 其他時候只能幫怪搓澡 可能這時候有些人會說 「崛起不也是快節奏的嗎」 欸是的 沒錯 崛起確實快節奏 但崛起在給予輸出時機這點 其實相當的大方 甚至是能在一些強力輸出招後 跳砲操或是超解 崛起快節奏是指在不收刀的情況下 交互速度很快 不是「怪一直打沒有停」這樣的快節奏 比起什麼角力相殺雙武器等等問題 現在通膨的數值還有速度 才是我覺得最大的問題 不知道荒野這方面DLC會怎麼做調整 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.84.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1778670842.A.33B.html
scott032: 這種調整是最方便簡單的方式,玩家爽不爽不甘他們的事 05/13 19:17
scott032: 情 05/13 19:17
toulio81: 這原本對重武器也不是非常嚴重的問題,但他們後幾代不 05/13 19:18
toulio81: 知道怎麼想的,明顯要重武器也去接連招,而不是維持單 05/13 19:18
toulio81: 下高傷的定位,導致魔物速度太快造成的問題更嚴重 05/13 19:18
forsakesheep: 我猜不做調整,因為不知道怎麼調整,最多就是DLC不 05/13 19:18
forsakesheep: 再調快,速度調快真的是堪比極限化可以被記載歷史 05/13 19:18
forsakesheep: 上的白癡設計 05/13 19:18
Pochafun: 世界冰原就有類似前科了 喜歡吃掉玩家進攻時機 05/13 19:19
brmelon: 崛起因為自機反應也很快 所以交互得起來 05/13 19:19
forsakesheep: 荒野現在就是獵人是世界版本,然後魔物是崛起版本 05/13 19:20
forsakesheep: ,有夠好笑 05/13 19:20
Fino5566: 上一個製作人怎麼就都沒問題了 05/13 19:20
jeff666: 還是兩邊都是超人比較好玩 05/13 19:20
forsakesheep: 因為一瀨組能夠空裝打原初爵銀龍,而德田連不靠10 05/13 19:22
kevin79416: 快不是問題,但快到大劍相殺或角力完沒辦法蓄3,那就 05/13 19:22
forsakesheep: 貓過不了任務 05/13 19:22
owo0204: 簡單啊,玩家速度也調快不就好了 05/13 19:22
kevin79416: 是在打臉自己做的系統。不然像冰原的金獅子,一樣超快 05/13 19:22
fire8598yu: 上位就這種速度了,MR還得了 05/13 19:22
kevin79416: 但就沒這種問題 05/13 19:22
s32244153: 不然怎麼讓你感受大自然的殘酷 05/13 19:23
ice2240580: 不用改啊 現在已經是千萬鉅作幹嘛改== 05/13 19:23
robo3456: 沒吧 冰原金獅打起來超不爽欸 05/13 19:23
knight45683: 對 重點其實是「能不能打完輸出」現在的情況是不行 05/13 19:24
knight45683: 這才是問題所在 05/13 19:24
s32244153: 現在就想看到時候DLC會搞出什麼反集中模式的新系統 05/13 19:24
kevin79416: 金獅子解除激昂、或撞牆後的倒地,大劍還是可以接一套 05/13 19:24
kevin79416: 拿荒野的改法就是他起身會變快,讓大劍接不了一套 05/13 19:24
jeff666: 破曉的金獅我可以整天開競技場跟他對居(太刀) 05/13 19:25
testwindraja: 其實沒甚麼崛起破曉有調"速度"的印象,招會變但不是 05/13 19:25
jeff666: 冰原的我只能放陷阱 不然就到處跑 05/13 19:25
Luciferspear: 簡單講就是破曉好玩 荒野不好玩 05/13 19:25
kevin79416: 還記得冰原金獅的嘴砲、跟跳起來亂丟這兩招,都可以 05/13 19:26
testwindraja: 難度越高星出越快後搖越短 05/13 19:26
kevin79416: 衝過去拔刀蓄3,但荒野相殺完卻連蓄2都可能吃反擊 05/13 19:26
zsp9081a: 荒涼蠟入機體調強不就沒有史詩感了 05/13 19:26
scott032: 這組就喜歡讓玩家便秘 05/13 19:27
TeamFrotress: 巴哈也有一篇文討論類似的問題,崛起給的魔物後搖 05/13 19:27
TeamFrotress: 的確更長,更容易做操輸出 05/13 19:27
TeamFrotress: 062580 05/13 19:27
s32244153: 這一組還有弱智AI各種N連復讀招式... 05/13 19:27
amkikau: 很多人只看原爵瘋狗11連 不看他他發完招破綻也很大 05/13 19:28
amkikau: 破曉好就好在懂得分配壓力跟獎勵 05/13 19:28
amkikau: 荒野則是做的到應該做不到活該 05/13 19:28
kevin79416: 然後還有那個弱智的各種跌倒姿勢,讓9星怪的某些招 05/13 19:28
TeamFrotress: 網址太長縮一下: 05/13 19:28
TeamFrotress: https://reurl.cc/V2QaKN 05/13 19:28
zsp9081a: 不過也是有看過人噴崛起破曉人物機體太強沒有魔物獵人 05/13 19:28
zsp9081a: 的醍醐味這種說法就是了 05/13 19:28
kevin79416: 吃到第一下直接變連段,後面幾乎必中 05/13 19:28
s32244153: 破曉除了棘龍龍車這種或招式太少的小動物 出招都很工整 05/13 19:30
bc0121: 有人比較過歷代魔物動作速度,荒野其實跟冰原差不多快, 05/13 19:30
bc0121: 主要差別在魔物動作後的空檔時間變短,使得獵人方很難進 05/13 19:30
bc0121: 行一套完整的輸出 05/13 19:30
testwindraja: 連"這怪發神經"的克服天彗後搖都超多 ... 05/13 19:30
bc0121: 推完才看到TeamFrotress大有分享影片了… 05/13 19:31
sakamata: 冰原金獅很強很好玩,崛起金獅血有點太少了 05/13 19:31
testwindraja: (不過佹異傘鳥反而會招連招出不停www) 05/13 19:32
jympin: 老毛病了 冰原好像就吵過一次 05/13 19:34
d556645fw: 崛起就是獵人跟魔物一起瘋 戰鬥爽 05/13 19:35
sd2567: 傀異化的動作也沒有這麼搞啦 還是有明顯的回合能輸出 05/13 19:36
sd2567: 荒涼最後把傷口相殺拔光才會讓怪變這麼白痴 05/13 19:37
WiLLSTW: 主要崛起是出招前搖快 荒野是前搖快後搖也短 更大的問題 05/13 19:38
WiLLSTW: 是獵人性能崛起靈活很大 05/13 19:38
philip81501: 玩都卡的遊戲不需要談 05/13 19:39
WiLLSTW: 傀異化攻擊模式我印象最常見的是變速 才會有突然很快的 05/13 19:39
WiLLSTW: 錯覺 05/13 19:39
robo3456: 變速也是以前檸檬化被罵的點之一 05/13 19:41
robo3456: 破曉就很鼓勵你跟那堆瘋狗一起嗨 05/13 19:42
WiLLSTW: 瘋狗11連還是我這幾年最喜歡的戰鬥體驗設計 因為他刺激 05/13 19:44
WiLLSTW: 感跟回饋感調整的非常優秀 05/13 19:44
davidiid: 身為MHP入坑的老臘入 05/13 19:47
davidiid: 而且是從用大劍打過MHP老師就幾乎沒用過其他武器的大劍 05/13 19:47
davidiid: 粉 05/13 19:47
davidiid: 其實我一直很不喜歡真蓄力斬 05/13 19:47
davidiid: 先不說一定要蓄力>強蓄>真蓄打連招 05/13 19:47
davidiid: 就連真蓄本身都要做成先打一下小的翻一圈才有大的 05/13 19:47
davidiid: 超沒一擊必殺的感覺以外 05/13 19:47
davidiid: 還硬是拖時間+難瞄準 05/13 19:47
davidiid: 眠蓄還得練這件事也很煩 05/13 19:47
davidiid: 這次有集中搞定瞄準問題,但其他部分還是很微妙 05/13 19:47
WiLLSTW: 不過我覺得 魔物這系列最大的問題是需要靠場地機制的超 05/13 19:48
WiLLSTW: 大型怪物戰鬥體驗都很糟糕 偏偏有些end game得刷 05/13 19:48
tf010714: 巴哈有一篇分析的 破曉魔物也給很大後搖讓玩家抓 05/13 19:48
tf010714: 簡言之就是P組是以玩家爽為主軸 藤德是惡搞玩家為主軸 05/13 19:48
ilovelurofan: 魔物換區也滿讓人不爽的,假如打一隻魔物都是十分 05/13 19:51
ilovelurofan: 鐘,崛起可能只換一次,荒野會換兩次,而且荒野換 05/13 19:51
ilovelurofan: 區特別遠 05/13 19:51
starsheep013: 調速比調血攻更白癡== 05/13 19:51
WiLLSTW: 荒野換區我可以上鳥開導航 去廚房冰箱拿瓶子再拿去蘇打 05/13 19:56
WiLLSTW: 水機按幾下 回去差不多獵人也到了 05/13 19:56
speed7022: 這真的很白癡,完全不給輸出機會過動兒 05/13 19:56
starsheep013: 世界我記得真畜全中會有個沖天的光柱特效,其實很有 05/13 20:00
starsheep013: 大招的感覺 05/13 20:00
crazyanight: 起身快也是個問題 新機制相殺結果殺到魔物僵直還比 05/13 20:00
crazyanight: 你小 05/13 20:00
davidiid: 有,那個特效確實挺爽 05/13 20:02
a12073311: 速度調快真的超白癡 一看就知道是沒玩自家遊戲的人想的 05/13 20:03
a12073311: 冰原金獅子多擦幾下讓他在地上哀的時候至少能打完整套 05/13 20:04
a12073311: 更不用說這代做了一堆互動 結果直接砍爛 05/13 20:05
boreguy: 而且世界跟荒野的角色操作起來都有一種笨拙的慣性 05/13 20:05
boreguy: 幾次更新前還不讓玩家預輸入 手感真的跟大便一樣 05/13 20:06
tf010714: 樓上說的是藤德講究的地方捏 怎麼能像崛起那樣改掉 05/13 20:08
tf010714: 藤德真的說過人物動作加上後搖是寫實感 05/13 20:09
a12073311: 動作快跟起身快是兩個概念 這次白癡在調起身快這點 05/13 20:10
a12073311: 不然以前強力魔物不少也有動作快的 都沒這問題 05/13 20:10
OscarShih: 他們應該要參考隔壁的 敵快我更快 不是單方面的加速 05/13 20:10
davidiid: 說真的,速度調快到底是哪個白癡想出來的 05/13 20:11
davidiid: 歷戰王或高星怪應該是要有變招有新招吧 05/13 20:11
scott032: 就單純製作組想便宜行事 沒有什麼配套 05/13 20:15
asgardgogo: 難度曲線崩潰啊 05/13 20:36
asgardgogo: 一開始要吸新手搞太簡單 新手跑了老手覺得太簡單就只 05/13 20:38
asgardgogo: 能這樣幹了 05/13 20:38
h75311418: 調整這些不是基本的搞砸也怪不了人罵 05/13 20:49
game721006: 你講這些世界信徒根本看不懂,一瀬組的設計是會在怪 05/13 20:50
game721006: 物的行動之間給玩家足夠的輸出空檔,藤德根本不在乎 05/13 20:50
game721006: 這些規則。況且世界信徒根本不玩外傳。 05/13 20:50
S2357828: 看那個銷量 世界粉也不玩荒野不是? 05/13 20:59
frozenmoon: 推 05/13 21:03
b79205: 德田:不爽不要玩 05/13 21:06
OscarShih: 正常吧 世界玩夠了 05/13 21:06
OscarShih: 還有人只玩打折到骨折的 05/13 21:09
laipenguin: 獵人機體跟破曉一樣IMBA的話…可惜這是荒野 05/13 21:15
feedingdream: 瘋狗11連初見收刀連滾帶爬應該也不會有事 05/13 21:18
feedingdream: 荒野大概會被那些王各種超大範圍和白癡硬直弄死 05/13 21:18
Kust: 我也覺得動作快空檔又少打起來很不爽 崛起還可以靠蟲技 這 05/13 21:18
Kust: 代超被動 05/13 21:18
ucha: 玩家打太快 會PO上網說怪太弱 高層會不爽只好...(通靈 05/13 21:44
Fino5566: 一個是設計遊戲給人玩 一個是設計怪物玩人 05/13 21:55
zweihander99: 冰原金獅的空檔也很多的 05/13 22:09