[問題] 歷代火影誰扛的住佩恩滅村

[kororoDX (軍曹)]

第一代不用說
柱間在佩恩可能一進去就拜拜了
鳴人也是輕輕鬆鬆
那剩下誰可以頂的住

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推 supersusu: 只有初代可以
→ supersusu: 鳴人也扛不住
→ rs150vsjr150: 二代跟四代有飛雷神 把佩恩轉移到遠處應該還是辦得
→ rs150vsjr150: 到的
推 yyes5210: 鳴人有扛住？他不是再戰長門時差點被地爆天星嗎
→ rs150vsjr150: 仙鳴還是苦戰才贏的 要後期六道模式的鳴人才有辦法
→ rs150vsjr150: 輕鬆扛佩恩
→ anpinjou: 二代不是說開發的忍術幹爆多  打個佩恩應該輕輕鬆鬆吧
推 shinobunodok: 初代和四代應該有辦法 鳴人和奇拉比打穢土長門基本
→ shinobunodok: 上全靠鼬遙控指揮怎麼打
→ Akaza: 1.2可以 4要看什麼版本
→ lslayer: 影級應該都可以吧 但沒看過三代全盛期是怎樣就是了
→ supersusu: 鳴人能贏是天時地利人和，才勉強贏，村子也毀了，靠長
→ supersusu: 門良心爆發復活挽回
推 rayisgreat: 工三小 鳴人扛得住雛田就不用出來被培因插棒棒了==
推 ARCHER2234: 2不一定
推 kaitokid1214: 當然是忍者博士三代目啊
→ ARCHER2234: 不過七門凱就可以了，不用叫火影
→ rayisgreat: 就算只算後面爆走也幾乎要被地爆天星收掉直接全劇終
推 homeboy528: 他是說村長狀態的鳴人吧，完全體的七代目應該可以？
→ homeboy528: 作品中跟佩恩打的鳴人還不是完全體阿
→ ARCHER2234: 火影鳴當然是秒殺他阿
→ gxu66: 在村內開打就是大劣 要顧東顧西
→ ga839429: 鳴人也是知道自來也情報+四尾爆氣才贏
→ hy654: 鳴人已經當上火影的時候可以啊
→ hy654: 不是說歷代火影嗎
推 supersusu: 有陽之力的鳴人才是巔峰時期
推 Xration: 二代被金角銀角兩個廢物殺了 感覺也沒多強
推 LOVEMS: 別天嘴就夠了 連一代目都沒有的忍術
推 mamotte99: 如果是當火影的鳴人的話 應該是可以 二 四代要看情報
→ mamotte99: 分析程度才能有對策 初代靠木遁仙法硬扛應該也沒問題
→ mamotte99:  三代跟卡卡西就算了吧
推 dwiee: 阿凱不行吧 你要找到本尊才有意義 不然就開大打小兵而已
推 ARCHER2234: 初代能打整個曉好嗎
→ LOVEMS: 雙神威贏不了輪迴眼嗎
→ dragon803: 打他最缺的其實是情報 沒情報你就只能硬幹 硬幹只有初
→ dragon803: 代可以吧
→ gx9926: 初代而已吧 一樣有仙人之力找本體
→ ARCHER2234: 打爛小兵就算贏了阿，反正你做好新的凱七門早就cd好了
→ gx9926: 至於那個威力全開的神羅天征就沒人能扛了
→ AT1045: 二代只有說死因斷後沒說怎麼死的(
→ mamotte99: 卡卡西當六代的時候連一個神威都沒有了 哪來的雙神威
推 bmaple730: 都說是火影了 那當然是火影時期的鳴人啊 應該屌虐吧
推 a0909970380: 只有初代，你能贏佩恩不代表村子不會被滅，雖然鳴人
→ a0909970380: 晚到，但沒嘴頓基本上木葉也是被滅村的狀態
推 anpinjou: 可是如果會幻術  只要在那個人間道找新的身體來之前像
→ anpinjou: 自來也那樣控住殺掉的話應該就能抑制住六道了吧？
→ dragon803: 喔 直接算火影那應該初代跟鳴人了
推 lity3426: 是說後來再打穢土長門有人指揮就打超快 其實木葉就是缺
→ lity3426: 腦袋動很快的角色吧（X
→ gx9926: 你要有情報才有對策 長門來木葉那次情報還沒完全知道
→ gx9926: 你要情報全開的情況那大概卡卡西以外的火影都有辦法
→ mamotte99: 腦袋動很快的不是不夠強（鹿丸）就是被趕出去了（鼬）
→ mamotte99: 太聰明會被團藏排擠（欸
推 VinceTW: 鳴人也要用成年版比吧
→ supersusu: 打超快那次可是作者的化身+主角+完美人柱力
→ supersusu: 就問How to lose
→ VinceTW: 至少要和四代年紀一樣 不然只有他還在15歲
推 a122771723: 看解說以為很輕鬆吧
推 sustto: 凱黃硬扛就好惹 遲早踢爛長門
→ supersusu: 鳴人單幹恐怕就被吸爛控爛
推 strayer014: 1、2、7但作者會讓4也可以
推 lcw33242976: 柱間吧   跟整個曉打大概82開
→ lcw33242976: 8秒把所有人打到裂成2半
推 ymsc30102: 只要說輪迴眼是寫輪眼進化來的 卑劣A夢就能變出可以打
→ brian040818: 鳴人3打6+情報+九尾 殘血勝 四代能贏?
推 VinceTW: 如果成功條件是不能讓他開到神羅 不是只有打敗
→ ymsc30102: 爆培因的術
推 bmaple730: 四代完全拿神羅天征沒辦法吧，誰知道他直接投核彈
推 wolf3363: 推 二四代大概都能搬出奇怪的封印術來應對吧，一個自己
→ wolf3363: 科研，一個老婆家底
→ VinceTW: 身為火影 獲勝條件不是只有單挑勝利吧 像地達羅搞我愛羅
→ VinceTW: 那樣
→ lcw33242976: 四代要飛雷神也要是實體攻擊
→ lcw33242976: 神羅就直接炸開的根本飛不掉
→ gx9926: 四代頂多飛雷神把佩因全都丟出去木葉
→ lcw33242976: 你要穩解的只有一代而已
→ lcw33242976: 大概那幾個屍體來不及反應就被打包了
→ qqq3892005: 神羅有CD不能連開啊 飛雷神苦無用時間差丟應該還是有
→ qqq3892005: 機會
推 VinceTW: 不講武德的話 大可還沒到木葉就開？
→ qqq3892005: 而且四代也是能開仙人模式的 照理說能跟鳴人一樣直接
→ qqq3892005: 感應到長門本體
推 ymsc30102: 四代在天道還在扛米的時候把他扔出去就好了
→ supersusu: 神羅CD是靠眾人圍毆天道一個悟出來的，四代一打六的話
→ weiman0702: 長門要控制那六個 還要到木葉附近築巢
→ supersusu: ，沒機會分析那麼細吧
→ weiman0702: 2、4代轉移到夠遠的地方 那些屍體就倒了吧
→ weiman0702: 但前提也要有這個情報
推 zero549893: 搞偷襲根本來不及 村是滅定了
推 ap9xxx: 除非預設情報全開 不然柱間跟本傳結局鳴人以外感覺都不容
→ ap9xxx: 易
→ mike200801: 2代偷加補丁，原本2代是金角銀角在追殺2代
→ d125383957: 穢土長門是兜遠程操作太爛還有鼬這個外掛助攻
→ mike200801: 2代留下斷後，代表2代的實力不會跟金銀角差太多
→ d125383957: 二代被金銀角帶人圍死啊
→ mike200801: 看穢土金銀角那麼拉，你覺得沛恩會輸嗎
推 CircusWorld: 佩恩打得贏斑嗎 打不贏吧 既然打不贏斑 更別說柱間了
→ mike200801: 如果四代的版本是他死前的版本，感覺也很難扛
→ qqq3892005: 二代實力很飄啊 被插黑棒還是能噴水刀
→ mike200801: 四代打個帶土都拚盡全力了
→ mike200801: 忍戰一直偷加補丁給二四代，生前沒那麼強
→ shuten: 二代：一生只督宇智波
→ endlesswalk: 感覺1、4可以，2不一定，3很難
推 shadow0326: 如果是問能不能打贏，那可能都有希望，但阻止搞破壞就
→ shadow0326: 難度太高
推 feketerigo15: 初代七代穩 二四不好說
推 xeins: 術的間隔5秒 飛雷神應該把他凌遲了
→ Scarlett888: 鳴人要看什麼時期的呀
推 gaym19: 只論打贏的話1.2.4都可以吧 阻止都更是另外一回事
推 vios10009: 鳴人沒嘴盾成功那木葉也只是慘勝
推 ARCHER2234: 怎麼這麼多人看好二代？
→ ARCHER2234: 二代帶著一群高手徒弟被金銀角殺死，非常掉價
→ hamayuu: 穢土跟飛雷神都二代搞的吧
→ ARCHER2234: 對了，如果當時猴子沒有弱影級那他回木葉就算有遺言也
→ ARCHER2234: 不可能幫上三代
→ gaym19: 二代在最後忍界大戰有超大BUFF 而且金銀角那段直接打補釘
→ ARCHER2234: 1.有飛雷神沒跑掉2.他的穢土是未完善版
→ gaym19: 原本是二代被刺殺 補丁改成外交時雙方被一鍋端
推 corum68972: 24打贏可以扛滅村很難吧 人家練迴避的核彈出來只能躲
→ gaym19: 二代為了殿後一個人扛金銀角+一群路人
→ ARCHER2234: 殿後？這句不好笑嗎？飛雷神傳走都做不到？？？
→ gaym19: 而且還是重傷狀態扛住
→ ARCHER2234: 兩個影帶著強力親信在會談時毫無防備被幾個叛軍打到一
→ ARCHER2234: 死一重傷
→ ARCHER2234: 那實力自然要低看一檔
→ ARCHER2234: 起碼佩恩是屬於超影響等級，你二代如果是超影加上一
→ ARCHER2234: 個差不多的雷影，兩個超影有多可怕不用多說了吧
→ ARCHER2234: 多打了響
→ Scarlett888: 鳴人如果是最後大筒木那時期等級 能贏吧
推 ARCHER2234: 對了，二代感知力還超強，穢土出來馬上能感應到幾公
→ ARCHER2234: 里外的事，結果會被偷襲？？？
噓 glthe1: 二代一個飛雷神斬直接秒斑弟，培因能有斑弟強？
→ cross980115: 二代飛雷神的版本跟四代沒得比
→ cross980115: 開發歸開發 實戰用起來還是有差
→ cross980115: 四代的應用衍伸強太多
→ cross980115: 二代主要就那個飛雷神斬(而且部分落漆
→ cross980115: 殺泉奈那幕就是落漆的其中之一
→ cross980115: 公式書是死角背刺招
→ cross980115: 結果跟泉奈那幕看起來根本是正面衝鋒平砍
→ cross980115: 我懷疑二代跟泉奈兩個人都被大幅nerf了
→ cross980115: 變菜雞互啄
噓 glthe1: 二代感知能力全作第一，直接看穿本體輕鬆贏
→ glthe1: 更不用講二代沒再跟你玩什麼正面對決
→ glthe1: 四代差在能不能找到本體掛印記
→ glthe1: 不然四代打帶跑至少也是打平
推 ARCHER2234: 感知超強不知道會被偷襲，有飛雷神沒跑掉（他的學生也
→ ARCHER2234: 不弱），兩個黑點
→ cross980115: 殺人蜂等級的速度才能反應過來的背刺 背對四代跟四
→ cross980115: 代嗆換命的堂堂飛雷神
→ cross980115: 結果二代卻是用來正面平A 就很尷尬
→ ARCHER2234: 1.你去找本體時木葉就沒了2.本體也是超影級
推 Arron9397: 二代看有沒有準備一些好料的捲軸吧
→ cor1os: 長門他們最多比55開帶土年紀大一點
→ cor1os: 跟波風湊還是差一段距離
推 strayer014: 按設定二代一定會事先知道，他哥負責無敵他負責除了
→ strayer014: 他哥無敵加智商&髒活擔當，然後就有百百種盤外戰略解
→ strayer014: 決，真的出意外二代也是禁術最多的火影，他在真的被
→ strayer014: 滅村只可能是作者吃書
→ strayer014: 四代拿的是龍傲天為了兒子加老婆才夭折的劇本，理論
→ strayer014: 上能力是不夠但在劇本上四代必須要能過這關，不然一
→ strayer014: 樣是吃書
→ cross980115: 所以就圓不起來啊 什麼都知道 然後偏偏會談時就不知
→ cross980115: 道
推 cross980115: 四代為老婆為兒子 死因跟能力上凹得回來
→ cross980115: 二代就沒辦法 那個死因改過就算了
→ cross980115: 不管哪種死因都跟後續補強衝突 變成似乎有能力但莫
→ cross980115: 名無法發揮所以死掉
推 Erurize: 火影 1 2 4 7 飛雷神太康特輪迴眼了
→ cross980115: 補強越多顯得越是老馬
→ cross980115: 帶著一堆精英弟子會談 然後白痴到被金銀角那種貨色
→ cross980115: 偷襲還把自己送掉
推 ARCHER2234: 其實二代最好的死法是雷影+金銀角圍毆他才死，和談是
→ ARCHER2234: 假的，他中計了
→ ARCHER2234: 說句難聽的，猴子一回來就能當上三代，如果他只有上
→ ARCHER2234: 忍實力，那早就被宇智波篡位了
→ cross980115: 中計也難以解釋他的感知沒用、飛雷神沒用
→ cross980115: 還有沒好好指揮底下菁英弟子
推 TKjoe619: 四代連帶土都打不贏，怎麼可能贏長門
→ ARCHER2234: 以為去談判阿，結果所有談判人員包括雷影都是殺手
→ ARCHER2234: 這樣勉強合理
→ cross980115: 你還不如跟我說二代一開始就拖著病體去會談還合理一
→ GordonJordan: 扉間是老人打兩個九尾查克拉+一群上忍被換掉的
→ cross980115: 點
→ cross980115: 不然感知沒用 飛雷神沒用 指揮能力是把自己送掉才讓
→ cross980115: 弟子回村 能力喊得越強 把自己送掉的那場就越丟臉
推 e49523: 穢土長門沒有查克拉問題可以一直放招 基本上除了初代其他
→ e49523: 都贏不了
→ GordonJordan: 鳴人是各種條件下才慘勝的 不然只有仙人模式他都全
→ GordonJordan: 身插黑棒了
→ e49523: 鳴人起碼打到只剩下一個天道 算很強的了
→ GordonJordan: 話說鳴人到的時候扛米早就投核彈了 好像已經滅村
→ cross980115: 扉間不是什麼老人 死亡時期大概4X歲而已喔 壯年期
→ cross980115: 鳴人是少年時期打成那樣的 巔峰/火影時期的話基本上
→ cross980115: 不是問題
→ HappyPoyo: 鳴人當然扛得住，標題都說歷代火影了，所以是成年鳴人
→ HappyPoyo: 當火影後的鳴人
→ cross980115: 柱間/斑決戰是32 當時扉間30
→ cross980115: 然後扉間把自己送掉的時候幾個菁英弟子大概都25左右
→ cross980115:  自己44、45左右
→ cross980115: 部分設定推敲的數字似乎更年輕 但總之40~45之間 不
→ cross980115: 會是什麼老人
→ cross980115: 正值壯年除非說扉間積勞成疾抱病去 不然根本圓不回
→ cross980115: 來他那些能力怎麼沒能用上
推 ymsc30102: 可是三代不是當了三十年左右的火影 死的時候快70歲
→ ymsc30102: 所以接火影的時候差不多40歲了 這樣二代起碼5x甚至60了
→ glthe1: 二代怕全滅讓弟子全逃走斷後不想硬拼
→ glthe1: 四代什麼時候打不贏帶土，回憶篇不就二段飛雷神把帶土打爆
→ glthe1: 讓帶土沒辦法控制九尾
推 pptt09333: 鳴人剛好錯過超神羅天征不然沒死也是被埋在瓦礫裡面
→ cross980115: 就設定衝突的毛病啊
→ cross980115: 先不說5X的版本也沒到很老 這個版本的託付給”四十
→ cross980115: 歲的 年輕人”也是很好笑
推 pptt09333: 二代斷後根本超好笑，他一個飛雷神就可以帶大夥回家了
→ pptt09333: ，都可以開個作戰會議了，哪可能不能飛回家
→ d125383957: 三代接任的時候20出頭而已
噓 glthe1: 5x很老了好嗎？初代那時候說忍者平均壽命只有30
推 cross980115: 宇智波鏡設定上是25歲死亡的 三代基本上就是差不多
→ cross980115: 年齡接任火影 之後宇智波鏡才死的
推 ymsc30102: 三代20初頭當火影的話 木葉幾乎90%時間都是三代欸
→ ymsc30102: 一+二代當不到10年
推 d125383957: 三代69歲去世，木葉建村的時候三代大約6、7歲
推 cross980115: 就設定圓不回來啊
→ cross980115: 年齡差距就那樣
→ cross980115: 扉間5X託付給”快40的年輕人三代跟段藏” 然後弟子
→ cross980115: 群內有個25歲就死掉的宇智波鏡還站在一起
→ cross980115: 或者扉間4X正值壯年託付給2X年輕人 但是自己是個老
→ cross980115: 馬到該發揮能力都沒發揮出來的老馬王
→ cross980115: 這兩種狀況選一個吧
推 ymsc30102: 這樣綱手根本沒機會跟爺爺相處
→ d125383957: 綱手是在木葉12年前後出生的，初代建村後起碼要活13年
→ GordonJordan: 柱間都當阿公還看過綱手了
推 ARCHER2234: 而且如果猴子當時4X那妥妥強影以上了，加上二代和應
→ ARCHER2234: 該有影級的團藏和雷影，到底要怎麼圍殺這麼多個影？？
→ ARCHER2234: ？
→ cross980115: 所以就我說的設定衝突 無論如何都有問題的
→ ARCHER2234: 四個影加上一群上忍，打穢土斑都能撐一下子了
推 ymsc30102: 不只13年吧 綱手的回憶起馬至少有4 5歲那種幼稚園年紀
→ SCLPAL: 沛恩打得贏1帶嗎....
推 ARCHER2234: 整個曉一起上都難贏
→ ymsc30102: 問就是又是猴子在搞(x
→ SCLPAL: 2代我想看 6道vs穢土軍w
推 scotttomlee: 目標守住木葉的話，四代直接把對方全送出去
→ cross980115: 宇智波鏡25歲死 扉間就不可能5、60歲才死
推 ARCHER2234: 反正年齡線有問題，一開始其實圓的回來，但是岸本看起
→ ARCHER2234: 來沒想圓，後面來不及了
→ cross980115: 啊4X初頭就被金銀角那種貨色偷襲陰到感知飛雷神指揮
→ cross980115: 能力都沒作用 那就不是普通的老馬
→ iampig951753: 不能飛的都不行
→ glthe1: 金銀角只是穢土出來像小丑，他們好歹也是能跟九尾硬肛的坦
→ glthe1: 怪
→ glthe1: 被兩個坦怪+20個卡卡西阿凱等級的上忍圍毆死掉能說弱嗎
推 d125383957: 不看飛雷神這招後來才給扉間的補丁的話
→ d125383957: 金、銀角帶全六道忍具+一整支精英部隊在雷之國地盤先
→ d125383957: 手偷襲的情況下圍殺成功倒沒什麼不合理的
→ d125383957: 金、銀角好歹跟九尾正面打過沒死
推 cross980115: 沒能跑掉就是問題了 飛雷神呢
→ cross980115: 不看飛雷神的話也還有感知能力
→ d125383957: 飛雷神這招就是後面劇情才給扉間的
→ d125383957: 設定出金銀角殺死扉間的時候還沒給扉間這招
推 glthe1: 就說不自己逃是為了保住弟子很難懂嗎
→ d125383957: 扉間就是穢土紅利吃最多的那個，加了一堆生前設定
推 MoonSkyFish: 標題說的扛是指打贏長門就好，還是要阻止神羅天征啊
→ glthe1: 不然二代一個人要逃掉會難？
→ cross980115: 就越加能力越顯得死掉的時候異常落漆啊
→ cross980115: 指揮能力也沒作用到
推 d125383957: 飛雷神這招最早設定就是四代獨創忍術
→ d125383957: 後來為了抬一下戰國組才給二代加上去
→ cross980115: 飛雷神可以帶人跑的
推 ARCHER2234: 雷之國哪來的20個卡卡西？而且還要都反叛