[閒聊] 異環簡單感想

[mark0912n (馬克零九一二恩)]

目前獵人等級30 大亨等級16

主線跑完

月光當鋪、番茄醬暴走、不言不知秋、樂團也都跑完了

全程看完文本


以下講一下感想，事先提醒，大體偏差評。

1.劇情

前三章很糟糕，非常糟糕，畫面構圖混亂，鏡頭亂晃沒有重點
看的出來動畫花了很多力氣做，但是因為根本不懂鏡頭演出，實際觀看效果很差。

第四章拍賣會和第五章紅字研究比前三章好不少，但是就大概及格而已
鏡頭語言和畫面構圖還是不好，但已經文本比前幾章好多了，人物之間終於也不是
看一群過動人不知所謂的演出，至少可以看出一些人物關係。

幾個主要支線都還蠻有趣的，個人喜歡白藏的那個支線，乖乖的靜下心來說故事還比
主線整個過度用力好的多。

不知道未來會不會有長期主線，還是就繼續這樣單元劇模式。


2.戰鬥

我覺得，不要說跟絕區零還是鳴潮比了，有時候感覺比原神這個老東西還糟……

閃避跟格檔的手感都很詭異，角色的動作欠缺力量感，各種動作前後搖長加上技能
沒有無敵，變成很多時候都在閃反，但問題是閃反也沒有無敵幀，然後自己減速敵
人不減速，倒底何意味？

系統上也是原Like的傳統算CD充能打軸，加上一個結合元素反應和延奏系統的環合，
怪物和鳴潮一樣多動，但角色整體又很笨重。

怎麼說呢，玩的很力竭

3.地圖探索

我覺得做的最好的地方，都市地圖做的真不錯，街景漂亮，能探索的東西也不少，
夜景也很好看，整個城市逛起來很舒服，蠻有讓人持續逛下去的動力，搭火車、騎車亂跑
、遇到奇怪的異相，比如說醫院、比如說放學後，我覺得都做得蠻出色的，如果Bug能
少一點就好了，在火車上被火車撞倒底什麼意思。

4.各類都市閒趣玩法

覺得最有趣的就是會遇到自機的計程車，還有挑戰各種不同賽道的賽車；最爛的就是作
為一個長駐的音樂玩法，竟然沒有OFFSET可以調，音效也不能關的的超強音；俄羅斯方
塊沒有Hold，我也懶得測T-Spin了，粉爪劫案跑了幾場之後感覺開始作業化了，還有釣魚
那個升級需求也太高了吧。

作為一個延長玩家在現實間的手段，整體感覺平庸。

5.角色

異環的角色很多不能說到難看，但是異環的設計感覺非常拼湊。

拿同樣是都市題材的絕區零去看，絕區零大部分角色的設計一體感都很好，比如說琉音作
為客服身上滿滿的電話要素，作為武器的環甚至還有接聽和拒接按鈕；比如儀玄身上的改
造道袍、銅錢、用水墨符咒戰鬥彰顯道門宗師身分。

異環的角色常常是外觀、戰鬥方式、背景設定，都各自獨立，單論外觀，我也還沒看到真
的讓我一眼想抽的角色，別跟我說SKIN，SKIN是我喜歡這個角色我才會去加錢買的東西，
不是我不喜歡原本的樣子還得要花更多資源讓他好看點。


不知道還會玩多久，有可能在絕區3.0更新之前沒什麼眼前一亮的東西的話，就會退坑吧。

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→ OscarShih: 戰鬥不是什麼都有嗎 有元素反應有終奏變奏有格擋招架(
推 attacksoil: 我還以為拍賣會是第三章
→ mark0912n: 搞錯了，我把序章算成1章了
→ darkshawn7: 音樂遊戲跟俄羅斯方塊手感是真的超爛
推 Pep5iC05893: 都市閒趣做一堆結果只有開車比較好玩難怪要拆成三個
推 f536392: 怕被罵站裝啊，然後就變成過動兒了
推 liugs963: 拍賣會開始劇情就還可以 但演出 鏡頭 節奏真的不行 ==
推 x7479635: 異環角色就配件設計跟配色亂堆料導致主次不分相互打架
→ skyofme: 月光分類上是番外
推 Beramode: 聽說場景是目前最強 真的嗎
推 Merrill: 好奇問一下隊伍 除了戰鬥感想都蠻正常的 正常機動性連紅
→ Merrill: 舞裙都能追著打才對
→ x7479635: 像你點一鍵裝備出來的雜亂感
推 andy0481: 過動其實只有開局的薄荷有這問題 後面沒那麼過動
→ andy0481: 但是後面會有講一句話沒啥動作卻卡死你按下一句==
推 anpinjou: 至少地圖和NPC是真的做得不錯
→ mark0912n: 娜娜莉和哈尼婭也是很過動阿
→ OscarShih: 地圖就不用sense 現有的景大概學一下就能造了
→ x7479635: 場景美術跟演出確實很驚豔 過場演出也不錯很有P5的感覺
→ Layase: 人偶那邊有夠長...看不完
→ x7479635: 但場景跟演出甚至過場很酷 但角色一點也不潮就是了
→ Layase: 人物建模美術真的是敗筆中的敗筆
推 lavendin82: 路人NPC都比4星5星角好看 真的超怪
推 Valter: 動作演出習慣之後還好 就對話下一步卡太久真的挺煩的
→ Layase: NPC都比較好看 之後應該有機會救吧 然後主角開大動作很蠢
推 asdsoso: 目前想吐槽就是對話卡很久，想跳過又沒大綱簡介
→ x7479635: 路人NPC設計沒那麼雜亂反而就很好看
→ Layase: 不能跳過也是很煩 像鳴各種不重要的世界任務都直接SKIP
→ linceass: 都市感氛圍是真的不錯
推 andy0481: 我覺得不是習慣 就真的後面都還好 只有開局薄荷真的狂動
→ bheegrl: 雪人支線做一下，做完可以開雪景
→ andy0481: 所有對話都要大量動漫風格插入
→ franzos: 動畫沒看過這麼鳥的 不知道在急躁什麼的
→ andy0481: 紅字研究動作少到不行 還配上不給按下一句直接讓我想睡
→ OscarShih: 我猜大概他們看到有人覺得絕區動畫很有彈性動力卡通
→ OscarShih: 就學了一個流水版的 可以大量用在即時演算的
→ OscarShih: 反正那個可以調的不是太大問題
推 Dimitre: 環境真的不錯 劇情普普 看後續更新了 主角個性情緒都很單
→ Dimitre: 薄 有點可惜
→ Scarlett888: 缺點昨天有篇討論都講過一輪了  真的要講可以舉出不
→ Scarlett888: 少  不過反正目前也才課一單多  隨便玩玩  等1.1  1.
→ Scarlett888: 2沒新東西再看要不要退
→ andy0481: 主角人設前面還行 紅字研究偏直接讓我看不懂了
推 x7479635: 自嗨感很重，看一個人在那邊自顧自的劈哩啪啦一陣亂動
推 shinobunodok: 場景目前真的很猛 演出方面雖然有用力過猛的問題
→ shinobunodok: 但偶爾還是有表現很好的時候 而且再怎麼用力過猛
→ shinobunodok: 也好過站樁開站
→ Dimitre: 然後過場幾乎不能切 有點煩躁
→ andy0481: 到底對委託人什麼看法 想不想保護 整段劇情就旁邊掛機看
→ andy0481: 委託人被PUA 最後真的被PUA到崩潰才出手扁人
→ shinobunodok: 不過場景城市大樓的內部裝潢你不能細看就是 看了會
→ shinobunodok: 直接破功
→ andy0481: 最後委託人說有辦法解決討債人 卻連問什麼辦法都不問==
→ mark0912n: 戰鬥多動喔，當我在第四戰追著西裝男到處跑的時候感覺
→ OscarShih: 內部都要畫大概手機版要被排洩了
→ x7479635: 戰鬥1V1的時候是還好 打群怪真的很中風
→ mark0912n: 1V1確實還好
→ mark0912n: 紅字研究說真的破綻蠻多的，主角你的感受異相的能力呢
→ x7479635: 也不懂為啥一堆攻擊都會把怪打散 還是以擊中中心四面散
推 a126053: 劇情根本默認你不SKIP就是自動看完了
推 shinobunodok: 早霧九原聚怪了 下一秒娜娜莉全部打飛了
→ x7479635: 他劇情就這樣吧 感覺他先想一個要致敬還是想玩的彩蛋
推 andy0481: 所以我早霧也踢出去了 一開始看攻略還想說多強 結果上手
→ andy0481: 後覺得這吸了跟沒吸好像沒差太多==
→ x7479635: 為核心構築去寫 所以細節方面甚至戲內邏輯都可以捨棄
→ mark0912n: 戰鬥系統真的是玩起來頭很痛
→ andy0481: 反而一堆不推的哈索爾 自選後發現可騎車+E清怪+斜飛+每
→ Scarlett888: 早霧好處是聚小怪後有個漂浮時期 可以接哈索爾E集氣
→ andy0481: 週幫燒48x7的都市體力超好用==
→ x7479635: 而且他戰鬥沒有預輸入 有時候大招放完想接甚麼都會卡卡
→ Scarlett888: 哈索爾很好用呀  不過缺點就是她無論QE的前後搖都過
→ Scarlett888: 長  容易吃到傷害  目前異環又沒有特別好用補師
推 shinobunodok: 戰鬥應該沒辦法期待了 據說這還是二測三測改過的
→ shinobunodok: 現在公測了應該不會再做出大改
→ x7479635: 我也是哈索爾主C 現有最大問題就是輸出期長免不了吃傷
→ anpinjou: 我到現在還不敢換自選== 常駐第一個出法蒂婭 這角色到
→ anpinjou: 底能幹嘛==
→ andy0481: 哈索爾大缺點就打王的Q後EEE偏爛 但打王是這遊戲最沒差
→ andy0481: 的部分==
→ Scarlett888: 哈索爾缺點是沒有居家服  我同行選了哈索爾才發現..
→ shinobunodok: 我覺得既然戰鬥不太行 不如把精力花到都市生活和異
→ shinobunodok: 像上 也沒必要硬去打鳴潮絕區的強項
→ x7479635: 確實沒居家服也沒有其他皮很那啥的...雖然知道會補但就
推 Merrill: 看來創生花以外都蠻不舒服的 打車站沒九原我也不會打
→ mark0912n: 確實是這樣，但是他目前的都市閒趣除掉開車都很乏味
→ x7479635: 我也覺得戰鬥就這樣吧 把精力改善他的醜人設比較實在
推 andy0481: 確定會補嗎 常駐角我已經當他們產能不放這邊不會補了
→ x7479635: 然後出更多可以跟角色互動的城市玩法另闢蹊徑
→ andy0481: 都市玩法主要是看人 像我不愛開車愛釣魚
→ mark0912n: 就，要不是乏味，要不就是做一半，像那個俄羅斯方塊
推 Scarlett888: 會補服裝吧 不然一個S級搞得比A級薄荷還慘
推 Valter: 畢竟現在就上三屬比較能發揮 下三屬等一個安魂曲
推 shinobunodok: 我個人偏好送貨和開uber
→ mark0912n: 和超強音，連個方塊和音遊該有的樣子都沒有
→ shinobunodok: 雖然他那個開車手感很糟糕 但是能逛逛城市還挺喜歡
→ andy0481: 對 還有超破的音遊 我第一次玩到真的毫無反饋感的按鈕
→ x7479635: 不然就是不耐玩吧 粉爪也是搶第一周之後就膩了
→ MakeAWash: 戰鬥爛歸爛 但已經是目前最能玩的了 其他更無聊...
→ Scarlett888: 小遊戲都很不耐玩 應該說深度不足  明明市面上有好玩
→ Scarlett888: 的釣魚  音遊  麻將  俄羅斯方塊可以參考  結果他們
→ Scarlett888: 偏偏可以都做成一坨  而且還是偏核心玩法的部分..
→ x7479635: 我覺得他開車手感已經算很不錯了 只是我希望他可以上車
推 Merrill: 都市就賺錢用的 沒活力只有加減釣魚 不會想一直玩
→ shinobunodok: 我覺得那個俄羅斯方塊也有問題耶 我這輩子沒玩過操
→ shinobunodok: 作那麼卡的俄羅斯方塊
→ x7479635: 自動轉第一人稱 下車自動變回第三
→ Valter: 音遊按鍵反饋不是很好 劇情玩幾次後我乾脆每下都全按= =
→ Valter: 然後發現這樣按也能有個S級
→ mark0912n: 開車手感和改車還有車種比較有關
推 andy0481: 要說的話還有醫院吧 氛圍滿分 遊戲內容0分==
推 LoveMakeLove: 現在等1.1版本更新
→ Merrill: 對 隨便都S 譜面一直重復判定又硬 懶得再碰
→ andy0481: 第一次玩到沒探索目標 沒高亮探索物 沒地圖的超破探索==
→ skyofme: 不覺得那堆東西需要啥深度，深度多了到時候光有難度沒加
→ skyofme: 薪我會中風
→ shinobunodok: 我覺得1.1能比終末地強就算異環贏了（被打
→ andy0481: 而且這個探索還要我玩四個結局 真的是神人策畫
→ mark0912n: 比美術的話不可能了，劇情可能贏吧……
→ Merrill: 下週先看那個內鬼遊艇是不是真的
推 yukihananyan: 我是不想多花錢就開B100 反正沒強求賽車三星
→ Merrill: 醫院速通1 其他3個只有一點方斯不想碰
推 andy0481: 聽說旁邊還有個一樣中風的校園解謎 還沒摸到==
→ yukihananyan: 至少這台轉向我覺得已經算舒服了
推 pokemon: 快逃 才對
→ asdsoso: 收集要素做的非常農，小怪素材滿地圖跑掉的又少
→ IrisAyame: 校園解謎那個孤獨玩家，會讓人心臟病發
→ qqsheepu: 好像會沉迷下去玩得 通常都是喜歡開車
→ Merrill: 學校那個幾乎是強制全解了 最不友善的==
→ s2637726: 戰鬥比原神還差是很嚴重的指控== 而且閃反明明有無敵幀
推 AirForce00: 紅字我個人感覺，就是主角接案之後，在吃瓜看家庭倫
→ AirForce00: 理劇，直到發現對方真的不是蕾妮家人，才轉為保護模
→ AirForce00: 式。至於看破異象什麼的，對方是異能者，不是異象
→ s2637726: 而且很長 ==
→ skyofme: 畢竟問就是細水長流，而且收益小到會反問自己是不是傻
推 andy0481: 過程中就算了 最後委託人一副要去死的樣子來告別
→ andy0481: 主角群一個人都沒想問一下她要怎麼解決追債人
→ Scarlett888: 不是  你要讓人每週消700體  起碼小遊戲要做的好玩一
→ Scarlett888: 點不過分吧  不然到最後大家都只是固定逃課
→ Merrill: 無敵很長 但是閃反判定更鬆的樣子 或是有bug
→ Merrill: 有時候會有閃反還被打到
推 a0935144041: 雖然鏡頭很亂 但小絕的視訊會議和劇情……
→ IrisAyame: hotta: 我這不就給讓娜娜莉 + 白藏快速消體了
→ andy0481: 中間直接吃瓜看戲我就快不行了 最後這段直接對主角傻眼
→ skyofme: 看你怎麼比吧，動作性來說原甚至不算標準的動作遊戲，所
→ skyofme: 以動作性一定異環比較強，但把環合跟元素反應放一起看，
→ skyofme: 那原神沒有那個很便秘的充能式qte又好了一點
推 linceass: 我倒是希望他們多做一堆恐怖都市傳說副本 搜打撤這種
推 s22499927: 終於有人提戰鬥了嗎 這問題比什麼建模大多了==
→ linceass: 玩法好無聊
推 assop: 還好吧 紅字研究劇情本身還不錯 就節奏鏡頭演出不行
→ mark0912n: 紅字研究的劇情邏輯有很大的破綻
推 Merrill: 除了主角的環合都當沒有比較輕鬆 或是聽到聲音就切一下
→ kasim15: 戰鬥很卡 跟畫面感受完全相反 像在玩十幾年前老遊戲
推 pokemon: 這遊戲什麼都只有50分
→ mark0912n: 這麼說吧，不花時間，好玩，沒有資源，三個必須要有一
→ mark0912n: 個，花時間又不好玩又有資源要拿的話，被噴很正常
→ kf21517: 地圖認真看也是很多槽點 拿自家房地產來說好了
→ kf21517: 唯一像人住的只有20萬那間公寓 其他設計上生活機能明顯
→ kf21517: 有問題
→ mark0912n: 雖然好玩這點很看人，但是花時間和有資源要拿那些小遊
→ mark0912n: 戲可是兩樣都佔了
推 ap9xxx: 同感優缺
推 sonety: 真的那麼痛苦不想玩 去咖啡店掛機==
→ kf21517: 異環戰鬥就是抄 很明顯就是鳴+原的混合體 可能還有點絕
推 shinobunodok: 第三間房子之後的 根本就不像給人住的
→ ap9xxx: 只有原神被拿來比戰鬥罪不至此
推 Merrill: 沒娜娜莉白藏逃課長草會很苦 送貨代跑能加減消一點
→ f536392: 噴戰鬥的建議去打危險異相 血壓直接飆升 幾乎每個都過動
→ f536392: 又愛放拖時間的招 看她跳舞的時間比我打他的時間還多
→ pigpeachegg: 別老是拿鳴潮演出當標準啊,我覺得贏過原神就可以了
→ f536392: 然後那個閃避在連續紅光的時候閃起來又卡的要死
推 Merrill: 最右邊那頁異象能用等級壓制打 可以鯨魚還沒飛就死了
→ mark0912n: 不是，戰鬥贏過原神是什麼能說嘴的事情嗎
→ skyofme: 不好就是不好吧，我也沒拿鳴潮當標準在看，或者說我也沒
→ skyofme: 打算了解鳴潮現在長啥樣子
→ kf21517: 原雖然是老東西 但拿來說異的戰鬥真的是對原的污辱= =
→ Merrill: 沒玩過米鳴 動作遊戲也只玩過MH 是太簡單不好玩嗎
推 andy0481: 戰鬥有那個無敵閃避 我覺得就至少能玩啦 但沒啥能鑽研的
→ andy0481: 上限大概就那樣 比終末地戰鬥好一些的等級而已
→ kf21517: 異環當你開始打幽靈號(深淵)後 那戰鬥系統問題就浮現了
→ mark0912n: 不是簡單，是動作設計邏輯詭異，機制又左右腦互搏
→ kf21517: 尤其玩娜娜Z更能體會 每個怪多動還霸體
→ x7479635: 也不是單純太簡單 就很多系統設計上就有很多瑕疵
→ kf21517: 無敵閃避是很棒啦 但你幾乎整場都在閃
→ kf21517: 怪又特別肉...
推 andy0481: 設計基底的問題 本質上就是速切EQ遊戲 就閃避能有點交互
→ Merrill: 車站等等級上去再看吧 異環等級壓制差10等傷害砍半
→ kf21517: 我打完異環深淵整個人都虛脫了
→ mark0912n: 鷹角知道自己的戰鬥什麼樣子，所以影拓豐碑偏策略，異
→ mark0912n: 環呢？
→ x7479635: 群怪攻擊慾望還很高 全部輪流在那邊閃紅光就飽了
→ andy0481: 就跟終末地本質上就是等技力遊戲一樣 設計把上限設死了
→ x7479635: 你攻擊也不能打斷他們但他們可以隨便肘斷你
→ kf21517: 我覺得異環演出要找個電影分鏡去處理 他演出很用力
→ Merrill: 如果照這個血量 等級練滿車站的怪感覺撐不過30秒
→ s2637726: 這遊戲戰鬥這麼簡單== 玩家等級一到40就能限時幽靈號滿
→ s2637726: 星
→ kf21517: 但看得人絕對眼睛受不了
→ mark0912n: 甚至終末地沒有限時高難戰鬥獎勵
→ skyofme: 概括起來就是三個字不好玩
→ kasim15: 對 其實也沒有說戰鬥一定要多好 但敵人比你流暢真的是心
→ kasim15: 理變態
→ kf21517: 戰鬥簡單可是磨阿 現在能40的大多都是大小月+全地圖掃蕩
→ kf21517: 過的玩家才能40以上
推 Merrill: 其實普攻的輸出佔比很低 不到20% 不打普攻只閃都沒差
→ kf21517: 像那個三鯉魚我知道很簡單但打起來就超躁
→ kf21517: 很明顯製作組對自己設計的戰鬥系統也不懂
→ x7479635: 想像以後的車站一群紙飛機跟鯉魚旗 血壓直接炸裂
推 sonety: 太細究了 這款明顯也不是主打戰鬥 之前好像有說會著重發展
→ sonety: 其他部分
→ kf21517: 問題這款都市生活也不怎好玩
→ kf21517: 你要說看風景嘛...我自己在搜大地圖的時候看到一堆詭異
→ mark0912n: 說系統贏終末地，異環那關卡設計的樣子，製作組連自己
→ mark0912n: 的戰鬥系統長怎麼樣都不知道吧，影拓豐碑設計的比幽靈
→ mark0912n: 線好玩多了……
→ skyofme: 如果不想主打那我能給建議的話就是不要卡東卡西的
推 s22499927: 終末地罪不至此吧==
→ kf21517: 設計 看了就想吐槽 有個樓梯爬上頂樓沒門的= =
→ mark0912n: 不注重戰鬥還要學人開限時深淵喔，很敢欸
→ kf21517: 還有停機棚也是 你設計停機棚卻沒有給人下去的通道 就算
→ kf21517: 是玩家不能用好歹也做一下
推 Merrill: 下一季再看血量調整如何 獵人卡到剛好1.1才45太會算了
→ x7479635: 都市玩法就甚麼都沾一下甚麼都半吊子
→ kf21517: 反正這款能吐槽的很多 好玩點是有但當你獎勵掃光後
→ Merrill: 終末地你拿50等角色鍍層也長這樣吧
→ kf21517: 你慢慢就會覺得有些地方真的連打磨都沒有
推 s22499927: 這款就二遊不戰鬥是要幹嘛，是要怎麼賣卡== 連深淵都有
→ s22499927: 了，最核心的部分都搞成這樣，只能說趕鴨子上架感太重
→ s22499927: 了，但想想這策略也對，因為他可能打不贏後面任何一款
→ x7479635: 就...很可惜吧 背景風格跟美術演出是真喜歡
→ kf21517: 還有我不知道其他人怎想 這遊戲很多按鍵手感都很差
→ kf21517: 我F常常要按好幾次東西才撿起來 我換了鍵盤也一樣
→ x7479635: 但就戰鬥人設劇情都市玩法小遊戲基本全部都是及格線以下
→ max83111: 吹終的戰鬥嗎 有點意思
→ x7479635: 就他的互動反饋有黏滯感 響應有約零點幾秒的延遲
→ kf21517: 這遊戲有意思的都在支線 主線除了拍賣場(拍賣場其實也很
→ Merrill: 我的體感戰鬥比終末地好太多了 練角回饋很高
→ x7479635: 所以你不管撿甚麼 點甚麼都要稍稍等一下不然會失敗
→ kf21517: 有問題)都很爛
推 k20318628: 戰鬥一開始當比較卡的鳴潮來玩確實還行，但後面的王一
→ k20318628: 隻比一隻還拖，就跟上面講的一樣看對面跳舞比我打他還
→ k20318628: 久，打了幾隻很躁再加上都市玩法作業感很重就懶得上了
→ x7479635: 終末地戰鬥那是太無聊了 就算吐槽異環戰鬥到這樣也比
→ x7479635: 終末地好玩沒錯
推 ASAKU581: 閃避反擊沒無敵嗎? 我對異環的評價是為了玩異環我要把絕
→ kf21517: 這遊戲方斯也不好取得 限量太多 我知道他們不想讓玩家
推 a22345e: 感覺優缺點跟我的感覺差不多 不過缺點項我扣分沒那麼重
→ a22345e:  優點項加分很多 所以我這邊算瑕不掩瑜 我想大部分的人
→ MakeAWash: 這款王不是會閃就是會飛天不然就是會鑽地
→ a22345e: 應該也是評差不多的優缺點只是說每個人加權不同XD
→ ASAKU581: 丟掉了，完全是絕的上位版
→ kf21517: 馬上買光東西 但真的太少
→ x7479635: 好像沒有無敵 就閃的那一下有但是反擊出去就沒了
→ MakeAWash: 剛升40等農材料的時候真的是打到牙起來
→ kf21517: 我是沒碰過絕 但異環我覺得戰鬥肯定比不過絕
→ mark0912n: 我沒吹終的戰鬥我的意思是鷹角很清楚終末地的戰鬥系統
→ s2637726: 閃反有無敵 而且很長 自己去8下找三條魚洗澡就知道了==
→ s2637726: 8上
→ kf21517: 三鯉魚就是不停閃閃閃閃閃 拖時間= =
→ skyofme: 啊是要拉幾個遊戲進來踩啦？
→ kf21517: 喔 他們還特別肉
推 Fezico: 我覺得你能把劇情看完也是個猛人惹
→ mark0912n: 長什麼樣子，所以影拓豐碑有特別設計過，而且鷹角也沒
→ mark0912n: 給終末地添加高難度限時獎勵，異環可不是這樣子欸
推 s22499927: 絕跟這個戰鬥比 絕製作組會哭吧==
→ kf21517: 如果1.1前瞻沒有像樣的大改修正方向 那我覺得這款撐不久
推 OscarShih: 同類比較不能說是踩吧 畢竟億環也是站在那些巨人肩膀
推 a22345e: 單評異環本身優缺點觀點跟樓主差不多 不過要跟絕區異環
→ a22345e: 跟其他遊戲比優缺的話可能大家觀點就不同 至少我覺得呃
→ a22345e: 絕區的美術人設也不怎麼樣…只同意戰鬥還不錯 然後終末
→ a22345e: 地的戰鬥我玩的很難受
推 Merrill: 角色跟專50等 砍素材關開個大就打2萬多 素材一定很好刷
推 ASAKU581: 異的劇情我也都乖乖看完沒有跳，我覺得塔吉多以外的部分
→ OscarShih: 總不能談不歪時就給你說 比那些會歪的表現差就不要踩
→ Fezico: 能看完劇情不是好不好的問題，是那個鏡頭那個節奏真的一坨
→ kf21517: 喔 還有40等後角色素材跟甲殼要求大增
→ ASAKU581: 都還可以，當然每一句台詞一出現就能跳過的話是最好
→ MakeAWash: 40等明顯講的是獵人等級 40等後角色材料需求大增
→ kf21517: 沒買大小月大概會很不好受
推 shinobunodok: 原po的意思是終至少還知道自己戰鬥很破 所以豐碑都
→ shinobunodok: 是偏策略或對策 異環沒有原的出生時間也是沒有鳴絕
→ shinobunodok: 的戰鬥手感 但還是和前三者一樣拼打怪吧？
→ kf21517: 講到大月卡就想吐槽 那個大大月卡誰會想買?
→ mark0912n: 是的，是這個意思
→ f536392: 現在講難聽點異環其實就只是加了都市玩法的套皮原鳴
→ kf21517: 誰想要塔吉多的頭像= =
→ Fezico: 我寧願你站樁把節奏理順，鏡頭演出切來切去還莫名頓點
→ s2637726: 大大月卡給方斯== 很划算啊 怎麼了嗎
推 Merrill: 可是戰鬥很簡單 45等車站都能輾過才對 除非1.1又改硬
推 andy0481: 我是覺得沒拉踩啦 講缺點的時候自然就是大量負面情緒
推 sonety: 還你寧願站樁勒 現在新出的遊戲再搞站樁只是被噴更慘而已
→ sonety: 現在他們只要有心想做都還能調整 絕對比永遠視頻會議好
→ andy0481: 之前講鳴終的時候也是這樣啊 正常抒發而已
→ kf21517: 大大月卡給那麼少我沒意見 給塔吉多頭像 是誰給完美這種
→ kf21517: 自信= =
→ Fezico: 看後面會不會出關卡噁心你要弄抽，大部分二遊都這鳥樣
推 palapalanhu: 人物真的沒什麼吸引力
→ x7479635: 陸二遊劇情特有的廢台詞過多導致劇情臃腫節奏拖沓
→ shinobunodok: 不可能 有人開頭搞影視化敘述 舊的都被罵成豬頭 新
→ shinobunodok: 的不可能繼續站樁 會死
→ x7479635: 配上不可跳卡台詞跟神秘運鏡真的是吃飽了
→ shinobunodok: 今天除非大家一起爛都在站 那可能還沒事
→ OscarShih: 不可跳大概是官方沒做節點
推 s940255880: 都拿鳴絕出來嘴異環的戰鬥爛，怎麼就不能拿終來比喔？
→ mark0912n: 連龍頭老東西六版都大搞影視化 新遊戲敢不搞嗎
→ kf21517: 我覺得演出方面目前就樂團那支線還行 其他嘛...
→ OscarShih: 一般讓你跳是連演出什麼都有做一個錨點
→ x7479635: 沒辦法 有人進步你不進步就是顯得退步了 但是電影化運鏡
→ OscarShih: 因為整個都要bypass到下一點去
→ kf21517: 樂團那支線最大問題就是來回跑跟音遊負面推銷
推 asdfg0612: 異的劇情就步調特別慢 不過他至少慢得像在營造生活感
→ mark0912n: 拿終來比了阿，我的意見上面也說了
推 Merrill: 就是有需求才會變成這樣 不過又不給點掉
→ x7479635: 跟配合演出精簡台詞是一種非常高深的學問
→ OscarShih: 這是一個重活 甚至可能會影響到動畫演出
→ OscarShih: 原神也有那種不能跳的 能跳的大多是兼用的
→ kf21517: 現在只期待明音 其他異環角色是真的沒啥吸引人的
→ OscarShih: 以前有一個遊戲叫聖劍2重製版什麼都能跳就很奇妙感覺(
推 andy0481: 演出我只能說絕對沒問題 問題是不給點掉==
→ OscarShih: 麻煩的是要做就要全部做 未來想做得回頭補
推 shinobunodok: 這個嘛 看了終和異的表現 特別是異這個用力過猛的
→ shinobunodok: 狀況 影視化肯定是真的不好做
→ Fezico: 先站樁把鏡頭節奏理順再來搞後面啦，不會走就想飛
→ OscarShih: 演出多=要怎麼讓角色進行中的動作直接跳到下一點=問題
→ x7479635: 我也只比較喜歡明音 但近好幾個版本好像也不會出的樣子
→ shinobunodok: 不過終至少1.2最後打架那邊炫砲感有出來
→ andy0481: 鳴跟終都有快速跳過動作阿 是異沒做出來
→ Fezico: 影視化演出不會做怎辦，撥片啊。
→ x7479635: 紅字的打架 主角的閃躲跟殘虹的攻擊根本不在一個圖層上
→ x7479635: 很像主角在那邊扭半天但甚麼也沒閃掉 看的時候笑死
→ shinobunodok: 可是很多播片容量會炸耶 而且他們應該也是想利用UE
→ shinobunodok: 實機演算比較強的優勢 只是現在做的效果很差
→ OscarShih: 太多人靠北的話就會做出來了吧
→ kf21517: 他們就是堆特效堆一堆 但沒考慮到觀眾的眼睛承受度
→ kf21517: 還有就是分鏡不流暢
→ x7479635: 反正看他們之後會不會超進化吧 畢竟優勢區間還是有的
推 JUSTMYSUN: 滿中肯的 日風都市大世界逛起來是真的賞心悅目 突發SC
→ JUSTMYSUN: P事件及隨機地圖自機角出沒也是眼睛為之一亮 不歪+繼
→ JUSTMYSUN: 承池體驗更是爽的沒話說 就看後續劇情演出有沒有提升o
→ JUSTMYSUN: r推出更有感覺的角色 不然蜜月期一過就不好說了 (畢竟
→ JUSTMYSUN: 打工的新鮮感已經開始降 買車買房的動力在買完敞篷跟
→ JUSTMYSUN: 伊登後也開始慢慢退了)
→ Fezico: 撥片過渡而已，最後還是會回到實時演算。但總比現在好
→ OscarShih: 這種一直都是要看第1個大改版的力道的
→ webermist: 前兩章特效太多而已 後面其實還好 比起站樁演出好太多
→ webermist: 了
推 Merrill: 反正有說要改就等著看了 大不了全跳yt補還能快轉
推 AsakuraYume: 這本來不是就預期中的嗎？演出也是要建立在好劇本跟
推 u950027: 鳴潮各方面都強一點 先踢出二遊（喂） 絕區跟異環比 絕人
→ u950027: 設較好 輕鬆不肝 但異環開放世界在格局上就遠超絕區 如果
→ u950027: 夠聽勸改掉缺點 後期潛力較大
推 shinobunodok: 如果你比都市題材的話 絕現在被異完爆 差距太大
推 AsakuraYume: 這本來不是就預期中的嗎？演出也是要建立在好劇本跟
→ AsakuraYume: 好人設上面 是不是製作組覺得別款遊戲是靠演出來吸
→ AsakuraYume: 引觀眾，小遊戲也是要看能夠有趣到重複遊玩，不然最
→ AsakuraYume: 後就只是勞動所得而已
→ mark0912n: 異環現在的優勢就是都市生活這個賽道了
→ u950027: 劇情最重要還是看文案 寫得好小說都比電影精彩 不然演成
→ u950027: 尬劇反而扣分 例如塔吉多戀愛篇 但絕的文案也是沒多高分
→ u950027: 就是
推 Merrill: 活力消耗能再加倍的話會好很多 現在比其他每日耗時高不少
→ Merrill:  只考慮活力跟咖啡這樣5週方斯是600萬 夠送禮跟交換
→ mark0912n: 絕2版文案一坨，我在版上也噴過，2.6之後才回神
→ asdfg0612: 寫小說跟做演出完全兩回事 演出能承載的訊息密度高多了
推 ken30130: 戰鬥我感覺還行啊，這遊戲戰鬥比例不高，做得有及格以上
→ ken30130: 就可以了
→ mark0912n: 異環的劇情寫成小說也是完全不合格
→ ken30130: 想戰鬥爽我去鳴潮玩就好了
推 bumerang: 光是看那個人物走路像飄移般的謎之滑行感 直接連入坑都
→ bumerang: 不想考慮了 連走路都做不好…
→ ken30130: 異環現在角色陪伴感跟都市生活感獨一檔的強，該深耕的是
→ ken30130: 這兩塊
→ mark0912n: 我還是那句話，你不推戰鬥，就不要放限時戰鬥深淵
→ a22345e: 我的進度應該沒你快 深淵沒打 戰鬥我覺得不算好 但日任
→ a22345e: 很簡單打很快 兩個角色切完e就打完了 非常輕鬆 所以我認
→ a22345e: 為算是輕量化 反之終末地新手期刷個體力打一場要2-3分鐘
→ a22345e:  累死我了 新手期都渡不過 我的角度覺得終末地才是那個
→ a22345e: 把他垃圾一般的戰鬥當成寶的遊戲
→ kf21517: 話說異環想站樁也沒辦法 管家(成男體型)站樁模樣有夠蠢
→ kf21517: 應該說男角的站樁都很蠢
→ ken30130: 現在60級不就能全通軌外了嗎，更何況以後滿等
→ mark0912n: 終末地1.1進場直接有大，就很快了
→ mark0912n: 所以異環1.1會把深淵拔掉嗎
推 ibanes: 各有優劣，一直拿異的劣勢對比競品優勢，這評論有客觀?
→ max83111: 有沒有可能他的限時戰鬥根本不難...? 而且照你這邏輯原
→ max83111: 神應該是個推戰鬥的遊戲囉 不然他放幹嘛
→ kf21517: 60等能通是因為現在是開服阿 你難道覺得1.1還會是1.0難度
→ ken30130: 幹麻拔掉，我還想多領點環石
→ ibanes: 那照我看ZZZ也就只有戰鬥，箱庭跟異環大世界比跟一坨一樣
→ kf21517: 當然如果完美他們願意讓1.0難度維持好幾個版本也行
推 Merrill: 為什麼要拔掉 1分鐘1關的雙週本很棒吧
→ max83111: 更何況你才30級 30級的原神可以打深淵嗎
→ mark0912n: 你要拿2020的遊戲比2026就請便
→ ken30130: 以開服的深淵難度來說異環已經是超低的了，我鳴潮1.1之
→ ken30130: 後才拿到滿星
推 s22499927: 二遊就角色、劇情、戰鬥不比這些是要比什麼== 然後異環
→ s22499927: 這三個都完全不行啊
→ Merrill: 大家都是在等1.1 我也希望水溫跟現在一樣低
→ max83111: 放不放深淵跟年份有啥關係  莫名其妙嘛
→ ken30130: 還給你單通信物跟單通免費角小吱
→ mark0912n: 因為那時候原神沒有競品，他就是最好的
→ mark0912n: 沒關係嗎？
→ max83111: 後面鐵絕都放好放滿 關係在哪
→ mark0912n: 絕本來就是戰鬥取向啊
→ mark0912n: 鐵我沒玩，別問我
→ OEC100: 主角看穿異像的能力表現的不是很好，不然問一下別人看到
→ OEC100: 的東西跟自己看到的有差異，很多事情都好解決
→ max83111: 有沒有可能限時深淵這東西的本質只是想用角色強度和數
→ max83111: 值引誘人抽角練角 跟主打不主打沒個屁關係啊
→ a22345e: 開服才不到三週我打算最後一天再打深淵O.O 不知道為什麼
→ a22345e: 這麼早提深淵 以我的角度來看 深淵的獎勵開服打不過是沒
→ a22345e: 什麼關係 倒是如果日任打很久就很煩躁了
→ kf21517: 鐵賣auto 戰鬥你只要抽對新角跟環境都很簡單
→ kf21517: 沒抽嘛...痛苦得要死
→ OEC100: 這遊戲錢比石頭還重要吧，誰在管深淵的，研究粉爪比較多
→ kf21517: 提深淵是拿來講戰鬥系統的問題 因為你平時打那些小怪
→ kf21517: 你正常裝備有點滿都能秒殺
→ asdfg0612: 一定是被米家荼毒太深才預設那個立場
推 Merrill: 其實看60等老闆娘打深淵也蠻像切菜 黑書一次機制就要躺了
→ mark0912n: 阿對對對，先戴帽子
→ kf21517: 這遊戲錢就是石頭阿 買skin要錢 買房產要錢 買車也要錢
→ max83111: 你自己玩的那幾款深淵是什麼評價你自己知道  而且以前
→ max83111: 提起深淵還會說那不是主要玩法 不打滿也不會少幾抽 怎
→ max83111: 麼現在這可以當別人家的重大缺點了
→ a22345e: 假設終末地跟異環的戰鬥一樣爛大家不要爭誰比較爛 那戰
→ a22345e: 鬥要打很久的終末地才是那個不知道為什麼那麼在乎戰鬥的
→ a22345e: 遊戲吧？體力是每天都要打的東西耶？你說現在進場滿能量
→ a22345e: 但我之前有時候大家都大招進場打也沒有比較快啊？ 那你
→ a22345e: 講終末地戰鬥比較輕量化是否有所偏頗，我是這樣想
→ max83111: 雙標成這樣還叫人別戴帽子 笑死
→ mark0912n: 終末地體力現在一場也是10幾秒阿
推 Merrill: 我覺得你們像是一個終沒練角一個異環沒練代溝蠻嚴重的==
→ webermist: 異環的戰鬥已經比終好玩多了 沒道理不能開深淵吧？
→ mark0912n: 我是說那個米家荼毒太深的那位，不是說你
→ mark0912n: 異環刷體確實每日大概一場十幾秒
→ OEC100: 就算是鳴潮打深塔海墟都不是好玩的東西，我一堆6+1不是打
→ OEC100: 不打的過的問題，單純這種東西打久了就無聊
推 Merrill: 戰鬥時間大概3秒吧 連開看cd還要12秒
→ a22345e: （我是拿開服兩週角色只有30、40等 角色也只能強到目前
→ a22345e: 能升到的等級上限跟技能上限 裝備完全沒刷的角度講的日
→ a22345e: 任要打多久
→ OEC100: 手感強如法環或是魔物，要我連續打一年也受不了
推 sonety: 我看一個1.0深淵就能有這樣的討論度挺好的啊 難怪二遊都愛
→ sonety: 開 嘴上說著不愛 邊打邊噴 又會為了那最後幾關打不滿才少
→ sonety: 幾抽幫自己製造焦慮去煩惱要多抽幾隻角色幾個命座 玩家整
→ sonety: 天吵這些就有熱度 真棒
→ Merrill: 週回要有逃課手法 不過二遊這方面不太能信任
推 kuo3027: 戰鬥和人物設計真的一坨，但是城市風景和物件互動真的不
→ kuo3027: 錯
推 OscarShih: 我黑魂還真的玩了一整年(
→ mark0912n: 其實我鳴潮和ZZZ深淵都會拿好幾個陣容去打
→ OEC100: 目前大家心思都是放在賺錢，錢的選擇擇方向就差異很多，
→ OEC100: 換房子裝潢，換改車換人物皮膚
推 OscarShih: 最近原神拿一堆垃圾世界王當成高難我就不爽試組合了
→ mark0912n: 原神是歷史遺毒
推 Merrill: 一期全拿我猜有1千萬左右 銀行咖啡活力每日送貨任務活動
→ Merrill: 禮物跟交換基本消耗大概600萬
→ a22345e: 異環比起那個深淵感覺還是如何賺更多方斯比較讓人焦慮
→ a22345e: 大佬可以肝很多每天偷開保險箱什麼的買車買房買服裝買唱
→ a22345e: 片買禮物 我連兩週搶滿銀行都搶不動 覺得最該先改的就是
→ a22345e: 搶銀行的部分要輕量化一點
→ OEC100: 賺錢就是拼肝的，跟你課金無關
→ a22345e: 然後戰鬥的部分深淵我都沒打了 只覺得日任打很快很輕量
→ a22345e:  打起來手感不是很爽就算了
→ e5a1t20: 人設說到我的感覺 不是難看 角色外觀和能力割裂
推 Merrill: 銀行非洲人6場滿 2週70分鐘吧 半個小時能拿完比較好
→ OEC100: 40級以前都是探索，角色養成在之後才比較有意義
推 Valter: 我現在就用一些四五星驅動塊給娜娜莉湊個及格的雙爆刷怪用
→ OEC100: 養成相關上比較有問題的是小吱送的時候你也不需要她拓荒
推 Merrill: 娜娜莉卡帶有主爆就不錯了 這樣隨便塞能70% 有專就有90
→ f536392: 深淵1.0簡單本來就合理 本來就該給你開服~1期深淵結束能
→ f536392: 通關的難度 角色等級60等就差不多 人家都算好的
→ OscarShih: 原鳴不是一開始難的要命嗎
→ f536392: 過幾期難度慢慢給你加上去了 只打開服1期就覺得簡單也太
→ f536392: 單純
推 Valter: 我比較好奇卡帶不帶暴擊率真能湊出合格雙暴嗎
推 Fezico: 來人，上抗性上減傷
推 davidiid: 角色設定的地方我深有同感
→ OEC100: 中國考出病了，愛在遊戲也要考試不然感覺生活失去重心
→ mark0912n: 原我還真不記得了，雖然我開服玩家
→ f536392: 沒玩過原 但鳴沒印象到很難 也可能是我記錯 我還沒抽雞眼
→ OscarShih: 難不難的問題是機制有沒有完成 也就是借鏡的多少問題
→ OscarShih: 原神一開始可能連你米都不知道要怎麼設計角色
→ OscarShih: 所以每出一個新角就換一個方向
推 yukihananyan: 銀行就是不熟跟沒太多時間玩的會覺得方斯打滿很麻
→ yukihananyan: 煩 刷爪幣的則是早就滿上限可是爪幣獲取太少
→ OscarShih: 異環都"借"了那麼多設計了 堆疊起來要難只剩下故意搞人
推 Valter: https://www.youtube.com/watch?v=UeXC0wa4QhQ
→ Valter: 原神早期深淵考古可以參考這個
→ Fezico: 二遊不用搞你啊，賣當期抽角就好。考古題惹
→ yukihananyan: 只能說銀行設計真的兩邊都不討好
推 Merrill: 娜娜莉有專 副屬都有能滿暴 所以有專應該要刷屬傷的
推 as1100: 目前覺得最大的問題就是劇情設計 跑劇情迷宮一直要你沒意
→ as1100: 義的跑來跑去 跑劇情有夠躁的
→ OEC100: 遊戲引導你注意力在什麼方向現在看起來很明顯了吧
→ OEC100: 異環就是錢。終末地就是地圖，你要送貨每天都要通過。鳴
→ OEC100: 潮就是劇情
→ OEC100: 它們現在的方向都是不要一直糾結最無聊的考試數值測驗
推 Merrill: 終末地要我清整城大便真的印象深刻
推 s940255880: 終末地的每日突破材料本不就被戲稱深淵嗎？每個小怪
→ s940255880: 都硬得跟源石一樣
→ OscarShih: 現在都改了吧 材料你根本還沒出力就死光了
推 syuan0808: 大老賺方斯跟肝不肝沒什麼關係，保險箱那些都鼻屎大金
→ syuan0808: 額，每個禮拜能賺的方斯都是固定的，扣掉送禮物買素材
→ syuan0808: 升級那些實質上存錢進度感人，你看能買豪車豪宅都是台
→ syuan0808: 幣換方斯的
→ Valter: 現在大佬看到金條鈔票都是不屑一顧 能給粉爪幣的才有意義
→ s940255880: 材料本小怪一直都沒改，小怪只有改武陵的，現在是進
→ s940255880: 本滿能量
推 Merrill: 你說高難吧 分兩波出那個 現在也是一分內
→ ay618530201: 前面主線劇情真的不知道在切什麼鬼，一直狂晃狂轉，
→ ay618530201: 看得不太舒服
推 room1301: 每日材料本你現在還嫌難打喔?進去所有人大一輪就出來了
→ OscarShih: 見鬼了 現在終末地全部的副本都是ABCD按完死光了
→ OscarShih: 原本最難的就是高階材料的也是你莊小姐技能一發就bye了
推 asdfg0612: 終的剛開服打起來很硬 現在很菜 隨便揮一揮就死了