→ Scarlett888: 真的不用全員都丟去唱唱跳跳..沒必要 每個人特化方 05/15 01:18
→ Scarlett888: 向不同 05/15 01:18
推 shadowblade: EN那邊干涉的比較少反而發展的比較健康 05/15 01:18
是啊 EN真的有種「干涉得少卻弄得更好」的感覺
推 alexxxx147: 就是因為擴張的不夠快業績壓力才會壓在現有的人身上 05/15 01:19
→ alexxxx147: 反向停止擴張不會改善現有問題的 05/15 01:20
推 aa091811004: 話又說回來，我其實一直覺得holo在en跟id的著墨上不 05/15 01:20
→ aa091811004: 太用心，明明各自都出現了有高知名度的成員 05/15 01:20
我覺得這一兩年EN狀況還不錯說
→ inory850628: 講真 要看唱跳為啥不去追日韓團或歐美那些巨星呢？ 05/15 01:22
話也不是這樣說的。 Holomem唱跳確實有人看啊XD
→ Scarlett888: 目前全球VT前十訂閱 EN跟ID剛好各一位皇級 05/15 01:22
→ OscarShih: VT:我想當VT holo:你們當偶像 05/15 01:22
我覺得問題不是偶像，而是對大部分的Holomem來說，
直播相關的活動除了是偏好，也是她們維持&累積人氣的方式
→ OscarShih: 偶像其實可深可淺 做到一定要本人即時動捕真的太挑人 05/15 01:26
推 aegius1r: 我沒有想要看她們"唱跳" 我想看"她們"唱跳 05/15 01:26
→ OscarShih: 唱歌難聽到被公審也得出專輯 05/15 01:26
推 intela03252: 老實說這個推論在夸離開就開始了，後續幾個人包括鯊 05/15 01:27
→ intela03252: 魚都是這個論點，但實際情況在後續看來好像又不是這 05/15 01:27
→ intela03252: 麼一回事，「只想開台不想唱歌跳舞」這件事起碼沒有 05/15 01:27
→ intela03252: 得到證實，但多做了很多事情確實有可能存在 05/15 01:27
我不覺得唱歌跳舞有問題。
就我個人的感覺，壓縮到直播活動的自由度才是問題
而壓縮到直播活動自由的事情，還不見得跟唱歌跳舞有直接關聯
→ silentknight: 現在新人根本沒什麼箱推感 05/15 01:27
推 ernie1871: 誰不知道是因為粉絲濾鏡才買單那些唱唱跳跳的 就是韭菜 05/15 01:27
→ ernie1871: 一直割一直爽 公司才會一直往這方向推啊 05/15 01:27
推 abysszzz: 不要每次都用"唱歌跳舞"來簡化好嗎，講久了變積非成是了 05/15 01:28
→ abysszzz: ... 離開的有好幾位都說過並沒有排斥偶像活動。所謂方向 05/15 01:28
→ abysszzz: 性的不同，沒有人講過細節，但大致可以理解為營運的步調 05/15 01:28
→ abysszzz: 和想做的事和她們的步調和想做的事不一致，造成有很多磨 05/15 01:28
→ abysszzz: 擦出現 05/15 01:28
→ silentknight: 給人DEV_IS 和 FLOW GLOW 跟學姊比同期熟的感覺 05/15 01:28
推 funkD: 以前常常有歌回聽 現在幾乎都封印了 收錢更好賺 05/15 01:28
→ intela03252: 我還記得明日奈和saba出道多少人說要開台開到爆了。 05/15 01:29
→ intela03252: 但實際上好像又不是這麼單純 05/15 01:29
→ intela03252: 對啊，就是你說的「壓縮到」想做的事，但畢業後所謂 05/15 01:30
→ intela03252: 「想做的事」頻率有等比例上升嗎 05/15 01:30
→ inory850628: 至少nimi開台開到爆了啊 偶爾來唱跳 05/15 01:30
→ intela03252: Nimi我是沒詳細統計啦，但我體感在齁內頻率也沒有差 05/15 01:31
→ intela03252: 到哪吧？ 05/15 01:31
推 Scarlett888: 沒有吧 F團同期明明感情就還不錯 也三不五時全員直 05/15 01:32
→ Scarlett888: 播 05/15 01:32
推 intela03252: *昨日奈 05/15 01:33
→ Scarlett888: 隊長笑虎 VV千速都很貼貼 05/15 01:34
→ intela03252: 「某某畢業自由了肯定能做更多自己想做的事」這說法 05/15 01:34
→ intela03252: 我不否定，但問題在「想做的事」觀眾想的是開台，但 05/15 01:34
→ intela03252: 本人的答案可能不一樣 05/15 01:34
→ loverxa: 成長幅度 live唱跳都屌打直播配信 當然繼續往這方面推 05/15 01:35
→ loverxa: 如果要走不追求營收讓大家開心直播 那連齁星也不用砍了 05/15 01:35
我覺得不是這樣說的，至少我不覺得Live唱跳跟直播無關聯。
我覺得Hololive面臨的是配重問題。
個人看法是，我認為Hololive的核心力量應該定調在直播上，
也就是「是因為直播做得好、有人氣，所以Live或其他周邊才有人買單」
→ intela03252: 起碼幾個人畢業後給我的感覺，除了明確開展新事業的 05/15 01:35
→ intela03252: 人以外，都給我一種用既有流量賺輕鬆錢的感覺，但這 05/15 01:35
→ intela03252: 件事本身沒有問題就是了 05/15 01:35
推 mekiael: 營運該做的是提供滋潤的土壤和適當的協助，讓她們自己生 05/15 01:38
→ mekiael: 長，結出漂亮的果實，而不是架好一樣的框架限制她們生長 05/15 01:38
→ mekiael: 的樣子 05/15 01:38
哈 你這個「架好一樣的框架限制她們生長的樣子」講得真是傳神
雖然我覺得 DEV_IS 目前兩團並沒有做得不好，
但我並不是很喜歡這專案的那種「架好一樣的框架限制她們生長的樣子」的感覺
→ Scarlett888: 她們大多是不想太累才會畢業的呀 05/15 01:38
推 gm3252: 是想看喜歡的人而不是唱跳，唱跳有賺錢完全是靠之前直播 05/15 01:38
→ gm3252: 有經營的人氣 05/15 01:38
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 05/15/2026 01:40:28
→ gm3252: 不然你唱跳丟給不熟的圈外人要他別客氣評價看看 05/15 01:39
推 intela03252: 所以我覺得想輕鬆點很正常，有問題的是腦補太多的人 05/15 01:39
→ OscarShih: 就讓VT自己選吧 現在感覺就是大家都要有整坨的氛圍 05/15 01:39
→ Scarlett888: 是的 唱跳之所以能賺錢 完全是靠直播培養的土壤 05/15 01:39
→ Scarlett888: 把底層抽掉然後說唱跳很賺錢 這個就有點本末倒置 05/15 01:39
→ OscarShih: 什麼累倒在訓練的 睡死在車上的 是粉絲要的嗎 05/15 01:39
→ HarukaJ: 文創產業上市常常帶來的都是災難 05/15 01:45
→ silentknight: 後面那2團是打著以音樂為主體招進來的 05/15 01:45
→ silentknight: 應該以唱跳為主吧 05/15 01:45
推 dos01: 說真的 V之所以會去當V 而不是老實投公司履歷 就是因為不想 05/15 01:46
→ dos01: 向社畜一樣被管 用社畜的管法 本來就會大反彈 05/15 01:46
推 mekiael: 我的認知，營運高層是用傳統實體偶像的打造和經營模式在 05/15 01:46
→ mekiael: 走偶像化這條路，而V們是想走以直播為主的瘋女人偶像化這 05/15 01:47
→ mekiael: 種路線，所以才會有方向性不同這種說法 05/15 01:47
推 Scarlett888: 我看VV一直有持續釋出跳舞短片呀 雖然感覺是一次拍 05/15 01:47
推 intela03252: 我覺得這個問題很複雜，忽略了藝人本人的意願，把增 05/15 01:48
→ intela03252: 加流量最佳解做法當成了每個人都該做的選擇，比如F 05/15 01:48
→ intela03252: 團都是歌舞出身居多，直播很重要沒錯，但我想像不出 05/15 01:48
→ Scarlett888: 很多 慢慢放出來 05/15 01:48
→ intela03252: 來すう為了流量把跳舞相關的能量挪到直播 05/15 01:48
→ mekiael: 她們沒有排斥偶像活動，但跟老害認知的偶像是本質上完全 05/15 01:48
→ mekiael: 不同意義的東西 05/15 01:48
→ mekiael: 請來電視台老害當高層，就代表營運跟V對於偶像的認知存在 05/15 01:50
→ mekiael: 極大的差異 05/15 01:50
推 intela03252: 我一直很好奇所謂電視台高層老害這東西的存在有證實 05/15 01:50
→ intela03252: 過嗎 05/15 01:50
→ OscarShih: 最近那個箱鬥真的太扯了 我沒看過那麼一面倒的不挺 05/15 01:51
→ qqq3892005: 有證實 05/15 01:51
推 mekiael: 印象是東京電視台的吧 05/15 01:52
推 intela03252: 證實指的是有檯面上的人真正講出來，不是某某網站推 05/15 01:53
→ intela03252: 論來推論去。我是真正不知道，想請教 05/15 01:53
推 mekiael: 如果沒有這個高層，那鍋就是yagoo要全責了 05/15 01:54
→ mekiael: 等於是yagoo親手把這些V逼走 05/15 01:55
推 dos01: 那種觀念就是所有人作一樣的事情 然後選出比較強的 對他們 05/15 01:55
→ dos01: 來說這種就是最強偶像 05/15 01:55
→ dos01: 但問題是現在這個年頭 觀眾想看的不是這種量產型 而是在 05/15 01:55
→ dos01: 只有特定領域能掏的出東西的人 05/15 01:55
推 a125g: 上市就是要追求營收阿== 05/15 01:55
→ dos01: 所以真正能出名的 反而都是一堆放在社會上會被淘汰的社恐 05/15 01:56
→ dos01: 怪人 05/15 01:56
推 intela03252: 這這推論很合理，但我就是想要一個切確的人名，畢竟 05/15 01:57
→ intela03252: 也有可能是cover自產的人才腦抽想出來鬥蟲企劃 05/15 01:57
→ wrh810701: 他們高層就是想要人造皇級啊 只要成功了自己地位就穩了 05/15 01:57
→ wrh810701: 然後自己又多一個可控聽話的皇級，從這角度來看很多 05/15 01:57
推 ucha: 大衛團一開始是説不同營運在弄 05/15 01:57
→ ucha: 才有人從營運方式去猜有老害 05/15 01:57
→ wrh810701: 鬥蟲跟企劃都合理了 05/15 01:57
→ wrh810701: 但這業界通常連V自己本人都不知道自己怎麼紅的 05/15 01:57
→ mekiael: 應該說VT這個領域的觀眾想要看的偶像，不是傳統日本女團 05/15 01:57
→ qqq3892005: 咖的訪談直接說招了電視圈的人 當然你可以猜不是他們 05/15 01:57
→ mekiael: 那種系統出來的偶像，而是特化型的，更有個人風格，標誌 05/15 01:57
→ qqq3892005: 在老害啦。但是看看企圖讓R團互罵的企劃 05/15 01:57
→ mekiael: 鮮明差異的VT偶像 05/15 01:57
→ wrh810701: 你想人造本身就是很愚蠢的事 05/15 01:57
→ OscarShih: 我記得齁最近2梯都有寫他們特長 但好像沒反映到收看率 05/15 01:58
推 dos01: 舉例來說吧 露西亞擺明就是精障 可是就有些東西只有精障能 05/15 01:58
→ OscarShih: 不如一個大咖貼貼帶著跑.. 05/15 01:58
→ dos01: 掏的出來 05/15 01:59
推 loverxa: 直播重要大概只有在新人吸粉階段 等你人氣穩固下來 直播 05/15 01:59
→ loverxa: 對人氣成長有限時 就是照公司方針走了 05/15 01:59
→ OscarShih: 問題就是有需要照公司方針走嗎 05/15 02:00
→ OscarShih: 所以上市才是原罪阿 要一直有提升才叫成功 05/15 02:01
→ OscarShih: VT真的要自己變成版子刻出來的大明星嗎 05/15 02:01
→ wrh810701: 其實以我自己數量不多的經驗來看，根本沒有什麼穩固期 05/15 02:01
→ loverxa: 看看百鬼 沒直播也沒差 但一定會出來工商周邊和在別人li 05/15 02:01
→ loverxa: ve客串露臉 就知道周邊 live和直播在營運眼裡的重要性差 05/15 02:01
→ loverxa: 別 05/15 02:01
→ wrh810701: 舉個比較明顯的例子 虹的石神剛出道前一個月同接 05/15 02:02
→ wrh810701: 都是2000~3000左右，之後很長一段期間沒出現在我首頁 05/15 02:02
→ OscarShih: 虹最好的例子應該是自稱不是大小姐那位 05/15 02:02
→ wrh810701: 之後出現在我首頁的時候發現同接通常都5000+快萬了 05/15 02:03
→ OscarShih: 但看起來也沒有強制要她做什麼就是了 05/15 02:03
推 mekiael: 如果單純要看偶像，那我去看韓團不香嗎，VT的本質就不是 05/15 02:03
→ mekiael: 實體偶像那個路線的 05/15 02:03
→ wrh810701: 發生什麼事我也不知道 但他就是成長很多 這業界就這樣 05/15 02:03
→ OscarShih: 人氣掉了就掉了 仍然在做原本在做的事 05/15 02:03
→ OscarShih: 就1小時時限拿掉而已 05/15 02:03
推 Tornadola: 直播一直都重要，少數幾個直播少，人數穩定的也是鐵粉 05/15 02:03
→ Tornadola: 夠多，掉的速度極慢而已 05/15 02:03
→ wrh810701: 這也證明想要人造皇級有多愚蠢 05/15 02:04
→ mekiael: 人造皇有接近成功過啊，只是自己爆掉了 05/15 02:05
→ OscarShih: 你要喜歡上人才會想看LIVE 有因果關係的... 05/15 02:05
→ OscarShih: 不管你是因為遊戲喜歡才看 還是外型才看 05/15 02:05
→ OscarShih: 你沒有感的LIVE的3D模好看都沒用 05/15 02:05
→ aqua120022: 人造皇有這麼容易成功 齁就不會是現在這樣了 05/15 02:05
推 dos01: 韓團其實也有一樣的問題 靠資本砸出來的量產型實在太多了 05/15 02:05
→ dos01: 每個都唱歌跳舞賣肉 你就要做到比別人更極端 瘦就要更瘦 05/15 02:05
→ dos01: 甩奶就要更會甩 比到最後 就是你會發現所有人都作一樣的事 05/15 02:05
→ dos01: 競爭就會更激烈 幹嘛去跟別人搶那種紅海賽道 05/15 02:05
推 ucha: 百鬼是有人邀就會去當來賓 05/15 02:06
→ ucha: 本人還說希望大家都不要客氣 05/15 02:06
推 sincere77: 兔子也說了希望新人能找擅長直播和遊戲的人進來 05/15 02:06
→ mekiael: 韓團已經是最成功的實體偶像量產模式了，只是生命週期越 05/15 02:07
→ mekiael: 來越短而已 05/15 02:07
→ dos01: 直播的優勢是更能發展每個人的個人特質 不需要跟別人去做 05/15 02:07
→ dos01: 那些什麼都一樣的競爭 結果自己放棄那些優勢 去跟別人拚 05/15 02:07
→ dos01: 量產型 整個不知道在幹嘛 05/15 02:07
→ aqua120022: 說到底你沒特色或天生沒有吸引觀眾的能力久了依樣沒用 05/15 02:07
→ OscarShih: 兔子就是實況直播超強 我根本不需要她會跳唱( 05/15 02:07
→ OscarShih: 當然她的級位一定可以拒絕的 所以大概不是例子 05/15 02:08
推 intela03252: 兔子那說法，其實也是一種難以預期的願望，比如viv 05/15 02:08
→ intela03252: i和すう，出道時你也想不到是現在的模樣 05/15 02:08
推 OEC100: 考慮一下人性吧，你真的賺到大錢以後會讓自己過更累的是 05/15 02:08
→ OEC100: 有多少人 05/15 02:08
→ sincere77: 言下之意就是齁裡面會唱跳的人已經很多了，重複性太高 05/15 02:09
→ sincere77: 反而會激發不出更多有趣直播計畫 05/15 02:09
→ qqq3892005: @intela03252 05/15 02:09
→ qqq3892005: COVER在股東大會問答時自己回答的 05/15 02:09
→ qqq3892005: 但電視圈/演藝圈人員進入並不是這次才講 早在23年夏 05/15 02:09
→ qqq3892005: 拜拜酒店風MV時就已經公開了 05/15 02:09
→ qqq3892005: PP也說過 05/15 02:09
→ qqq3892005: 這樣夠具體了嗎 要我找最早咖講電視圈進入的訪談我一 05/15 02:09
→ qqq3892005: 時找不到 05/15 02:09
→ intela03252: 你以為是唱歌跳舞咖，結果變成現在的模樣 05/15 02:09
→ OEC100: 不出名的反而沒有業績壓力可以比較閒 05/15 02:09
→ OscarShih: 人的精力是有限的 一定沒辦法兩全 05/15 02:10
→ OscarShih: 不是說有LIVE就不好 而是要先搞清楚先是樹頭 05/15 02:10
→ intela03252: 這段我知道，但我想知道的是「演藝圈員工，變成電視 05/15 02:10
→ intela03252: 台高層老害」這個部分 05/15 02:10
推 tsairay: 問題在新人不夠紅,業績還是老人扛 05/15 02:11
→ wrh810701: 主要還是看起來意圖就很明顯吧 因為是中途加入所以要 05/15 02:11
→ haoboo: 其實他們要幹嘛都行,多收點人進來分擔工作不好嗎? 05/15 02:11
→ wrh810701: 證明自己，所以精實管理(自認為的)加上自己開企劃 05/15 02:11
→ OEC100: 不紅反而能玩的東西比較多好像比較開心耶 05/15 02:12
推 Tornadola: 不管怎麼，本來就不可能永遠成長啦，實況很現實的 05/15 02:12
→ OscarShih: 看起來齁很在意自己的偶像水準 所以選人大概很嚴吧 05/15 02:12
→ wrh810701: 鬥蟲活動那些看起來也是很想要「建功」 05/15 02:12
→ OscarShih: 新VT找的很慢 都怕比退出的還慢了( 05/15 02:12
→ OscarShih: 然後天外飛來一筆鬥蟲真他X有夠天才 05/15 02:12
推 mekiael: 齁V的唱跳水準跟現實頂級偶像比是比不上的，觀眾會花錢支 05/15 02:13
→ mekiael: 持是因為直播培養的感情和黏著度 05/15 02:13
→ OEC100: 組織如果營造的風氣是你越強事情越多，擺爛過最爽，那我 05/15 02:14
→ OEC100: 賺夠就會走了 05/15 02:14
推 Tornadola: 選人我認為是一回事，我猜是要"掌控權"，不可能像給以 05/15 02:14
→ Tornadola: 前小公司的合約，en不就因換約走了好幾個 05/15 02:14
推 dos01: 就是所謂的服從訓練阿 但會當V的人 誰鳥你什麼服從 05/15 02:14
推 intela03252: 有人可能是這樣想，所以錄取了vivi，但怎知道她很適 05/15 02:15
→ intela03252: 合直播，所以我覺得兔子所說的「想找適合直播的人」 05/15 02:15
→ intela03252: 這個考慮太模糊了 05/15 02:15
→ wrh810701: 以齁的水準要開多可怕的約才可能找不到人== 05/15 02:15
→ wrh810701: 你就算直接公開說抽90%履歷表一樣收到爆吧 05/15 02:16
→ mekiael: 但是營運的做法感覺是要把VT強硬的打造成頂級的可以破圈 05/15 02:16
→ mekiael: 的類實體偶像 05/15 02:16
推 Tornadola: 配合營運接工作，加個綁約3~5年 就能刪不少 05/15 02:17
→ intela03252: 其實F團這個目標是成功的，卻是吸引了很多新的人 05/15 02:17
→ OEC100: 一堆人賺飽就走了很符合目前狀況，都財務自由了誰跟你一 05/15 02:17
→ OEC100: 天只睡6小時 05/15 02:17
→ intela03252: *確實 05/15 02:17
→ intela03252: 從推特的cosplay可以觀察出一些端倪 05/15 02:17
→ wrh810701: 賺飽就走還不會這麼逆風，是PP走了打擊太大 05/15 02:18
推 dos01: 以110來說 只看履歷 他也不是適合直播的人 但就莫名其妙的 05/15 02:18
→ dos01: 能變成網路巨兔 05/15 02:18
→ wrh810701: 把對公司忠誠而且極度重視自己粉絲的人氣走 05/15 02:18
→ dos01: 只看履歷 反而只會更難找到適合的人 05/15 02:18
→ OscarShih: 但最近的好像還蠻看履歷的 05/15 02:19
推 Tornadola: 兔子本來就愛直播阿，要找到像她這麼愛的極難 05/15 02:19
→ OscarShih: 有些還有反效果 05/15 02:19
→ OscarShih: 兔子說了他如果退出齁也是去別家繼續直播了 05/15 02:19
→ wrh810701: 他們很可能是要找那種全部都PR95以上的完美人物 05/15 02:20
推 ucha: 有趣的不是大公司，是一群瘋女人 05/15 02:20
→ ucha: 跟讓她們自由發揮的公司 05/15 02:20
推 intela03252: 不是看不看履歷的問題，而是你想像中按照履歷來抽人 05/15 02:20
→ intela03252: 才，很難抽準，往往會往你意想不到的方向發展 05/15 02:20
→ wrh810701: 臉好看 會唱會跳 擅長直播又對公司忠誠這種 05/15 02:20
→ intela03252: 起碼F團抽歪，但是好方向的歪 05/15 02:21
→ labbat: 記得有一波彩虹社新人前世清一色是高訂閱的實況主 05/15 02:22
推 ucha: F團就狂粉集團，哪裡歪w 05/15 02:23
→ labbat: 不過觀眾偏好多樣化，沒保證誰的前世成績好就會反應現在 05/15 02:24
→ aqua120022: 也沒歪吧 兩個前AKB系列 一個金盾YOUTUBER履歷很不錯 05/15 02:25
推 mekiael: IRyS前世成績驚人，但也不溫不火 05/15 02:26
推 intela03252: 我說的歪，意思是本來預期她們是主力在唱歌跳舞表演 05/15 02:27
→ intela03252: ，但實際上出道後很適合直播 05/15 02:27
→ aqua120022: 那還不是因為被一個不知道有啥用的OMEGA搞到== 05/15 02:27
→ aqua120022: IRYS還因為前期錄了太多首歌 導致喉嚨受傷 有夠衰 05/15 02:28
→ qqq3892005: @intela03252這應該夠明確了 05/15 02:29
→ mekiael: 直播是看熱忱，不完全是吃天賦的，兔子連聚會吃飯都隨時 05/15 02:29
→ mekiael: 在筆記點子如何直播更有趣 05/15 02:29
→ qqq3892005: 配信企劃部團隊領導的Mさん 05/15 02:31
→ qqq3892005: 電視業界來的 05/15 02:31
→ qqq3892005: Tさん 我們團隊有4個是電視業界來的 05/15 02:31
→ qqq3892005: 這就是電視業界 高管。毫無灌水 完全出自咖自己訪談 05/15 02:32
推 mekiael: vivi一開始也沒有很適合直播，他也是努力過來的 05/15 02:32
→ qqq3892005: 還不是寫藝能業界 就明明白白寫電視業界 05/15 02:32
→ qqq3892005: 當然你要說搞不好這些電視業界來的人很有料不是他們 05/15 02:33
→ qqq3892005: 搞事 也不是不可能啦。但是酒店MV跟R團互罵企劃 看起 05/15 02:33
→ qqq3892005: 來就是這職務負責的 05/15 02:33
推 gn0111: VV主要一開始人設定很難直播 但反應回應都還行 05/15 02:34
→ gn0111: 開始恐怖遊戲慢慢和其他人多互動就起來了 05/15 02:34
→ OscarShih: 資歷其實真的還好 人的長才也是後來發現的 05/15 02:36
→ OscarShih: 就有些破窗感而已 05/15 02:36
推 intela03252: 可是整篇訪談我讀完了都是在講具體舞台表現方式，而 05/15 02:36
→ intela03252: 且手を掛けた這個敘述就是「曾經任職過」，但和所謂 05/15 02:36
→ intela03252: 高層還是有距離吧，我看訪談他們比較像是在敘述怎麼 05/15 02:36
→ intela03252: 利用電視台的舞台經驗應用在vtuber舞臺上 05/15 02:36
→ dos01: VV一開始也沒做起來 他也是被學姊帶起來的 05/15 02:37
→ intela03252: *手がけた 05/15 02:37
→ intela03252: 而且製作人直接跟高層劃上等號也有問題吧 05/15 02:38
推 dos01: 但實際的情況就是有這批人之後 管理風格驟變 05/15 02:39
→ qqq3892005: 不不 一直講的都是電視業界的人到咖當高層吧 不是在 05/15 02:39
→ qqq3892005: 電視業界高層的人來咖。說到底電視業界能當高層的， 05/15 02:39
→ qqq3892005: 咖位比咖還大吧 05/15 02:39
→ dos01: 要說完全跟他們無關 我反正不信 05/15 02:40
→ OscarShih: 一定有關吧 所以當時不舒服的人也很多 05/15 02:40
→ mekiael: 所以你一直糾結這個點是哪裡想不通 05/15 02:40
→ OscarShih: 是不是以後齁就是裡面的人也怎樣 就是為了怎樣而拉人 05/15 02:40
→ OscarShih: 實際上人氣就微妙還是老人在撐== 05/15 02:40
推 Tornadola: 上市後，營運政策就一直被噴了，只是之前yagoo還有人信 05/15 02:41
→ qqq3892005: 你覺得不是就不是吧。剛好這群人訪談的同一年推出電 05/15 02:41
→ qqq3892005: 競企劃跟夏拜拜酒店MV跟R團謎語人宣傳跟250企劃跟想 05/15 02:41
→ qqq3892005: 叫R團辦互罵節目 05/15 02:41
→ qqq3892005: 如果你覺得不是這些電視圈來的人的問題 是你咖本來的 05/15 02:41
→ qqq3892005: 人發病 那也沒差 05/15 02:41
→ qqq3892005: 反正就是有人發病了啊 05/15 02:42
→ OscarShih: 適度的學習別人的成功例子(X) 突然風格轉變(O) 05/15 02:43
推 dos01: 對於普通粉絲來說 會在意這群電視圈的來當管裡層 實際上就 05/15 02:43
→ dos01: 只是在乎"我推的待遇變差"(甚至直接消失) 05/15 02:43
→ dos01: 如果馬照跑 舞照跳 誰在乎你管裡層是哪來的 05/15 02:43
→ qqq3892005: 如果是咖本來的人突然發病 那比招到電視圈老害還可怕 05/15 02:44
→ qqq3892005: 欸。後者還可以以後不重用 前者沒救了 05/15 02:44
→ OscarShih: 然後再加上一開場就有人不小心說好無聊這句話 05/15 02:44
推 intela03252: 因為我想的高層起碼也要是某某部的負責人吧 05/15 02:44
→ OscarShih: 那就火上加油阿 讓人有一種裡面的人底氣漏出來感 05/15 02:44
→ OscarShih: 就算只是巧合也會弄成一坨讓人感覺齁是不是太急了 05/15 02:45
→ OscarShih: 一同成長變成直接拉藝人以為會1+1>2的 05/15 02:45
推 hifroge: COVER 趕快把那些電視界的害蟲趕走吧，都搞到很多人畢業 05/15 02:45
→ hifroge: 了，還留著幹麻 05/15 02:45
推 dos01: 要說咖本來的人發病 這個機率真的不大 因為咖本身就才一間 05/15 02:46
→ dos01: 小辦公室而已 管這部分的從YAGOO 下來就是A醬 狐 然後沒了 05/15 02:46
→ dos01: YAGOO去玩他那顆爛球 A醬直接離職 剩下的就只有狐捏 05/15 02:46
→ dos01: 然後狐本身又是V 不可能直接去當管裡層 所以那個管裡層到底 05/15 02:46
→ dos01: 是誰? 05/15 02:46
推 intela03252: 我也覺得鬥蟲企劃有問題啊，但和你這篇訪談負責的部 05/15 02:46
→ intela03252: 分有落差 05/15 02:46
→ qqq3892005: 酒店MV跟R團謎語人宣傳呢 05/15 02:47
→ OscarShih: 一個明確有極大爭議的企劃從天而降 05/15 02:47
→ qqq3892005: 這我看負責的部分可就完全一樣了 05/15 02:47
→ OscarShih: 中間沒有任何一階一踩慢慢試水溫 直接臉上 05/15 02:47
推 mekiael: 在觀眾眼裡來看這已經不是什麼學習成功案例或者風格劇變 05/15 02:47
→ mekiael: 了，而是跨欄障礙賽本來跑得好好的，突然腦子抽了，手腳 05/15 02:47
→ mekiael: 打結在一起，一頭撞上跨欄，頭破血流，重要的牙齒還噴了 05/15 02:48
→ mekiael: 好幾顆，長不回來了，洋相盡露，醜態百出 05/15 02:48
→ OscarShih: 只有幾種可能 齁頭打到了 或是有一個很有話語權的 05/15 02:48
→ intela03252: 電競企劃也和所謂電視台風格搭不上，這又是另一個不 05/15 02:48
→ intela03252: 同的問題了 05/15 02:48
→ qqq3892005: 如果你是要問有沒有人跳出來認領說我某某某要求250萬 05/15 02:48
→ qqq3892005: 企劃的，我是電視圈來的。那我沒看過啦 05/15 02:48
→ OscarShih: 這不是打打鬧鬧 一個決策就是幾億元在跑的 05/15 02:48
→ nekomai: 半夜開戰場 還這麼熱烈 05/15 02:48
→ OscarShih: 這不是三立八點黨幾個人社內橋一下就有的東西 05/15 02:49
→ OscarShih: 可能Yagoo睡到一半天啟吧 絕對沒有人指點或指揮 05/15 02:49
推 mekiael: 只是有人一直在糾結電視台的是不是高層這種問題上而已 05/15 02:50
推 dos01: 電競企劃的本質跟電視台最喜歡用那種聳動標題"爭奪最強!" 05/15 02:50
→ dos01: 的本質是一樣的吧 05/15 02:50
→ dos01: 把唱歌跳舞換成玩遊戲 本質上還是一樣 05/15 02:51
推 intela03252: Devis和之前的團隊不同是確定的，但跟電視台關係多 05/15 02:51
→ intela03252: 大我也是一直有聽到類似說法，只是想得到一個確定說 05/15 02:51
→ intela03252: 法 05/15 02:51
→ dos01: 問題是你要這個說法幹嘛? 05/15 02:51
→ dos01: 何意味? 05/15 02:51
→ mekiael: 所以你看到訪談了也還在糾結確切的證據，為了什麼呢？ 05/15 02:52
→ intela03252: 電競企劃我覺得更像是看隔壁vspo搞起來我們也想弄弄 05/15 02:52
→ intela03252: 看，這不用電視台的人也有可能想出來的吧 05/15 02:52
→ OscarShih: 沒有老害指點反而是壞事就是了 05/15 02:52
→ OscarShih: 因為這代表這公司思考是跳的 05/15 02:52
→ OscarShih: 哪天又冒出什麼抹屎企劃 天知道 05/15 02:53
→ mekiael: 你想論述的是什麼？我只看到你一直提問題要證據，但我看 05/15 02:53
→ mekiael: 不到你任何論述 05/15 02:53
→ OscarShih: 不如說有個老害還能理解一下== 05/15 02:53
→ OscarShih: 要怎麼可以從普通的VT公司變成專找藝人的公司 05/15 02:53
→ OscarShih: 再開早就過氣20年大家幹爆的鬥蟲 05/15 02:53
→ intela03252: 因為我看起來就是「有個人想出了爭議企劃」「公司有 05/15 02:54
→ intela03252: 電視台來的人」然後自然而然把兩件事連在一起，我就 05/15 02:54
→ intela03252: 是想釐清 05/15 02:54
→ OscarShih: 那下次又是什麼 不如假設一下有一個老害在那裡 05/15 02:54
→ OscarShih: 確實這都沒有白字黑字的證據 但一定要槓大家的好處在哪 05/15 02:54
→ intela03252: 然後電競企劃也被包進這個構圖，也太萬用了吧 05/15 02:54
推 demon159000: 靠北 之前我說是不是因為上市 造成股東決定走向 然後 05/15 02:54
→ demon159000: 有人說yagoo就是最大股東了沒這回事 好啦 那就是yago 05/15 02:54
→ demon159000: o在搞事嘛 05/15 02:54
→ OscarShih: 我今天看了ABCDEFG的假想都一直在槓 為什麼 05/15 02:55
→ mekiael: 釐清什麼？誰來背鍋？ 05/15 02:55
→ qqq3892005: 所以你要說咖原本的高管突然發病喔 好哦 05/15 02:55
→ OscarShih: 那好 以後任何路摸的文章記得都去槓一下 需要正義 05/15 02:55
→ labbat: 每次讀到包牌的雙刀言論，就會有翻白眼的衝動 05/15 02:55
→ intela03252: 釐清真相有需要什麼特別理由嗎，我就是想知道嘛 05/15 02:55
→ OscarShih: 要知道今天槓這個完全不是護航 只是換句話說yagoo發病 05/15 02:56
→ mekiael: 照你的邏輯，第一個要出來背鍋的就是yagoo，因為他放任並 05/15 02:56
→ mekiael: 同意這些企劃的執行 05/15 02:56
推 dos01: 現在的情況就是篩不出原本的人頭被打到 突然弄一堆鬥蟲企劃 05/15 02:56
→ dos01: 的人選 就不存在這個人 05/15 02:56
→ dos01: 就上面說的 A醬走了 好狐自己是V 那還有誰? YAGOO?也不可能 05/15 02:56
→ dos01: 因為如果是他在搞 今天也不會突然在那邊說讓YAGOO直接負責 05/15 02:57
→ dos01: 藝人的管理 都搞事了 還讓他管理? 所以不可能是他 05/15 02:57
→ dos01: 那就代表原本負責的人不是YAGOO 才會由他接手 05/15 02:57
→ intela03252: 我也沒有要替誰護航啊，我一開始不就說我也覺得鬥蟲 05/15 02:57
→ intela03252: 企劃有問題，而yagoo是最高負責人要怎麼樣才不用ya 05/15 02:57
→ intela03252: goo負責 05/15 02:57
→ dos01: 這個邏輯可以接受嗎? 05/15 02:57
→ qqq3892005: 真相是咖在2023年上市時 一度很得意的在媒體報導跟訪 05/15 02:57
→ qqq3892005: 談宣揚收了很多電視圈的人 要加進一般化。然後這年就 05/15 02:57
→ qqq3892005: 出現了一連串魔幻操作 05/15 02:57
→ qqq3892005: 你要說有沒有人跳出來認領這些是我決定的 我是電視圈 05/15 02:57
→ qqq3892005: 來的 那沒有。就這樣 05/15 02:57
→ OscarShih: OK 那就齁高層一坨屎 腦袋不正常進水出這東西 05/15 02:57
推 abysszzz: 大家可以把揣測當笑談，但把通靈腦補的內容區別開來是有 05/15 02:58
→ abysszzz: 必要，不然積非成是會產生曼德拉效應很討厭，例如上面 05/15 02:58
→ abysszzz: dos01說的狐的角色就是一例。但以現在討論主題，我覺得 05/15 02:58
→ abysszzz: 從間接證據來看電視圈或傳統藝能圈的影響很明顯，至於是 05/15 02:58
→ abysszzz: 電視台前員工跑過來，還是是電視台高管的兒子從小在現場 05/15 02:58
→ abysszzz: 耳濡目染，不太重要，我們觀眾也不想知道細節 05/15 02:58
→ OscarShih: 沒有什麼演義高層 OK/ 05/15 02:58
→ OscarShih: 有更好嗎 你還信他們嗎 05/15 02:58
→ a125g: 上市公司追求營收很正常啊== 05/15 02:58
→ OscarShih: 笑死所以股價財報爛掉 05/15 02:58
→ intela03252: 兩個答案我都能接受啊，但要有一個確實的證據 05/15 02:58
→ OscarShih: 笑死今天還要公佈鬥蟲後續 YAGOO你腦袋跑哪去了 05/15 02:59
→ a125g: 主要就是經營能力不行 05/15 02:59
推 dos01: 你想要證據 你可以去當股東 在股東會上面發問阿 05/15 02:59
→ wrh810701: 其實哪來的也不重要吧，他那個方針跟風格很明顯就是 05/15 02:59
→ qqq3892005: 我覺得智商正常的人 不可能跳出來認領這些屎啦。所以 05/15 03:00
→ qqq3892005: 你永遠得不到你所謂的證據 05/15 03:00
→ wrh810701: 上一世代的，不讓瘋女人發瘋，還有鬥蟲企劃之類的 05/15 03:00
→ mekiael: 所以你想釐清的東西請你以後討論前自己先去函向COVER求證 05/15 03:00
→ mekiael: 再來討論，不然你什麼論述都沒有只會一直問要證據，別人 05/15 03:00
→ mekiael: 只會覺得你是純在質疑別人的發言權，但自己又說不出什麼 05/15 03:00
→ mekiael: 值得討論的觀點而已 05/15 03:00
→ wrh810701: 根本沒必要釐清，不管怎樣結果就擺在那了 05/15 03:00
→ OscarShih: 我看了很多東西 要出一個一面倒不支持的就你齁肉live了 05/15 03:00
→ OscarShih: 連個什麼兩派都沒有 05/15 03:00
推 s9810456: 說真的更大問題一直是效率 收錄超多產出不成正比 甚至還 05/15 03:01
→ s9810456: 有虎鯨重病沒聲音被強迫錄音不能用哭著回去這種蠢事發生 05/15 03:01
→ s9810456: == 05/15 03:01
推 intela03252: 所以我就是覺得奇怪，沒有證據為何也能言之鑿鑿 05/15 03:01
→ wrh810701: 就是後勤被太多LIVER吐槽過信任值才會越來越低吧 05/15 03:02
→ qqq3892005: 有沒有可能 其他人覺得這已經是非常明顯的間接證據 05/15 03:02
→ intela03252: 這說法我聽了很久了，每個都說得像是自己在現場，所 05/15 03:02
→ intela03252: 以我才想求證 05/15 03:02
→ qqq3892005: 你有辦法證明你是人類不是AI嗎 我這樣槓你你要講什麼 05/15 03:02
→ wrh810701: 然後隔壁還有一個LIVER更多員工更少的對比 05/15 03:02
→ OscarShih: 在這裡求真相就空集合 變成YAGOO是智障這個結論而已 05/15 03:02
推 mekiael: 那你不適合討論，就這樣 05/15 03:03
→ OscarShih: 這不是問答 這叫拆樓 05/15 03:03
→ qqq3892005: 一般來說 拿出訪談跟V講的話 已經足以稱為證據了 05/15 03:03
→ OscarShih: 你可以在任何新聞拆樓 同樣的理論 05/15 03:03
推 dos01: 等一下 你的所以又是哪來的? 你上一句話只說要證據 05/15 03:03
→ dos01: 後面又直接說沒證據 05/15 03:03
→ dos01: 所以你的所以指的是什麼? 05/15 03:03
推 nbcr: 因為都是間接推論 你不喜歡看推論 要證據 你只能找yagoo 05/15 03:03
→ nbcr: 至於你不想相信 一定有另一個答案 那請問你的證據又在哪? 05/15 03:04
→ OscarShih: PTT需要這種求真的人 拜託路摸串都去破壞一下 05/15 03:04
→ OscarShih: 我也不喜歡大家說三道四的 05/15 03:04
→ qqq3892005: Yagoo說的話也可能是假的啊 他得製造時光機 親眼看到 05/15 03:04
→ qqq3892005: 那個人下令 05/15 03:04
推 mekiael: 那個不叫求證，那叫槓 05/15 03:05
→ qqq3892005: 然後再回到更之前 親眼看到那個人在電視台工作過 05/15 03:05
推 intela03252: 那說是猜測或推論我就能接受，因為講的很具體，我都 05/15 03:05
→ intela03252: 以為有個人名可以認 05/15 03:05
→ dos01: Yagoo清清白白= = 05/15 03:05
→ OscarShih: 就跟另一串鬥蟲有人說一定是財報爛才搞這個的 05/15 03:05
→ OscarShih: 快去破壞 他沒證據 05/15 03:05
→ nbcr: 連PP也只有說如果VT界被電視界的塞滿 會一路下去 也沒指名啊 05/15 03:05
→ nbcr: 怎麼你就一定要別人指名.. 05/15 03:06
→ haoboo: 覺得是所謂電視圈的高層搞得,Yagoo還是得扛這個責任就是了 05/15 03:06
→ wrh810701: 照你的論點有人名你也可以懷疑他是不是真實存在的 05/15 03:06
→ OscarShih: 對阿 那也是她主觀看法 快去拆樓 求真實 05/15 03:06
→ mekiael: 他只是用這種方式，來去弱化別人對COVER的指責，你們沒證 05/15 03:06
→ mekiael: 據，都是造謠 05/15 03:06
→ qqq3892005: 我一小時前就說了確定有招電視圈 你不信是他們在搞也 05/15 03:06
→ qqq3892005: 行 05/15 03:06
→ haoboo: 人是他找進來的,最高決策權也還在他手上 05/15 03:06
→ wrh810701: 那個人在你面前說你也可以懷疑他是不是外星人做的克隆 05/15 03:06
推 abysszzz: 之前阿夸在說討厭的人時，我印象中日本鄉民也在匿名湊答 05/15 03:06
→ abysszzz: 案，好像有湊到一個前電視台的 lol 我是看了笑笑啦，也 05/15 03:06
→ abysszzz: 懶得去翻了 XD 05/15 03:06
→ OscarShih: 不是一堆人說他管不到所以沒事嗎 05/15 03:06
→ OscarShih: 快去拆樓 又沒證據他管不到 05/15 03:06
→ OscarShih: 誰能證明yagoo管不到 05/15 03:07
→ haoboo: 作為CEO跟最大股東他管不到也是他失職阿 05/15 03:07
→ OscarShih: 今天你可以破壞幾十串 你有很多事可以做 05/15 03:07
→ OscarShih: 失職就失職阿 管不到阿 話都他說 05/15 03:07
→ OscarShih: 有人就會護阿 他管不到 看報紙才知道 所以來救齁了 05/15 03:07
→ OscarShih: 以示負責 2個月扣20%薪水阿 05/15 03:08
→ mekiael: 典型的想裝中立卻還想替營運護航 05/15 03:08
推 lovesleep68: 真的要感謝那些堅持直播的v，不然光是那是方向不同的 05/15 03:08
推 intela03252: 我就覺得一分證據說一份話啊，從頭猜到尾說得像是在 05/15 03:09
→ intela03252: 現場看，資料找來找去才說我也沒證據 05/15 03:09
→ lovesleep68: 工作量，可能就會忙到不能直播 05/15 03:09
→ qqq3892005: 我有證據啊 05/15 03:09
→ qqq3892005: 是你不認，不是我沒有 05/15 03:09
→ intela03252: 那你一開始就說我也是猜的不就好了，省省大家的時間 05/15 03:09
推 dos01: 邏輯是這樣 之前很明顯不是YAGOO在管 如果是他管出這麼多 05/15 03:09
→ qqq3892005: 我不是猜的。 05/15 03:09
→ dos01: 問題 從阿跨虎鯨PP全部都畢業 那今天不可能再讓他去接這個 05/15 03:09
→ dos01: 管理的位置 05/15 03:09
→ OscarShih: 最省大家的時間的方式 你想的可能跟我們想的不同 05/15 03:10
推 nbcr: 照你這麼說 PP也是在說謊 大家都在說謊 沒證據都不可以講話 05/15 03:10
→ qqq3892005: 你是想要把我看過記清清楚楚的訪談 貶低成隨口一說的 05/15 03:10
→ qqq3892005: 猜喔 太划算了吧 05/15 03:10
→ OscarShih: PP沒有YAGOO跟齁的真實證據 這個人也太可惡了亂說 05/15 03:10
→ nbcr: 那還討論啥 洗洗睡吧 05/15 03:10
→ OscarShih: 她說的像她手上有證據一樣 05/15 03:11
→ wrh810701: 我覺得最有趣的是爭這個爭贏了也護不到任何東西 05/15 03:11
→ mekiael: 你連自己找證據都不肯，問別人要證據的心態不就是質疑別 05/15 03:11
→ mekiael: 人發言嗎？然後證據出來了又接著要下一個證據，那你的論 05/15 03:12
→ aegius1r: 你要完全確定的證據可能要找當事人喔 這種問法沒意義的 05/15 03:12
→ mekiael: 述不就是想替營運護航質疑批評的論點可信度而已 05/15 03:12
推 abysszzz: PP那段談話我覺得蠻明顯是有感而發，當時應該已經受影響 05/15 03:12
→ qqq3892005: 有種「你怎麼不知道他們私下是不是做了很多努力」的 05/15 03:12
→ qqq3892005: 美 05/15 03:12
→ wrh810701: 然後一直跳針說我只是要真相...呃 05/15 03:12
推 dos01: 你要確實的東西 那就去翻財報 財報顯示的結果就是株價崩落 05/15 03:12
→ dos01: 這就是真相 05/15 03:12
→ wrh810701: 你追到最後就是真相就是yagoo無能齁財報爆炸股價暴跌 05/15 03:13
→ mekiael: 真相就是這些操作和企劃就是一坨夠屎 05/15 03:13
推 OscarShih: 等著被YAGOO打臉 這鬥蟲太棒了 哪來的高層老害 05/15 03:14
推 abysszzz: 目前的確是YAGOO無能要負責沒錯 XD 未來看有沒有改善 05/15 03:15
→ wrh810701: 那你還不如把錯都推給存在X 不用吸那麼多砲火 05/15 03:15
推 intela03252: 但他自己也承認沒證據了嘛，我也沒誣賴他，我圖都貼 05/15 03:15
→ intela03252: 了 05/15 03:15
推 dos01: 所以說 知道這個真相 然後呢? 然後什麼都不改 放給他爛嗎 05/15 03:15
→ qqq3892005: 你一開始的要求只有「檯面上有人講，不是通靈網站猜 05/15 03:15
→ qqq3892005: 的」 05/15 03:15
→ qqq3892005: 所以我都拿咖的正式訪談證據給你啊 05/15 03:15
→ qqq3892005: 殊不知你的檯面上有人講 是要有人跳出來認領這些豐功 05/15 03:15
→ qqq3892005: 偉業同時說自己是電視圈來的 05/15 03:15
→ dos01: 現在就是把那些有問題的東西挑出來改 很明顯有問題的就是 05/15 03:16
→ wrh810701: 還是你其實是想要黑咖跟YAGOO阿，因為這個追下去 05/15 03:16
→ dos01: 那一套鬥蟲手法 05/15 03:16
→ qqq3892005: 所以我再說一次 我有證據 我從來沒有承認我沒證據 05/15 03:16
→ qqq3892005: 是你的問題偏離正常人邏輯了 05/15 03:16
→ aegius1r: 上面不是有一段在講T桑M桑的訪談嗎? 05/15 03:16
→ qqq3892005: 我針對你的問題提供了證據 05/15 03:16
→ wrh810701: 就是上面有人說的咖自己的員工發瘋開始鬥蟲YAGOO不管 05/15 03:16
→ intela03252: 繞了一圈也拿不出一個人名，整個構圖就是「有人來自 05/15 03:16
→ intela03252: 電視台」「有人做了不好的企劃」我就是沒辦法毫無理 05/15 03:16
→ intela03252: 由把這件事連在一起，我跨不過這個坎 05/15 03:16
→ mekiael: 他的訪談都貼了，大家其實也知道你要槓什麼，如果你喜歡 05/15 03:16
→ mekiael: 被貼上槓的標籤可以繼續你的表演 05/15 03:17
→ iampig951753: 反正露西亞走了之後再無悲喜 05/15 03:17
→ iampig951753: 隨他們開心ㄅ 05/15 03:17
→ mekiael: 你跨不過那是你自己的問題 05/15 03:17
→ intela03252: 有這兩個人啊，但是他們兩個負責鬥蟲企劃嗎 05/15 03:17
→ OscarShih: 感動 追求真實的人 真的需要你淨化討論區 05/15 03:17
→ wrh810701: 好啦，所以是咖的員工把A醬鬥走後開始發瘋 YAGOO不管 05/15 03:17
推 abysszzz: 那你把構圖改成是YAGOO無能任用了有電視台管理風格的主 05/15 03:17
→ abysszzz: 管做了不好的企劃，沒毛病 05/15 03:17
→ qqq3892005: 你跨不過就算了啊 反正知道你邏輯與眾不同了 我的證 05/15 03:18
→ qqq3892005: 據給其他人看 知道這些言論有所本就好 05/15 03:18
→ OscarShih: 不要只有針對齁肉LIVE 05/15 03:18
→ wrh810701: 這個答案你滿意了嗎？ 05/15 03:18
→ intela03252: 我就是想知道這個是不是所謂的「電視台高層老害」 05/15 03:18
→ mekiael: 對你來說很困難我們都懂，但世界是這樣的，不會因為你跨 05/15 03:19
→ mekiael: 不過，大家就會對COVER的高層和營運信任有任何的好轉 05/15 03:19
→ intela03252: 因為我看起來就是你找了兩個來做電視台的人，然後把 05/15 03:19
→ intela03252: 一切東西都往他們身上扔 05/15 03:19
→ qqq3892005: 說不定是你呢 也說不定是我喔 我是電視台老害兼電競 05/15 03:19
→ qqq3892005: 企劃負責人 我叫山田太郎 閣下如何應對 05/15 03:19
→ OscarShih: 除非地球有天網 然後每個人都能取得任何證據 05/15 03:19
→ intela03252: *來自電視台 05/15 03:20
推 dos01: 所以你是想主張 電視台沒有老害 電視台最棒了 賽摳~ 05/15 03:20
→ OscarShih: 不然你這個追求證據會光速變成回力標 05/15 03:20
→ dos01: 我也覺得隨便阿 05/15 03:20
推 nbcr: 那訪談有說 整個直播導演導播團隊6人中4人是電視界的 05/15 03:20
→ OscarShih: 哪天你不小心提出了一個你的想法 假設 馬上沒證據 05/15 03:20
→ nbcr: 然後官方直播團隊更是全部人都有參與過電視界的業務 05/15 03:20
→ intela03252: 我沒證據我不會說得確定 05/15 03:20
→ nbcr: 所以不是你說的隨便兩個人 而是至少八成以上 05/15 03:20
→ wrh810701: 不會變回力鏢啊 照他這個玩法本人在他面前承認他也可以 05/15 03:20
→ wrh810701: 說他是被外星人心控了才講的 05/15 03:21
→ mekiael: 他可能是想證明yagoo才是那個腦抽的老害 05/15 03:21
→ OscarShih: 你不能假設明天什麼天氣 因為氣象局也是推測出來的 05/15 03:21
→ dos01: 你要怎麼證明你沒證據就不會說得確定? 你先拿出證據吧 05/15 03:21
→ nbcr: ディレクターが6名いるんですが、そのうち4名はテレビ業界出 05/15 03:21
→ wrh810701: 我覺得最有趣的是不懂想爭什麼，真實的追求者幹嘛 05/15 03:21
→ mekiael: 如果真是yagoo那整件事就更好笑了 05/15 03:22
→ OscarShih: 你也不能說任何用統計出來的東西 因為沒有直接證據 05/15 03:22
→ qqq3892005: 也許大家都只是偶然在打字機打出一串中文的猴子 我們 05/15 03:22
→ qqq3892005: 根本沒有在對話...... 05/15 03:22
→ nbcr: 好心幫你複製那段話的一小段 你自己拿去頁面搜尋 是八成 05/15 03:22
推 sakurammsrx: 羊大公你那邊現在也凌晨12點左右惹ㄅ，還不睡覺半夜 05/15 03:22
→ sakurammsrx: 跑出來假扮王祖賢 05/15 03:22
→ wrh810701: 八著這一串不放，推測文還少了嗎 05/15 03:22
→ dos01: 吱吱! 吱吱吱! 可惡! 我露餡了 被發現我是猴子 吱吱! 05/15 03:22
→ nbcr: 那兩個人只是剛好是接受訪談的主角 而不是只有他們兩個 05/15 03:22
→ intela03252: 直播導演團隊那篇訪談是在說舞台攝影佈置，你也不知 05/15 03:22
→ intela03252: 道他們是不是負責R團企劃，你的前提是有問題的 05/15 03:22
推 KuroCYR: 日常直播，遠不如十幾萬人看3D Live能吸引到的流量。我雖 05/15 03:22
→ KuroCYR: 然幾乎不看唱跳了，但還是覺得3D Live才是帶動收益的主力 05/15 03:22
→ KuroCYR: ，holomem履行「偶像義務」、去練習去錄音等業務還是應該 05/15 03:22
→ KuroCYR: 去做的。 05/15 03:22
→ KuroCYR: 但像狼媽說過自己不是內部員工只是約聘的， 05/15 03:22
→ nbcr: 你糾結在訪談的"內容"就是錯的 大家在意的是他們的出身職位 05/15 03:23
→ KuroCYR: 所以這個義務邊界在哪裡，是cover現在要努力改善的 05/15 03:23
→ nbcr: 而不是在意他們在那篇訪談中講了什麼東西 你的前提才是錯的 05/15 03:23
→ wrh810701: 不是在護航 只是在追求真相 那你真的不用那麼在意這串 05/15 03:23
→ OscarShih: 你確定財報沒有私通做出來嗎 證據在哪 05/15 03:24
推 ayubabbit: 其實也不是沒有啊 很多大型比賽都很有流量 05/15 03:24
→ nbcr: 我是導演 我能影響的東西多了去了 但我接受一篇訪問只講演出 05/15 03:24
→ ayubabbit: 可是不知道為啥現在越來越少辦而已 05/15 03:24
→ OscarShih: 你又確定YT上的人數不是BOT出來的嗎 證據呢 05/15 03:24
→ nbcr: 所以我其他東西影響不到了嗎? 你這推論太奇怪了吧 05/15 03:24
→ mekiael: 槓到最後發現yagoo才是決定一切的老害，營運信的天都要塌 05/15 03:24
→ mekiael: 了 05/15 03:24
→ OscarShih: 今天整件事是真的嗎 你人在現場嗎 看字你就信嗎 05/15 03:24
→ labbat: 你說的3D live就是線下演唱會的話，那幾乎是貼錢在辦的 05/15 03:25
推 demon159000: 雖然只是猜的…只是電視台這種…明顯老派老害的怎麼 05/15 03:25
→ demon159000: 會進cover 明顯跟vt直播這種新時代潮流不一樣吧 05/15 03:25
推 intela03252: 你把ディレクター直接連結成負責主導R團企劃這前提 05/15 03:25
→ intela03252: 有問題吧，你並不知道他們內部的職位和負責部署 05/15 03:25
→ wrh810701: 你這整串的爭執 除了「幫存在X護航」這個理由外沒有 05/15 03:26
推 nbcr: 我也沒說他們就是啊 但我說的是 他們自己說的內部團隊八成是 05/15 03:26
→ wrh810701: 任何邏輯，完全看不出來幹嘛的 05/15 03:26
→ nbcr: 所以他們說的 不是證據不算數 我只是引用 就變我的錯 ?! 05/15 03:26
→ OscarShih: 不知道存不存在的演藝人員:暖心 05/15 03:26
→ intela03252: 我不在現場啊，我不知道啊，所以我都用疑問句，我不 05/15 03:27
→ wrh810701: 因為你講到最後就是黑到YAGOO跟咖 05/15 03:27
→ intela03252: 會說某某人一定負責某某企劃，所以我才問看起來好像 05/15 03:27
→ intela03252: 知道答案的人有沒有人名可以提供 05/15 03:27
推 ayubabbit: 反正沒有第二個坦登場的話 鍋就是yagoo啊 05/15 03:27
→ ayubabbit: 甚麼肥貓老害這種就慣性的稻草人 05/15 03:27
推 abysszzz: 各人有各人的推測，像我會猜是有個有電視台背景的進來當 05/15 03:27
→ abysszzz: 高階主管然後就拉一串來順便結黨 05/15 03:27
→ nbcr: 因為說過多少次大家只是拿間接證據推導 你想要直接證據? 05/15 03:27
推 dos01: 來談更根本的問題 今天發出的這些消息難道就是真的嗎? 05/15 03:27
→ dos01: 有證據證明財報就是真的嗎? 說不定賺爛了 隱藏財報 想要 05/15 03:27
→ dos01: 逢低收買股票 可惡! 竟然這樣操控股市! 05/15 03:27
→ ayubabbit: 我覺得就cover沒這麼好而已 幹嘛要假設有人搞爛 05/15 03:27
→ nbcr: 拜託你進cover拿到直接證據秀給大家看 然後再NDA被開除這樣? 05/15 03:27
→ OscarShih: 基本上PTT討論事人在現場的機率有多少 這站收了吧 05/15 03:27
→ wrh810701: 就大家在扎草人發洩突然有一個人出來幫草人護航 05/15 03:28
→ wrh810701: 然後說他是真實的探求者... 05/15 03:28
→ intela03252: 「我是導演，我能影響的東西多的去了」你這句話直接 05/15 03:28
→ intela03252: 就把他負責的東西擴大到你自己都無法確定的部署上 05/15 03:28
→ ayubabbit: 第一次live就是一個很大的轉折點 這也定性齁的方向 05/15 03:28
推 mekiael: 他的目的只是轉移焦點不讓大家繼續罵營運而已，順便說你 05/15 03:28
→ mekiael: 沒有證據證明是電視台老害高層的決定產生這些低能企劃， 05/15 03:28
→ mekiael: 只是小員工的失誤造成的，高層才不會犯這種錯，他們只是 05/15 03:28
→ mekiael: 背鍋而已 05/15 03:28
→ wrh810701: 然後這個真實的探求者不知道為什麼只在這串探求真實 05/15 03:29
→ ayubabbit: 不管存不存在 我覺得不管換誰上都會繼續搞唱歌跳舞 05/15 03:29
→ nbcr: 那句話是針對你 "誤導性話題" 無視他們身份只想扯訪談講演出 05/15 03:29
→ wrh810701: 問題不就是轉移到最後就是咖跟YAGOO的錯嗎== 05/15 03:29
→ intela03252: 你猜測他能影響這篇報導以外的職位，這就是你推論的 05/15 03:29
→ intela03252: 問題 05/15 03:29
→ ayubabbit: 因為唱歌跳舞就確定是成功的項目 至今還是成功 05/15 03:29
→ nbcr: 別想拿我那句話說我什麼擴大什麼的 05/15 03:29
推 dos01: 電視台清清白白= = 05/15 03:29
→ wrh810701: 那這樣不就只是護了個空虛 完全沒邏輯可言 05/15 03:30
推 aegius1r: 這邊真的不是給你搞嚴格邏輯論證的場所好嗎... 05/15 03:30
→ qqq3892005: 基本上你在問「大家都講電視台老害 有沒有證據」時 05/15 03:30
→ qqq3892005: 九成人都會以為是在問有沒有證據說真的有很多電視圈 05/15 03:30
→ qqq3892005: 的人進入咖並且掌握權力 05/15 03:30
→ qqq3892005: 大家討論證據是基於這個問題 05/15 03:30
→ qqq3892005: 萬中無一的才會想到是在問「有沒有人承認他做鳥事而 05/15 03:30
→ qqq3892005: 且是電視圈出身的」，因為這還用問嗎，幾乎不可能 05/15 03:30
→ nbcr: 他當然可以影響啊 導演本來就是做這個的 ..你不認也行啦 05/15 03:30
→ ayubabbit: 就算找了電視台的人來稿唱歌跳舞 那也是yagoo決定 05/15 03:30
→ intela03252: 「他是導演，所以他能影響到這篇報導以外的部分很合 05/15 03:30
→ intela03252: 理」這個推論就是有問題的啊，你並不知道他們公司內 05/15 03:30
→ intela03252: 部運作 05/15 03:30
→ nbcr: 原來導演是演出團隊中地位最低的打雜的 這厲害 我還是睡吧 05/15 03:31
→ OscarShih: 沒關係 記得下次也要陪大家追求真相 真的不要只限這裡 05/15 03:31
推 dos01: 導演清清白白 = = 05/15 03:31
→ wrh810701: 別的不說，下面那篇兔船文就能去追求真相了 快去吧 05/15 03:31
→ qqq3892005: 所以我一開始就清清楚楚的回答了(我預設的)你的問題 05/15 03:31
→ qqq3892005: ，並且假設你可能是問另一種問題跟你說你那樣想也可 05/15 03:31
→ qqq3892005: 以(沒有你要的那種證據) 05/15 03:31
推 mekiael: 他只會不斷提出疑問質疑你的證據跟推論，你沒有證據，所 05/15 03:31
→ mekiael: 以你的推理就是在誤導，嘻嘻 05/15 03:31
→ wrh810701: 你難道有聽MIKO或兔子主動說過嗎！ 05/15 03:32
→ ayubabbit: 找電視台的人來搞 難道期待他做別的嗎 05/15 03:32
推 aegius1r: 你看柯南 是不是兇手不承認你就覺得他無辜? w 05/15 03:32
→ intela03252: 你不能因為他的職稱就認為他能影響到報導沒有提到的 05/15 03:32
→ intela03252: 部分啊，你犯的錯誤就跟qqq一樣，抓到看似有關的就 05/15 03:32
→ intela03252: 開始連連看 05/15 03:32
→ nbcr: 為了亂護 直接無視職務職位 開始瞎講 真的沒意義了 該睡了 05/15 03:32
→ OscarShih: 別貼圖了 你不在現場就會被槓 05/15 03:33
→ OscarShih: 在現象了齁不給你說真箱也會被槓 05/15 03:33
→ qqq3892005: 我犯的唯一錯誤是沒想到你邏輯這麼與眾不同啦 05/15 03:33
→ OscarShih: 確實 誰能在現場還來PTT聊這鬼事 05/15 03:33
→ nbcr: 我沒有犯錯誤 但你不會懂的 因為你只會說別人錯 05/15 03:33
→ intela03252: 你我都不是咖員工啊，我不會去擅自擴大他們的稱謂所 05/15 03:34
→ intela03252: 負責的工作，但是你卻擅自覺得他一定能管到報導以外 05/15 03:34
→ intela03252: 的事情 05/15 03:34
→ qqq3892005: 我講的很清楚 你要覺得不是他們在老害也可以。不要亂 05/15 03:34
→ qqq3892005: 扣帽子喔，我給的證據一直是針對「真的有大量電視圈 05/15 03:34
→ qqq3892005: 的人進入」、「PP對這的看法」 05/15 03:34
→ mekiael: 你要證明誰是電視台的高層，叫什麼名字，擔任什麼職務， 05/15 03:34
→ mekiael: 做過什麼決策，負責什麼企劃，你沒有在現場，所以你的推 05/15 03:34
→ mekiael: 論都是在誤導，你的批評都是造謠，嘻嘻 05/15 03:34
推 dos01: 有職務還不需要負責 清! 清! 白! 白! 05/15 03:35
→ OscarShih: 你拿到的證據又是證據嗎 05/15 03:35
→ intela03252: 這就跟「有人來自電視台」「有人做了鬥蟲企劃」兩件 05/15 03:35
→ intela03252: 事連在一起一樣 05/15 03:35
→ qqq3892005: 現在知道你邏輯這麼與眾不同了 那我也早就回答你啦 05/15 03:35
→ OscarShih: 你確定不是晃點你 證據的證據在哪 05/15 03:35
→ nbcr: 你連導演的職務是什麼都不知道 然後說我擅自覺得 好喔 加油 05/15 03:35
→ wrh810701: 你要怎麼證明你不是咖的員工 ？ 05/15 03:35
推 aegius1r: 你又知道我不是咖員工了 證據呢== 05/15 03:36
→ intela03252: 你說你不知道後，我也知道沒辦法從你身上得到答案了 05/15 03:36
推 sillymon: 搞出一堆日本綜藝節目既視感的東西就很臭了 05/15 03:36
→ wrh810701: 你護這個存在X護成這樣我真的覺得你就是那個存在X 05/15 03:36
→ tetsu327: 現在問題是新人太少還搞那個狗屎練習生 05/15 03:36
→ wrh810701: 你要不要先證明你不是咖的員工 05/15 03:36
推 ayubabbit: 我樓下的叔叔他兒子在咖上班 我明天幫你們問問 05/15 03:36
→ mekiael: 我現在能理解為什麼左岸有人開頭會說我在COVER會議現場了 05/15 03:36
→ mekiael: ，原來就是為了說服你這種人啊，哈哈哈 05/15 03:36
→ sillymon: 直播就是要看跳脫出這種體制化的真誠感，然後現在走回頭 05/15 03:37
→ ayubabbit: 這最早的梗不是我舅舅在任天堂上班嗎 05/15 03:37
→ tetsu327: 單純點讓新人直接出道很難嗎 05/15 03:37
→ labbat: holoEN的omegaalpha唄，他就是一切的開始以及一切的終結 05/15 03:37
→ labbat: ，所有的功勞以及所有的罪孽 05/15 03:37
→ mekiael: 結論，COVER的高層都是老害，含yagoo 05/15 03:37
→ ayubabbit: 我到覺得齁唯一的老害只有決定做球而已 05/15 03:38
→ qqq3892005: 單看齁的話 這梗最早是有人大談自家舅舅看到龍心事件 05/15 03:38
→ qqq3892005: 後 狐在會議賞龍巴掌 05/15 03:38
→ ayubabbit: 那個爛球是我唯一覺得莫名其妙的玩意 05/15 03:38
→ qqq3892005: 就挺白痴的 05/15 03:38
→ OscarShih: 什麼老害 有這個人的存在證據在哪 05/15 03:38
→ OscarShih: 都是你英明的齁肉live弄的 清清白白 05/15 03:39
→ sillymon: 咖仿日綜的企劃至今有啥代表作嗎? 05/15 03:39
→ intela03252: 你就因為導演一個職稱，就覺得他一定能負責某某業務 05/15 03:39
→ intela03252: ，你連他們內部運作都不知道啊，當然啦，如果你能證 05/15 03:39
→ intela03252: 明你有手段知道他們內部結構，那又另當別論 05/15 03:39
→ mekiael: 球一開始其實是有被看好的，不能否認，是後來野心膨脹卻 05/15 03:39
→ mekiael: 拿不出實質利多才搞成現在這樣 05/15 03:39
推 abysszzz: 別說了，從那時候就開始狐管各種事務的曼德拉狐傳說=.= 05/15 03:40
→ labbat: 有被看好？？ 05/15 03:40
推 dos01: 都是下面的人決定的 我什麼都不知道 05/15 03:40
→ wrh810701: 這練習生制度是真的搞不懂，就算練習生真的沒紅起來 05/15 03:40
→ sillymon: 球感覺就是個商業手段而已，為了在當下吸引投資的玩意 05/15 03:40
→ dos01: 簽名是我的 導演也掛我的名字 但是決策跟我無關= = 05/15 03:40
→ mekiael: 有啊，最早三角形人物看演唱會的時候 05/15 03:40
→ wrh810701: 同接只有1000-2000等級好了 難道會虧嗎？ 05/15 03:40
→ dos01: 沒 YAGOO是真的喜歡他那顆爛球= = 05/15 03:41
→ OscarShih: 明明就3行的東西文章爆了 我只能說正義心是很重要的 05/15 03:41
→ qqq3892005: 要做球這種不綁V的盈利點合理 這樣被股東問V畢業怎摸 05/15 03:41
→ qqq3892005: 辦時 才有個東西能說嘴 證明自己有V以外的盈利能力 05/15 03:41
→ qqq3892005: 但沒本事做就是另一個問題了 05/15 03:41
→ wrh810701: 真會倒虹早該不存在於世界上了 05/15 03:41
→ mekiael: 那時的演唱會體驗真的讓我覺得這東西很酷，我也願意花錢 05/15 03:42
→ labbat: 那是之後的階段性成果發表，有東西能秀而不是空頭支票 05/15 03:42
→ mekiael: 買票，但是之後野心膨脹想要包山包海以後就變失速列車了 05/15 03:42
→ dos01: 知道HOLO的歷史的就比較能理解YAGOO 他一開始根本沒想搞 05/15 03:42
→ dos01: 什麼偶像藝人 他只想賣他的APP 偶像是因為要賣APP順便養的 05/15 03:42
→ qqq3892005: 結果現在還是要回歸初心多請後勤幫藝人了 真是繞了好 05/15 03:42
→ qqq3892005: 大一圈啊== 最短的捷徑就是繞遠路 05/15 03:42
推 ayubabbit: 就騙騙股東可以 看幾次demo就覺得..就這樣直接上ㄅ 05/15 03:42
→ wrh810701: 為了這個去鬥蟲還設個時限到底有什麼問題 05/15 03:43
→ ayubabbit: 再繼續開發大概也沒啥救 還不如三角形看live 05/15 03:43
推 sillymon: 所以咖一直想追求營利的感覺是沒錯的，31億拿來支援藝人 05/15 03:43
→ sillymon: 可以幫助很多人，但是沒有辦法畫出圈錢的大餅 05/15 03:44
→ mekiael: 我是希望他們真能找回初心，不要再瞎搞了 05/15 03:44
→ OscarShih: 日本人最愛限時了 05/15 03:44
→ wrh810701: 還是咖被下了什麼詛咒同接低於五千的LIVER低於一定程度 05/15 03:44
推 dos01: 所以才會說那堆什麼鬥蟲企劃跟YAGOO大概沒啥關係 05/15 03:44
→ dos01: 因為他根本不在乎這個 他只愛他那顆爛球 05/15 03:44
→ wrh810701: 會直接原地豹炸 05/15 03:44
→ wrh810701: 上面講反了 應該是同接低於五千的LIVER高於一定程度 05/15 03:44
→ ayubabbit: 5000也太嚴苛了吧 當年青最低是多少? 05/15 03:45
→ mekiael: 是啊，所以你的推論很合理，跟V的發言也都對的上，yagoo 05/15 03:45
→ mekiael: 就是在專心搞他的球 05/15 03:45
→ ayubabbit: 是啊 就之前的發言感覺yagoo實際上很少互動 05/15 03:46
→ mekiael: 才會把V這邊的經營交給別人負責，然後球沒搞起來V這邊也 05/15 03:46
→ mekiael: 炸了 05/15 03:46
→ ayubabbit: 大概就1,2梯的時候可能比較有 05/15 03:47
→ wrh810701: 主要是搞這個鬥蟲意義不明吧，如果沒隔壁對照組 05/15 03:47
→ mekiael: 之前V就說過很久沒見過yagoo了 05/15 03:47
→ wrh810701: 可能還真覺得會虧錢== 05/15 03:47
→ wrh810701: 還是咖的管理層不屑賺這種小流量的錢 只要賺大的 05/15 03:49
推 ayubabbit: 我個人就覺得 以原本齁2年一團的速度 05/15 03:49
→ ayubabbit: 如果能下水餃 搞不好還能看到甚麼樂子 05/15 03:49
→ ayubabbit: 現在能 05/15 03:49
推 abysszzz: 雖然爛球認賠33億很慘，但如果hololive營運都沒問題、沒 05/15 03:49
→ abysszzz: 人畢業、大家和樂融融，我也只會取笑一下但繼續支持。爛 05/15 03:49
→ abysszzz: 球歸爛球，營運爛歸營運爛，雖然想必有互相影響 05/15 03:49
推 mekiael: 現在就是兩邊都炸了，起碼還知道要斷尾求生 05/15 03:50
→ ayubabbit: 反正如果約沒嚴苛 就進來過個水 就可以出去單幹了.. 05/15 03:50
→ sillymon: 不可能沒影響的，公司虧錢，無能的管理層就會開始想方法 05/15 03:51
→ sillymon: 省錢，連必要的東西都開始省，才會讓人不想幹了呀 05/15 03:51
→ ayubabbit: 反正對我來說 就當作齁幫我介紹新的實況主 05/15 03:52
→ qqq3892005: 單幹也沒那麼簡單 幾乎所有轉生的都是同接砍半。換句 05/15 03:52
→ qqq3892005: 話說你在齁人氣不夠 砍半更少 05/15 03:52
→ qqq3892005: 當然會比白手起家好啦 可是那幹嘛不留著繼續幹 05/15 03:52
推 dos01: 阿跨跟PP會畢業真的是最莫名其妙的 他們倆個就也不需要幹嘛 05/15 03:52
→ dos01: 放養不去管他 就會自己開台 05/15 03:52
→ ayubabbit: 白手失敗率很高吧 不是一堆都轉生好幾次了 05/15 03:52
→ ayubabbit: 我們注意到已經算是成功率高的? 05/15 03:53
→ sillymon: 就跟台積電薪水是外面兩倍一樣有人會離開呀 05/15 03:53
→ wrh810701: 賺夠的就不會想要留著啊 砍半就砍半也賺很爽了 05/15 03:53
→ ayubabbit: 來當練習生也不過再轉生一次.. 05/15 03:53
推 abysszzz: 單幹損失箱推粉的流量，還損失箱推粉愛烏及屋買商品 05/15 03:54
→ zainc: vivi一開始的直播說不上順利，被說棒讀，被觀眾嫌還會氣得 05/15 03:54
推 mekiael: 說個不好聽的，kson直播人數可能比有些台v還低 05/15 03:54
推 dos01: 還是看個性 有的人就懶的管其他事情 能待公司就能省很多 05/15 03:54
→ dos01: 麻煩 05/15 03:54
→ ayubabbit: 台v還真的意外有不少超過2000的 05/15 03:55
→ zainc: 要對方不要看，她以前在偶像團體的努力再VT皮下都看不見， 05/15 03:55
→ qqq3892005: 反正畢業 特別是轉生這種事 05/15 03:55
→ qqq3892005: 就是有推力 並且留人的拉力不足 05/15 03:55
→ qqq3892005: 推力主要就是工作太多 這個就看現在咖多招後勤能不能 05/15 03:55
→ qqq3892005: 改善了 05/15 03:55
→ qqq3892005: 拉力不足則是有些人開始倦怠了、咖有沒有辦法給人新 05/15 03:55
→ qqq3892005: 的動力跟目標(目前主要是sololive)，還有咖抽的成， 05/15 03:55
→ qqq3892005: 對比它提供給V的服務值不值得 05/15 03:55
→ ayubabbit: 比非齁虹V的大部分V都還高.. 05/15 03:55
→ wrh810701: 我是覺得咖的錢一定是給得很夠啦 但有句俗語是 05/15 03:56
→ zainc: 還好被大前輩pekora覺得這小女子很合得來帶著她實況時時提 05/15 03:56
→ wrh810701: 有錢沒命花，賺得越多對他們來說錢的價值就越低 05/15 03:56
→ qqq3892005: 錢這種事不會是優先考量啦 因為有邊際效應 05/15 03:56
推 sillymon: 不用再數了啦 同接流量商品真的是最重要的話 誰會離開呀 05/15 03:56
→ zainc: 點開導被觀眾嫌就要請對方繼續看她台看她進步的地方，vivi 05/15 03:57
→ qqq3892005: 自己錢夠多時 累不累跟能不能提供有用的幫助才會是重 05/15 03:57
→ qqq3892005: 點，就算錢變少也寧可畢業/轉生 05/15 03:57
→ wrh810701: 你有房銀行存款5億 你會想要年薪5000萬每天12小時 05/15 03:57
推 ayubabbit: 反正轉生我也繼續看 05/15 03:58
→ wrh810701: 跟年薪500萬每周總工時10小時以下 一定很多人選後者 05/15 03:58
→ zainc: 真的是有幸遇到兔子才開竅在直播上慢慢上手，但是要大前輩 05/15 03:58
推 mekiael: 其實這關係到每個人對金錢的使用和價值觀，有的人一個月 05/15 03:59
→ mekiael: 零用錢1萬就覺得過得很開心，也有的人一個月100萬也不夠 05/15 03:59
→ mekiael: 的，這都會影響到他們的決定 05/15 03:59
推 dos01: 錢不是唯一的考量 會考慮錢的就只有錢不夠的人 05/15 03:59
→ qqq3892005: 轉生後比較佛的 應該就偏向不想太累+齁沒給目標 05/15 03:59
→ qqq3892005: 轉生後比較有事業規劃的 就偏向不想處理「浪費時間的 05/15 03:59
→ qqq3892005: 業務」+嫌咖的支援不夠好(配不上抽成) 05/15 03:59
→ HYH93743: 我DD粉絲視角啦，現在就是成員努力累積的陰德值被你們「 05/15 03:59
→ HYH93743: 高層」消耗殆盡了，粉絲濾鏡破了，信任重新建立真的很難 05/15 03:59
→ HYH93743: ，現在真的對Cover一點信心都沒有。 05/15 03:59
推 aegius1r: 等等 後者條件真的給太爽了( 05/15 03:59
推 sillymon: 靠北每周總工時10小時 就算年薪50萬也可以 05/15 03:59
→ wrh810701: 日幣啦== 對那些轉生V來說不難達成吧 05/15 04:00
→ zainc: 們一個帶一個又有點不切實際，不如請大前輩們加入選角的集 05/15 04:00
→ dos01: 然後V這個圈子 能突出的通常都是被社會當怪人的人 05/15 04:00
→ dos01: 所以V的選擇...不太會是用普通人會怎麼選這種標準 05/15 04:00
→ wrh810701: 然後還會牽扯到做自己喜歡的事順便開直播算不算工作 05/15 04:01
推 ayubabbit: 我還是覺得cover應該放任齁面自己去搞團隊 05/15 04:01
→ ayubabbit: 這樣鍋可以全甩出去(X 05/15 04:01
→ mekiael: 正常，我以前也很相信營運，但我不會一直帶著這種濾鏡， 05/15 04:01
→ mekiael: 就是因為信任在一次次的傷害中消磨殆盡了 05/15 04:01
→ ayubabbit: 反正都有星街這種了 05/15 04:01
→ zainc: 團幫公司抽SSR，或許這些前輩們的眼光能看出有潛力的原石~ 05/15 04:01
→ qqq3892005: 星街就算是了吧 05/15 04:01
→ ayubabbit: 很多人也覺得 cover就收錢就好 雙贏 05/15 04:01
推 aegius1r: 然而現實是還有個NDA問題...有些連溝通都有困難 05/15 04:01
推 abysszzz: NDA蠻謎的，到底是為了保護talent還是為了要控制talent 05/15 04:03
推 aegius1r: 當初的目的不知道 但是結果來說就是綁手綁腳的 05/15 04:04
噓 lindywell: 有夢最美^^ 05/15 04:05
→ qqq3892005: Yagoo跳下來當馬內頭的話 NDA疑惑應該可以減輕一點 05/15 04:05
→ qqq3892005: 不會再發生不知道跟同事講自己有新衣會不會被開除的 05/15 04:05
→ qqq3892005: 擔心。反正不懂就問yagoo 05/15 04:05
推 dos01: NDA就露西亞條款阿= = 05/15 04:05
→ qqq3892005: 如果他真的花時間做馬內頭的話啦 05/15 04:05
推 ayubabbit: 是說前陣子不是還有個甚麼洩密仔嗎 05/15 04:05
→ dos01: 露醬那是真的搞啦 露醬...我的露醬... 05/15 04:06
推 mekiael: 洩密仔還在啊 05/15 04:06
→ dos01: 靠夭四點了 要沒時間睡覺了 05/15 04:07
→ labbat: 歡迎加入一週工時十小時的 05/15 04:10
→ HYH93743: 我記得嚴格NDA是防那個亂放消息的疑似內鬼，不是露西亞 05/15 04:10
→ HYH93743: 條款。 05/15 04:10
推 qq204: 但根本沒多少人追V是為了看唱歌跳舞... 05/15 04:15