推 piyo0604: 這遊戲我完全不知道用手機要怎麼玩 05/18 01:31
→ OscarShih: 還以為是開2次帳號 05/18 01:32
推 chenwei70108: 太用力是指，角色動作多，動畫分鏡多 05/18 01:33
→ chenwei70108: 卻導致觀賞體驗反而下降 05/18 01:33
推 AirForce00: 手機接手把，選我正解。我手上有拉伸式手把能用，曾 05/18 01:33
→ AirForce00: 經是為了zzz準備，但就，砍掉走格子我就沒興趣了，明 05/18 01:33
→ AirForce00: 明那有機會搞出很多有創意的關卡 05/18 01:33
推 chenwei70108: 戰鬥的時候看他畫面切來切去，反而看不懂在打三小 05/18 01:33
→ AirForce00: 太過用力，就是為動而動，無助於角色塑造 05/18 01:34
推 chenwei70108: 其他遊戲的戰鬥演出是享受 05/18 01:34
→ chenwei70108: 異環主線的戰鬥演出是懵逼 05/18 01:34
→ chenwei70108: 我就問主線序章的無框畫，看得出主角跟薄荷在打什 05/18 01:36
→ chenwei70108: 麼鬼東西嗎？ 05/18 01:36
推 qazw222: 減負會是問題，手遊遲早都要遇到，像終末地已經可 05/18 01:36
→ qazw222: 以說是倒下了 05/18 01:36
→ qazw222: 現在大家在興頭不是問題，但粉爪和都市體力遲早會 05/18 01:37
→ qazw222: 是難關 05/18 01:37
→ AirForce00: 我目前給異環比較高評價的任務，大概只有不言不知秋 05/18 01:37
→ AirForce00: 、樂團吧？以主軸明確程度而言 05/18 01:37
→ AirForce00: 紅字雖然還在可接受範圍，但殘紅那醜爆的服裝設計扣 05/18 01:38
→ AirForce00: 太多分 05/18 01:38
推 askye546388: 怕被說站樁，改了太過火就變這樣了 05/18 01:39
推 u950027: 感覺是比較缺個強的主編吧 過完全主線還是不知道有啥主軸 05/18 01:40
→ u950027: 比較像單元劇 05/18 01:40
推 z900215ro: 昨天跑完第四章 覺得異環主角真的是毫無人性 比較像是 05/18 01:41
→ z900215ro: 旁觀者跟玩家一起看劇情 05/18 01:41
→ x7479635: 演出太用力就自嗨感太重啊，不過後面就有比較好了點 05/18 01:41
推 AirForce00: @u950027 因為原本就設定為都市單元劇沒錯 05/18 01:41
推 asdfg0612: 明顯演出太用力地就序章的薄荷出場吧 05/18 01:42
推 ciobe: 異環... 動作遊戲? 他戰鬥其實頗卡 05/18 01:42
→ max83111: 單元劇也是一種路線阿 不然每個上來都是開始拯救世界的 05/18 01:42
→ max83111: 也會看膩 05/18 01:42
→ asdfg0612: 其他其實就頂多演出沒到頂 但也沒到狂切到不明所以了 05/18 01:42
→ AirForce00: @z900215ro 那是因為我們有上帝視角。在有能力擊退討 05/18 01:42
→ AirForce00: 債人，但不知如何珉除的情況下，吃瓜家庭倫理劇當放 05/18 01:42
→ AirForce00: 鬆，也不是不可能啊w 05/18 01:42
推 tanpsy: 絕的探索可是1.0開始 絕玩家就炮火全開要求取代走格子的箱 05/18 01:43
→ tanpsy: 庭探索欸 絕玩家肯定會玩的愛不釋手的 05/18 01:43
→ x7479635: 其實他就走單元喜劇/單元懸疑推理也沒甚麼不好 05/18 01:43
→ asdfg0612: 好像本來就有說以單元劇為主吧 忘了哪看得 05/18 01:43
→ AirForce00: 當發現對方根本不是蕾妮家人，就是另一回事了。外人 05/18 01:43
→ AirForce00: 哪知道那麼多 05/18 01:43
推 ciobe: 我是希望異環多抄SCP跟規則怪談, 就直接抄換個名字就好別自 05/18 01:43
→ ciobe: 己想了XD 05/18 01:43
→ asdfg0612: 真的 多抄一點也不錯 異相挺有趣的但都是一次性 05/18 01:44
→ x7479635: 但懸疑感完全感受不到就是了 紅字的雙視角切換也發揮得 05/18 01:44
→ x7479635: 不好 05/18 01:44
推 Beramode: 我沒入坑的原因就是這款的都市玩法 等他減負 不然根本沒 05/18 01:45
→ Beramode: 那麼多時間 05/18 01:45
→ AirForce00: SCP感覺題材庫夠大，怎麼利用的問題罷了 05/18 01:45
推 skullxism: 絕區零很多一看就奇怪的安排，像是一開始抽角色完全沒 05/18 01:45
→ skullxism: 有實感，角色不會出現在「大廳」、也不能拜訪，就算有 05/18 01:45
→ skullxism: 受雇宣傳的設定也只是設定而已不會出現在店裡，而且沒 05/18 01:45
→ skullxism: 有一張椅子能坐，約會也不是全地圖都能去 05/18 01:45
→ asdfg0612: 娜娜莉那邊的作用根本只有敲鐘跟撿隱藏線索 很微妙 05/18 01:45
推 u950027: 既然單元劇 看能不能抄成台灣靈異事件 以前都會全程看完 05/18 01:45
推 OEC100: 異環不是打3次素材本就解完了嗎 05/18 01:46
→ AirForce00: @x7479635 有些劇情表現手法，我懷疑是優先炫技，才 05/18 01:46
→ AirForce00: 考慮如何掰劇情w 05/18 01:46
→ asdfg0612: 是說他開場玩到能解每日的時間應該是近期數一數二短的 05/18 01:46
→ skullxism: 絕的箱庭也很無聊因為很難看 05/18 01:47
推 fff417: 紅字研究節奏拖到很鬼扯 同一段內容反覆在說 反派講N次NPC 05/18 01:48
→ fff417: 講N次 重點是以為是高潮的地方用兩個隊友送頭當結尾 整個 05/18 01:48
→ fff417: 冷掉 05/18 01:48
推 u950027: 絕格局一開始就太小 畫面OK但玩下去很快就發現單調 05/18 01:48
推 x7479635: 對，我在別篇也有提到過 他的劇情明顯就是先考慮要 05/18 01:48
→ x7479635: 致敬某一個彩蛋或是某些情節才以其核心去構築的 05/18 01:48
→ tanpsy: 異環除了序章表現邏輯很糟外 後續頂多主線 支線排法有問題 05/18 01:48
→ tanpsy: (雖然可以理解異環希望給出和封測時的主線不一樣的東西 但 05/18 01:48
→ tanpsy: 是塔吉多的劇情重要度太怪小了） 以及說故事的節奏不太ok 05/18 01:48
→ tanpsy: 但頂多就改善就好 別學絕區那種聽話刪玩法 刪故事就好 05/18 01:48
→ x7479635: 但編劇的功力跟細心程度明顯不足導致這些情節有很多明顯 05/18 01:49
→ x7479635: 的邏輯跟細節硬傷 05/18 01:49
推 skullxism: 絕動作好，但是不知道是不是玩起來沒什麼自由度的原因 05/18 01:51
→ skullxism: 確實不是很有趣 05/18 01:51
推 a021017: 都是動作遊戲做對比？整篇看下來更像是都是都市題材做對 05/18 01:55
→ a021017: 比吧 05/18 01:55
→ OscarShih: 沒吧 他不是說了戰鬥跟絕區可以相比嗎 05/18 01:55
推 hhoung: 對都市活力有困擾的話，建議自選哈索爾，她的都市技能滿 05/18 01:56
→ hhoung: 級可每天幫你送一單貨車外送，變成直接拿報酬，而且是可 05/18 01:56
→ hhoung: 以自己選報酬高的單接 05/18 01:56
推 daniel12447: 第四章劇情敘事方式讓我想到鐵道的整個三版，老實說 05/18 01:56
→ daniel12447: 解的過程有點躁，以目前來說我也覺得支線比主線好看 05/18 01:56
→ daniel12447: ，至少支線主題都很明確 05/18 01:56
→ max83111: 都市活力不是有掛機消耗的手段嗎 05/18 01:57
推 keroro0929: 支線都還蠻有趣的 而且有些玩法很特殊 05/18 01:58
推 roylee1214: 至少講得出東西,這篇算比較客觀實在的 05/18 01:59
推 fff417: 如果是說麻將 那個消耗效率超爛而且還要一直回去點 05/18 01:59
→ fff417: 我是送貨巡一下看有沒有40體的能接 然後就咖啡 時間多釣魚 05/18 02:00
推 shaunten: 怕異環後面會不會轉成宏大敘事 以那個開頭要轉很很容易 05/18 02:00
推 tanpsy: 絕的戰鬥問題很簡單啊 你只要看現在還留著 追求拼高分玩家 05/18 02:02
→ tanpsy: 要求就好 因為測試服聲量最大一定也都是這種玩家 永遠在追 05/18 02:02
→ tanpsy: 求效益 公式化 那最後做出來的就是一群人在背公式 單調化 05/18 02:02
→ tanpsy: 而且當為了滿足其他戰鬥爽要求的交互感 水溫不夠又太燙的 05/18 02:02
→ tanpsy: 需求做出紫光目壓和其他新機制後 舒適圈變了 公式要改了 05/18 02:02
→ tanpsy: 效益玩家就炸毛了 05/18 02:02
推 OEC100: 異環的異象表現的優點很強，還有往上打磨的空間，公寓系 05/18 02:03
→ OEC100: 統讓生活感也很強也有裝潢的動力 05/18 02:03
→ qazw222: 因為米哈游清楚他在幹嘛，所以非常的有目的性 05/18 02:04
→ OEC100: 遊戲優點夠強能蓋過缺點就沒問題，沒有沒缺點的遊戲 05/18 02:04
推 qazw222: 手遊就是賣角色，所以絕區零整個就是以此為中心 05/18 02:05
→ asdfg0612: 釣魚花挺快的而且很不費神 05/18 02:06
→ qazw222: 釣魚如果是全自動才及格 05/18 02:07
→ n20001006: 絕區0不會把Impact frames做成這樣 05/18 02:07
推 tanpsy: 異環如果在怪談 SCP 克蘇魯的題材有更多融合或改編發想 說 05/18 02:07
→ tanpsy: 不定後續題材很有可看性 05/18 02:07
推 andy0481: 第四章主角就完全被動反應阿 接任務後一路看戲 偶而發聲 05/18 02:08
推 forsakesheep: 上面那個gif是什麼鬼 05/18 02:08
→ andy0481: 兩句別聽你解胡說 然後繼續看戲到委託人被PUA到自爆 05/18 02:08
→ andy0481: 之後才出場打架 媽的還沒把人留下跟搶回東西== 05/18 02:09
→ andy0481: 然後最爆的是拿完委託報酬後 委託人一副今天要死了 但沒 05/18 02:09
推 fff417: gif那段是特別浮誇的地方 後面就沒這麼鬼扯 05/18 02:10
→ andy0481: 去問如何應對討債人 是有人要保還是你放棄活了 都不問 05/18 02:10
→ andy0481: 再配上在大宅超慢對話不給快速下一句 演出又少 直接差評 05/18 02:11
推 tanpsy: 上面的gif就是還不會做卻硬要做 整個序章就像是直接把策劃 05/18 02:12
→ tanpsy: DEMO塞進來而已 所以進都市後這種鬼畫面就沒看到了 05/18 02:12
推 fetoyeh: 劇情是個大問題 兩邊都是 05/18 02:12
→ OscarShih: 上面gif什麼東西的阿 製作的大概是我想的最帥的場合嗎 05/18 02:14
推 OEC100: 這就是資訊量跟玩家有沒有同步的問題，主角跟我們看的視 05/18 02:14
→ OEC100: 角是一致的，所以我們感覺不對的時候有太多地方主角沒有 05/18 02:14
→ OEC100: 反應 05/18 02:14
→ gtfour: 絕區的拼圖跟最近的撈火鍋我覺得還不錯 05/18 02:17
→ gtfour: 邦布自走棋或怪奇旅伴 我反而不是很好評 05/18 02:17
→ wrh810701: 會說用力過猛很大原因是這個版玩類似遊戲的有碰 05/18 02:18
→ wrh810701: 鳴潮的比例很高，鳴潮在這方面實在太「自然」了 05/18 02:18
→ wrh810701: 當然某些部份還是也用力過猛 05/18 02:19
→ OEC100: 劇情問題算好解決，現在的傻是為了以後的成長就行 05/18 02:19
→ OscarShih: 本來被說是攝影機頭的也畢業了 所以當攝影機變成特色 05/18 02:21
→ kf21517: 演出過猛的問題就是畫面堆一堆料但看得很痛苦 05/18 02:21
→ kf21517: 塔吉多約會那邊就是典型例子 能看出製作組的用心 05/18 02:22
→ kf21517: 但整體尬 演出分鏡雜亂 玩家對這些角色沒什麼共鳴感 05/18 02:23
→ kf21517: 光汙染也很嚴重 05/18 02:24
→ OEC100: 別人眼中的白毛是收到那個人偶的樣子，明明是過去的幻影 05/18 02:24
→ OEC100: 但是可以互動，台詞跟畫面都有表現出來，但是在思考下一步 05/18 02:24
→ OEC100: 的時候主角放棄思考選擇隨機應變 05/18 02:24
→ OEC100: 第一眼的角色設計，白毛的風格就不是那個家族的審美觀， 05/18 02:30
→ OEC100: 所以主角問一下委託人白毛長相就能破局了 05/18 02:30
推 qazw222: 痾…其實當初很多人沒理解蕾妮要死了，所以我覺得 05/18 02:32
→ qazw222: 主角沒反應其實很真實 05/18 02:32
推 qazw222: 啊委託人就跟我說她有辦法解決了，錢也結清了，如 05/18 02:34
→ qazw222: 果還追問人家也是很奇怪，說不定是找別的同行不就 05/18 02:34
→ qazw222: 尷尬了 05/18 02:34
→ OEC100: 主角目前的優點就是識破，目前沒什麼善用過 05/18 02:36
推 watchr: 我很想噴這第四章劇情，但好像真的有人喜歡啊，讓我很猶豫 05/18 02:40
→ watchr: 該不該銳評 05/18 02:40
→ kf21517: 你就噴阿 目前異環劇情本來就很有問題 05/18 02:42
推 andy0481: 就噴阿 又沒差 他感性的部分是也還行 最後樹下想表達的 05/18 02:47
→ andy0481: 也有表達好 但中間太多問題了 05/18 02:47
→ andy0481: 最後主角沒反應的問題點在 主角的塑造是熱心會去問困難 05/18 02:47
→ andy0481: 的人 不是冷血接任物雇傭兵阿 給一個主角關心委託人詢問 05/18 02:48
→ andy0481: 一下如何解決討債人 委託人不講或讓老闆娘用過來人的角 05/18 02:48
推 fetoyeh: 啊主角的識破根本就是編劇要廢他功就會變成垃圾 05/18 02:48
→ andy0481: 度阻止一下主角 才會讓我覺得主角團比較有人性 05/18 02:49
→ fetoyeh: 你看第四章這種等級的在眼前晃來晃去主角是看出來沒有 05/18 02:49
→ andy0481: 現在問題就是骨董店裡沒一個人好奇及關心討債人解法 05/18 02:50
→ fetoyeh: 簡單的說異環現在的編劇就跟其他二遊一樣是個文青病 05/18 02:50
→ fetoyeh: 硬要寫悲劇結果破綻百出 05/18 02:50
→ andy0481: 全都是冷血傭兵我覺得這樣沒問題 問題官方不是這樣塑造 05/18 02:50
→ fetoyeh: 第四章就是個很爛的案例 主角團在這個劇情產出就是零 05/18 02:51
→ fetoyeh: 沒有主角團後果完全一樣 東西丟了 人噴了 完全沒有用處 05/18 02:52
推 andy0481: 好笑的點在於反派根本不需要拉主角團進場 05/18 02:53
→ fetoyeh: 看B站有人在這邊捧這段 我頭很痛啊 05/18 02:53
→ andy0481: 主角團完全被反派各種設計才去大宅的 但反派只需要委託 05/18 02:53
→ andy0481: 人就好 這點邏輯也是很崩 05/18 02:54
→ fetoyeh: 我都快可以判定了 以後遇到二遊編劇 明明是在寫主線卻甩 05/18 02:55
→ fetoyeh: 開主角自己寫自己的 那這個編劇多半就是有一天會出問題 05/18 02:55
→ fetoyeh: 差別只在於那坨出來的時候大不大 05/18 02:55
→ fetoyeh: 塔吉多那段只是水獺討人厭 這段我卻感受到邏輯崩壞的痛苦 05/18 02:57
推 qazw222: 她是為了大福吧，但也看不出意義，看下版本吧 05/18 02:57
推 UWinKing: 第四章大綱還行 但玩起來就很不連貫 要想一下自己把劇 05/18 02:58
→ UWinKing: 情串起來= = 05/18 02:58
→ fetoyeh: 而且這段更痛苦的是又臭又長對話按不掉 我還得享受三小時 05/18 02:58
→ fetoyeh: 牡蠣打牡蠣 鴨蛋摸鴨蛋 05/18 02:59
→ wrh810701: 如果他是想寫長篇，這一篇雖然主角在不在都一樣 05/18 03:05
→ wrh810701: 但至少帶出了反派主角也認識了反派，但如果他是想寫 05/18 03:05
→ wrh810701: 單元劇，這一章就很怪，根本不知道啥時會在遇到 05/18 03:06
推 watchr: 打了一大堆囉嗦話最後還是刪了。如果要濃縮一下劇情銳評的 05/18 03:06
→ watchr: 話：異環白毛一開始因為造型經常讓我幻視漂泊者，但看完第 05/18 03:06
→ watchr: 四章就不會了，因為漂泊者沒這麼廢物 05/18 03:06
→ wrh810701: 主角失憶而且目前看起來不像鳴有那麼明顯的天災 05/18 03:07
→ wrh810701: 本來以為會是寫單純都市事件單元劇，不過現在看起來 05/18 03:07
→ wrh810701: 他們還是想往大劇情方向發展 05/18 03:07
推 luck945: 我是覺得異環戰鬥的部分不太行，至於小遊戲的部分更慘一 05/18 03:14
→ luck945: 些，玩一遍還好每週都要刷就很白癡了 05/18 03:14
噓 ElderShock: 絕跟異環明明完全不同的架構，一個大世界一個箱庭， 05/18 03:26
→ ElderShock: 戰鬥機制則完全參考鳴，一樣的閃避跟反擊，一樣的打 05/18 03:26
→ ElderShock: 滿能量切人，上述看不出半點跟絕有任何關係，這二者 05/18 03:26
→ ElderShock: 唯一一樣只有都市元素，你要比也是跟原或者鳴，有點 05/18 03:26
→ ElderShock: 厲害啊你 05/18 03:26
推 tiger870316: 都市活力減負還好吧 就咖啡廳掛機砸槌子 05/18 03:29
→ arceus: 以前玩OLG就是在練生活技能,跑貿易馬車,搞拍賣 各種肝 05/18 03:33
→ arceus: 跑來玩二遊後單純只想用角色享受戰鬥 偶爾看電影玩活動 05/18 03:34
推 AirForce00: 目前鑒定師的塑造，不是其他遊戲的救世主，而是有特 05/18 03:35
→ AirForce00: 殊能力的打工人罷了，能不管事就不管事。假若塑造定 05/18 03:35
→ AirForce00: 位沒變，大概日後也會有不少因為不過度涉入，而造成 05/18 03:35
→ AirForce00: 的不完美結局吧？ 05/18 03:35
→ arceus: 找到符合自己需求的異環很好 要求其他家就免了 05/18 03:36
推 will30119: 會覺得第四章好根本是因為前幾章太爛了吧 只是變成故事 05/18 03:39
→ will30119: 有個主軸但細節看起來也有莫名其妙的地方 05/18 03:39
推 will30119: 異環戰鬥論打反應沒比原神好論閃避彈反也沒鳴潮優秀 不 05/18 03:42
→ will30119: 上不下的 05/18 03:43
→ will30119: 戰鬥爽也沒絕區零爽 05/18 03:43
推 freedom77: 你絕區戰鬥有認真鑽研嗎 什麼節奏遊戲 手法超複雜好嗎 05/18 04:09
→ freedom77: 光那個什麼雅狼蒼我就練不會了 05/18 04:09
推 freedom77: 我也覺得跟鳴比較對 不過米家小妹麻 誰都想踩一腳 05/18 04:12
推 u987u: 老實說異環給我的感覺比較像一個小品 會繼續玩下去也希望 05/18 04:12
→ u987u: 他改善 但跟絕區比 劇情邏輯更不通順 戰鬥手感差距大 異環 05/18 04:12
→ u987u: 一直叫你閃反 但卻把閃反的僵直做太大 打起來根本不有趣 05/18 04:12