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我看很多人說終戰鬥不好玩 但boss戰和影拓豐碑跟同類遊戲比起來很不錯啊 影拓豐碑取代純打軸的周回本,讓你打對策 boss戰 白堊跟三位一體都算很紮實的設計 聶菲斯更是讓我願意等這款長草的主因 變身動畫演出、boss表現力、交互 是我今年玩過的幾款手遊終末地、異環、鳴潮裡面最佳的 除了主線難度有點太過弱保軟以外是真的不錯 異環玩到第三章、鳴主線打得差不多 https://i.urusai.cc/DqkCB.png
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我知道這都有手就能過 但感覺等等會有人嗆我雲,還是先放一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.8.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1779077517.A.82E.html
max83111: 為啥要重發阿 05/18 12:12
lucky0417: 幹嘛 啊我的推文勒 05/18 12:13
tp6jom32ul3: 聶菲斯也很簡單 05/18 12:13
orcazodiac: 我剛才回錯文 05/18 12:14
orcazodiac: 簡單跟好玩是兩回事 鳴潮跟終末地主線一個難度 都是標 05/18 12:14
orcazodiac: 準極致弱保軟 你要死掉比較難 05/18 12:14
robo3456: 我超愛餘燼 她拯救我這手殘 05/18 12:15
emptie: 主線真的不能做太難啦,就連能選難度的單機遊戲都開始加 05/18 12:15
emptie: 入寶寶難度給人看劇情了 05/18 12:15
NanaMizuki: 鳴主線是直接鎖血了 05/18 12:15
tp6jom32ul3: https://i.mopix.cc/GjSh4S.jpg 05/18 12:15
max83111: 我是不太明白他對策了啥就是了 一個隊伍能全打完的需要 05/18 12:16
max83111: 啥對策... 05/18 12:16
Gedu: 影拓豐碑要打什麼對策?從頭到尾都是一隊碾過去 05/18 12:16
starsheep013: 當年擺兩隻牛一堆人不上盾被撞翻,現在要洗記憶喔 05/18 12:17
starsheep013: … 05/18 12:17
room1301: 我...重來一次,我沒手QQ 05/18 12:17
emptie: 你組這一隊的時候就是一種對策了吧,豐碑也沒簡單到box抽 05/18 12:18
emptie: 四個角色都能隨便過 05/18 12:18
orcazodiac: 打對策就簡單難度,不打對策就靠強度硬過 就這樣 05/18 12:18
katanakiller: 高難不能補命又不帶補的隊伍還是有難度的 05/18 12:18
room1301: 其實我真沒想到兩隻牛有那麼難搞,我一樣42刷一刷就過 05/18 12:18
room1301: 去了,這次自爆史萊姆重打比較多次 05/18 12:18
max83111: 也不是 那純粹是菜吧 05/18 12:18
tp6jom32ul3: 鳴潮戰鬥做比較爽,動作也是給超多,堆料很多,終末 05/18 12:19
tp6jom32ul3: 地就相形失色,不過比異環好,以角色來說鳴>終>異 05/18 12:19
NanaMizuki: 牛如果靠閃那是要點手,帶盾反就不用手了 05/18 12:20
guogu: 兩隻牛我沒上盾的說 那時還玩物理隊 小陳一直挑飛 05/18 12:20
asas789: 兩隻牛是你可以在頭上拉屎無數次 但只要一次掉下來就得死 05/18 12:20
polas: 雙牛當時用無課物理隊就過了,被撞翻是都不按閃避的嗎 05/18 12:20
waterjade: 嫌太簡單不然要沒追上meta連主線都過不了嗎 05/18 12:20
child1991: 要硬過就是吃練度啊 沒練度想過就是乖乖走機制 05/18 12:20
s2637726: 白堊就抄梅瑟莫的 當然不錯== 05/18 12:20
child1991: 練度高了就是你改版我不管 這不是很正常嗎 直到被新的 05/18 12:21
child1991: 機制怪制裁 05/18 12:21
waterjade: 轉蛋手遊這種強度和鈔票呈正相關的遊戲 主線難就是逼課 05/18 12:22
katanakiller: 這次最後一關也凹好幾場 用洛西一直被冰超哭 05/18 12:22
child1991: 不然就是拼操作 網路上有大佬小陳卡契爾單刷雙牛 胖丁 05/18 12:22
child1991: 如我自歎不如 只能乖乖堆練度 05/18 12:22
orcazodiac: 白堊還真的抄一堆梅瑟莫,然後你還會看到有神人評論這 05/18 12:22
s22499927: 嘴替了屬於是 現在雖然簡單但這玩法讓我願意等== 05/18 12:22
fff417: 影拓豐碑確實比單純DPS check有變化啦 這點值得肯定 05/18 12:22
starsheep013: 說真的,首次豐碑又沒過去多久,回頭查都還能看到 05/18 12:22
starsheep013: 人哭,也是因為一堆42在這被撞死才發現突破減傷出b 05/18 12:22
starsheep013: ug 05/18 12:22
room1301: 也沒什麼練度呀,紅光都在地上叫你閃了,不要貪刀沒帶 05/18 12:22
room1301: 盾也只是打久一點而已 05/18 12:22
orcazodiac: 做的不好 他都這樣評了那能說啥 05/18 12:22
orcazodiac: 照著抄滿分答卷,然後還有人看考生名字先銳評不及格 05/18 12:24
OscarShih: 我也蠻喜歡哪個戰鬥 我喜歡就好不管大家怎麼噴了( 05/18 12:26
PROMAC: 目前這難度有人嫌簡單有人罵難表示設計的很好(X 05/18 12:27
asdfg0612: 機體操縱性太差 害我稍微打久一點就很躁 05/18 12:27
OEC100: 有手就能過,但是無聊刷幾下還不錯 05/18 12:27
luca714: 打王的部分我是覺得還行 但那種小怪純血多的玩起來就特別 05/18 12:28
luca714: 無聊 單純在拖時間 05/18 12:28
fortrees: 晝雪餘燼從不換隊 邊睡邊打 05/18 12:28
leo255112: 小怪秒是正常,打王還能秒那就太奇怪了 05/18 12:29
NanaMizuki: 我自己覺得,海虛sss < 豐碑苦難 < 終boss鍍層 = 深塔 05/18 12:29
OscarShih: 最新的我好像只有塔防有換成小紅帽打 其他一次過 覺得 05/18 12:30
OscarShih: 比別人的拼火力分數的有趣多了 05/18 12:30
NanaMizuki: 滿星 < 矩陣 05/18 12:30
s940255880: 你現在用42也能車過去,還真的不用帶盾角 05/18 12:32
andy0481: 有創意但不刁難的高難而已 戰鬥的基底還是很無聊 05/18 12:32
shinobunodok: 洛湯隊直接碾過去 05/18 12:32
yamis: 不覺得三位一體是什麼好boss 05/18 12:32
andy0481: 經典就二牛亂撞 正常隊也能扁過 但設計太白癡有盾輕鬆過 05/18 12:33
s940255880: 所謂的逃課是當時練度不足才要逃,現在你拿完整隊伍 05/18 12:33
s940255880: 還不是隨便碾 05/18 12:33
andy0481: 這不代表就是個好的戰鬥模式 只是配隊解題給你的錯覺 05/18 12:33
s940255880: 豐碑稱讚的點是沒有限時這個好評,其他不好說 05/18 12:34
starsheep013: 有明確通解我覺得叫設計優良就是了,一般隊伍能打 05/18 12:34
starsheep013: 、上對策就真的對策才是好設計 05/18 12:34
NanaMizuki: 應該說關卡設計不錯,戰鬥系統本身略差 05/18 12:34
OscarShih: 牛是讓你打浮空用的 05/18 12:34
s940255880: 主要還是沒有限時,不是說他的關卡做得有多好吧 05/18 12:34
OscarShih: 大家都有阿陳 05/18 12:35
starsheep013: 總比現在旁邊友商,沒對策約等於看對方表演好,對 05/18 12:35
starsheep013: 策搞不好還要花錢抽 05/18 12:35
OscarShih: 史萊姆塔防也是阿陳有利 05/18 12:36
max83111: 根本的原因是沒限時所以允許你讓dps降低來帶所謂的對策 05/18 12:36
max83111: 吧 05/18 12:36
OscarShih: 不是都有人3星大劍仔單通嗎 05/18 12:37
s22499927: 自爆史萊姆還看到有人Lv1賽希過的== 05/18 12:37
starsheep013: 終的基底問題是共用技力和技力回太慢,更甚技力全 05/18 12:37
starsheep013: 綁普攻最後一下等等,如果技力給你回三倍速就是爽g 05/18 12:37
starsheep013: ame了 05/18 12:37
OscarShih: 4星才對 05/18 12:37
max83111: 所以我目前不覺得他戰鬥能算好玩... 打40秒的啟動軸裡 05/18 12:39
max83111: 面差不多30秒是在按著攻擊鍵看他平a 05/18 12:39
guogu: 自爆史萊姆其實要用補血過是越低等越好就是了 05/18 12:39
guogu: 因為他是炸%數 所以血量低反而是優勢 05/18 12:39
guogu: 技力三倍速要看隊伍 啟動吃連攜的還是要等連攜CD 05/18 12:40
starsheep013: 我瞎猜半週年或週年會有真真正正的技力角吧,費一 05/18 12:40
starsheep013: 格回三隔那種 05/18 12:40
chrisjeremy: 想到2隻牛就好笑 關卡說明就叫你帶盾角了 不帶的話要 05/18 12:40
chrisjeremy: 自己閃 用小陳打浮空也能控場 結果一堆人打的哇哇叫 05/18 12:40
chrisjeremy: 西洽就洗了好幾篇 是真有玩還是雲來的? 05/18 12:40
OscarShih: 因為不是跟其他在打loop的遊戲一樣啊 多半是戰鬥進退 05/18 12:40
OscarShih: 其他打分數的一直在處理套路就了就膩了 明朝阿雪才比 05/18 12:40
OscarShih: 較自由所以好玩 05/18 12:40
orcazodiac: 緋雪<<<<>>>>愛彌斯、莫寧 一邊還真的不錯 另一邊廢到 05/18 12:43
orcazodiac: 笑 05/18 12:43
orcazodiac: 兩個極端 05/18 12:43
andy0481: 因為根本懶得看說明 然後也是過了 後面帶盾去擋覺得就是 05/18 12:43
andy0481: 個機制vs組隊解題的普通設計 但出題出太爛還是該罵阿 05/18 12:44
OscarShih: 我魂系玩家不太喜歡都在打循環 見招拆招的比較對我的 05/18 12:49
OscarShih: 口味 05/18 12:49
OscarShih: 明朝要不是有個阿雪這種我就對他們戰鬥有點膩了 05/18 12:50
a22345e: 路過如果要討論一般單機的話我喜歡搓連續技那種的( 05/18 12:51
OscarShih: 絕區雖然也打套路但細節還是較多 沒整場都在寫作業感 05/18 12:51
luca714: 我也是有問卷寫希望輪椅跟需要操作的角色能做個平衡 05/18 12:51
luca714: 但3.0開門也是為了拉新設計得比較簡單操作吧 哪裡亮就點 05/18 12:52
OscarShih: 教授辣妹阿愛這組真的是不看畫面都能玩== 05/18 12:54
s940255880: 我是認為打沙拉的時候先放下小光再來談細節 05/18 12:56
max83111: 我只想問一句阿 你愛打5r軸嗎 05/18 12:58
s940255880: 一個蘿蔔一個坑的專怪環境談細節,嗯 .. 05/18 12:58
s940255880: 問就是點燃動作遊戲之魂,怎麼般岳流水慘兮兮 05/18 12:59
tn1983: 小愛你嫌簡單就去打5R9E 05/18 13:00
orcazodiac: 愛只有試玩關試著去打軸過 莫寧琳奈手上都有 琳奈雖然 05/18 13:01
OscarShih: 我就是不喜歡凹套路變成主軸 05/18 13:01
orcazodiac: 機體很賴皮 但好歹有在玩遊戲的感覺 莫寧就是純粹左鍵 05/18 13:01
OscarShih: 魂系就是沒套路 05/18 13:02
orcazodiac: 按住然後丟技能 那個比很多人說的終末地打小怪還慘 05/18 13:02
orcazodiac: 你要我去找遊戲類比我可能會想到楓之谷 05/18 13:02
max83111: 嗯 沒事了 理解對的上你的發言 莫是可以3下普攻全合軸 05/18 13:03
max83111: 的 05/18 13:03
rockmanalpha: 所以這算不算愛比流水? 05/18 13:03
MakeAWash: 推文幾個大佬要不要報個今州盃讓人觀摩一下 05/18 13:04
tn1983: 想要莫寧琳奈打合軸的也有4R12E 小愛吃雙變奏的打法 05/18 13:05
Echobee: 莫寧會用E去撞怪可以讓愛多打一套普攻欸 花點心思絕對不 05/18 13:05
Echobee: 是你說的按著就好 05/18 13:05
MakeAWash: 小愛浮游炮沒特殊音效欸 真的能閉著眼睛打 ==? 05/18 13:06
orcazodiac: 你們說到這邊又回歸打軸,別人就跟你們說不喜歡打軸 05/18 13:06
OscarShih: 這就凹套路 想辦法多一個循環 05/18 13:06
Echobee: 這還要報什麼杯嗎== 機制都寫了你不用就是懶得去研究而已 05/18 13:06
OscarShih: 有點奇怪都在說自己喜歡的東西又沒有否定其他人 怎麼 05/18 13:07
OscarShih: 不能不喜歡了 05/18 13:07
asdfg0612: 就你研究了終的沒研究鳴的這麼單純而已 == 05/18 13:07
Echobee: 喔那個浮空A3你不看抬手取消會差1秒 最後小愛能不能多打 05/18 13:07
Echobee: 一個R的區別 05/18 13:07
Tryfing: 就一個要研究才能玩,另一個不用而已 05/18 13:07
Tryfing: 哪用吵這麼久== 05/18 13:07
KingWKen: 打軸只是最佳解又不是必須 詳情請轉今州杯 05/18 13:08
OscarShih: 我對動作遊戲的要求就是跟boss進退 不是怎麼早一點把 05/18 13:08
OscarShih: 王循環到死 05/18 13:08
max83111: 因為你覺得那邊只要左鍵按死就完了我才會問你啊 如果你 05/18 13:08
max83111: 是做的到嫌無聊也就算了 但顯然是不知道在說啥 05/18 13:08
asdfg0612: 其實連異環都有滿多完全沒說明只能自己實測的合軸玩法 05/18 13:09
tn1983: 不需要這些也能玩 但說兩句就有點膩了 不就欠嘴 05/18 13:09
orcazodiac: 還真的不知道,因為我是純新手 手上只有近期有開池的 05/18 13:09
OscarShih: 你們喜歡研究循環就跟我的喜好不同而已 05/18 13:09
orcazodiac: 卡 05/18 13:09
lovez04wj06: 不喜歡打合軸又嫌棄太簡單是在? 05/18 13:10
max83111: 左鍵按死的角色還真是為這種人設計的 05/18 13:10
MakeAWash: 我只玩輪椅套路 哎呀輪椅套路真的好無聊XD 05/18 13:10
OscarShih: 研究怎麼多打一個loop就不是我的喜好了什麼沒研究== 05/18 13:10
lovez04wj06: 人家只是下限給很高而已吧…直接一句廢到笑不怎麼能 05/18 13:10
lovez04wj06: 理解 05/18 13:10
tn1983: 打進階軸也不妨礙你拿丹瑾去挑戰自己 我看你也沒有啊 05/18 13:11
starsheep013: 跟boss進退的標準就是全息啊,最近血設太少了,辛 05/18 13:11
starsheep013: 吉後常常有種就這樣的感覺 05/18 13:11
OscarShih: 所謂打很好的玩法也是鑽研循環 我認為的動作遊戲不是 05/18 13:11
OscarShih: 這樣而已 05/18 13:11
orcazodiac: 神人 我把內建的高難打掉 下一步要我競速 05/18 13:11
MakeAWash: 巧了 今州盃就不是在研究各種循環 整場的循環 05/18 13:12
Echobee: 你要說跟boss博弈那最近那個爐心就是啊 他會發波讓你砍回 05/18 13:12
Echobee: 去喔 不過最後一定是走機制用卜靈之類的效應讓他癱掉 05/18 13:12
orcazodiac: 為什麼說廢到笑 像莫寧這種幾乎完全拒絕交互 純打流程 05/18 13:12
MakeAWash: 沒有一個選手是打一樣的循環 所以才會推薦大佬參賽 05/18 13:12
apptune: 我覺得鳴潮是上限比較高啦 要不要交互或研究你自己決定 05/18 13:13
apptune: 有很多操作不看別人開發我根本不知道 絕區零本身就為了 05/18 13:13
apptune: 手機端大幅輕量化所以除了卡異常條我還真的不覺得有什麼 05/18 13:13
apptune: 特別難的操作 05/18 13:13
s940255880: 異環喔,先看看創生隊的軸吧,一整排 05/18 13:13
orcazodiac: 的戰鬥設計就是很搞笑啊 你非要說你軸設計的多複雜多 05/18 13:13
OscarShih: 這裡是沒辦法表達我喜歡的走向就是了 那我認輸了 05/18 13:13
MakeAWash: 該不會以為今州盃是在各種做一樣的體操吧XD 05/18 13:13
orcazodiac: 難按 他還是不會有緋雪這種可操作性高的角色好玩 05/18 13:13
OEC100: 手感第一名我給贊尼,第二給緋雪 05/18 13:13
apptune: 愛彌斯就是一隻很絕區零的角色 大部分的時間拒絕交互 只 05/18 13:14
apptune: 能說大部分的玩家喜歡這種 市場需求是這樣的 05/18 13:14
max83111: 你的打流程是按著左鍵那當然是這樣了 05/18 13:14
MakeAWash: 不是喔 你是只玩套路 卻又嫌套路無聊 05/18 13:14
MakeAWash: 現在有人跟你講不只有套路 你又不開心了 05/18 13:14
starsheep013: 老實講,莫寧打1.0的可能沒交互啦,3.0起又不是只 05/18 13:14
starsheep013: 有你會飛,真的長按普攻你也要看boss給不給面子 05/18 13:14
rockmanalpha: 絕也不是只有輪椅角 自己愛玩啥就抽啥 05/18 13:15
orcazodiac: 莫寧合軸合什麼? 來 我看過的好像都是排軸凹能量條 05/18 13:15
OEC100: 角色設計本來就差異很大,像小愛就是不用手的 05/18 13:15
max83111: 按照你的情況 覺得緋雪好玩應該也不會是練了4居5居 只 05/18 13:15
max83111: 是因為他中間還要按e和閃避出居合而已 我說對了嗎 05/18 13:15
orcazodiac: 這東西不就是從簡單的套路進化到複雜的套路 05/18 13:15
rockmanalpha: 就給你操作下限很高的角色讓手殘能入坑 你要挑戰多 05/18 13:16
rockmanalpha: 的是能凹的地方 05/18 13:16
orcazodiac: 緋雪我能嗆你雲嗎 除了四居跟各種取消比較有實用性 05/18 13:16
orcazodiac: 再往上你越凹合軸不是幾乎就越虧輸出? 怎麼打軸就算了 05/18 13:16
orcazodiac: 還要凹越複雜傷害越低啊 神人玩家 05/18 13:16
Tryfing: 你如果照寶寶軸打就是變奏給莫不合軸,如果有雙變奏需求 05/18 13:17
Tryfing: 且副C還要吃變奏就要開始研究怎麼合怎麼交互 05/18 13:17
OscarShih: 我的想法跟樓主差不多 在說什麼又要被說你怎麼不研究 05/18 13:17
OscarShih: 什麼的 算了吧 玩遊戲要緊 05/18 13:17
tn1983: 呃 4R12E就是小愛吃雙變奏 愛延奏給琳奈 05/18 13:17
orcazodiac: 要裝大佬嗆人 不要嗆到我這個新手剛好玩過的角色好不 05/18 13:18
Tryfing: 以我自己為例就是船露莫莫不吃變奏在那邊快樂合普攻 05/18 13:18
Tryfing: 阿要普攻還是要開盾合也是得看王的動作來臨時決定 05/18 13:18
orcazodiac: 繼續講愛彌斯就好 因為我真的不熟 你能單方面嘴 05/18 13:18
tn1983: 由於莫寧不吃變奏啟動 需要莫寧地面合掉啟動 05/18 13:18
tn1983: 就是有這種軸這種玩法 05/18 13:19
Tryfing: 大概就這樣,你能說他下限保高,但上限會根據使用者需求 05/18 13:19
Tryfing: 改變 05/18 13:19
starsheep013: 莫寧不吃變奏的都能合,你設計椿散莫讓散吃變奏八 05/18 13:19
starsheep013: 成也是能合 05/18 13:19
max83111: https://reurl.cc/YDpk44 莫寧合3a的 05/18 13:19
asdfg0612: 同樣的話不是可以直接套在終上面嗎 == 05/18 13:19
Tryfing: 無不無聊要看你打算怎樣玩來決定 05/18 13:19
apptune: 應該說大家評量標準都用高難競速很怪吧 本來競速到最後 05/18 13:19
apptune: 就是剩一種最佳化的打法 你仁王競速不也在打軸 我覺得角 05/18 13:19
apptune: 色製作的可玩性比較重要就是了 05/18 13:19
MakeAWash: 沒研究就別講什麼閉著眼睛都能打的話就好啦 05/18 13:20
Tryfing: 弱保軟寶寶軸好處就是菜也能玩,卡提那個雙下落我也合不 05/18 13:21
Tryfing: 明白,後來自己魔改一個單雙下落隨時切玩的爽就好 05/18 13:21
MakeAWash: 甚至還剛好真的是要稍微看一下的愛彌斯 很糗阿 05/18 13:21
starsheep013: 就算沒設計,要壓秒的話至少啟動也能用,弗坎莫啟 05/18 13:21
starsheep013: 動階段應該都弗>莫>弗>坎才回abc了,莫寧合3a起飛 05/18 13:21
starsheep013: 的本質就是守岸5秒啟動 05/18 13:21
gm0077883: 看一下這期今州杯吃點好的吧,小愛卡寶千咲瘋狂合軸三 05/18 13:21
gm0077883: 人站場。不是什麼循環,單純是沒看過上限沒辦法想像 05/18 13:21
starsheep013: 而且最根本的是,鳴潮這期塞了爐心他老兄揍人硬直 05/18 13:23
starsheep013: 都給超大的,完全不想交互拔掉閃避應該會被打爽的 05/18 13:23
starsheep013: ,我也沒覺得這期矩陣有好評 05/18 13:23
OEC100: 打軸跟手感是兩回事,手感強的角色你會自己擺脫要打軸的 05/18 13:23
OEC100: 循環加入自己的習慣 05/18 13:23
max83111: 合了虧輸出是合沒用還是你沒打對 不好說.... 05/18 13:24
orcazodiac: 然後吹合軸的其實沒問題 合軸本質是你去變軸以滿足能 05/18 13:24
orcazodiac: 量條或輸出分配問題對吧 其餘算是附帶的 那問題來了 05/18 13:24
orcazodiac: 你合軸是自己去排還是抄人? 05/18 13:25
OscarShih: 把王幹死就是不看畫面輪椅軸就可以 改善多打一輪就不 05/18 13:25
OscarShih: 是我對動作遊戲的追求 有比較好玩嗎 至少我個人覺得不 05/18 13:25
OscarShih: 對胃口 05/18 13:25
OscarShih: 我開始知道為什麼明朝會被叫版油了== 05/18 13:25
lovez04wj06: 我自己也玩不明白各種角色合軸切入點,那就別大談角 05/18 13:25
lovez04wj06: 色設計怎樣就好了。 05/18 13:25
lovez04wj06: 結果還來說角色設計可笑,那你真玩明白了嗎? 05/18 13:25
lovez04wj06: 你也沒玩明白啊 05/18 13:25
lovez04wj06: 怎麼還來反問別人是不是自己發明的? 05/18 13:26
max83111: 不是耶...合軸的意義是縮短軸來最大化輸出阿 05/18 13:26
OscarShih: 我們說打軸不好玩 你們說沒研究軸才這樣說 靠就打軸不 05/18 13:26
OscarShih: 好玩了 05/18 13:26
Tryfing: 其實你也可以不打軸啊… 05/18 13:26
OscarShih: 一直要對別人不喜歡的東西說你不研究是幹嘛 05/18 13:26
Tryfing: 不打軸蝦雞巴轟,自己開心就好,哪款遊戲不行,不行就是 05/18 13:27
Tryfing: 上+6 05/18 13:27
max83111: 然後真正的難點是怎麼合出來和維持在實戰中 抄軸沒什麼 05/18 13:27
max83111: 特別的 畢竟抄了打不打的出來才是問題 05/18 13:27
orcazodiac: 某位先把緋雪合軸搞清楚再來嘴我 知識量比新手低來嘴 05/18 13:27
OscarShih: 真厲害我不用到中國討論板就能體驗風氣了 05/18 13:27
starsheep013: 因為你要的東西在全息啊,全息要打什麼軸,啟動階 05/18 13:28
starsheep013: 段王甩你一巴掌沒按閃避就re了 05/18 13:28
tn1983: 有人是不是開地圖砲了 厲害了 05/18 13:28
gm0077883: 今州盃的合軸不是為了輸出,是在拉觀賞性,也符合你說 05/18 13:28
orcazodiac: 為什麼我問合軸是不是自己排 拿緋雪大概率排了會虧傷 05/18 13:28
gm0077883: 跟boss互動,真的看一下不吃虧啦 05/18 13:28
max83111: 高到不知道合軸在幹嘛的知識量是很嚇人了 05/18 13:28
tn1983: 每個角色設計的側重點也不同 要刀尖舔血輸出不斷就小西王 05/18 13:28
Echobee: 其實說研究甚至過了 像莫寧擋到敵人招式條直接充滿能縮軸 05/18 13:29
starsheep013: 全息和矩陣已經是兩種完全獨立邏輯的戰鬥方式了 05/18 13:29
Echobee: 還是寫明白的 那可能是連說明都沒看 05/18 13:29
orcazodiac: 害的軸來嗆我不懂 來搞笑的吧 05/18 13:29
tn1983: 你要精防格擋居合就去找贊尼緋雪 05/18 13:29
max83111: 有沒有可能你直接去抄高分的軸就不會有這種神奇的問題 05/18 13:29
max83111: 了 05/18 13:29
max83111: 所以你是自己排了軸然後掉輸出覺得沒用? 神人 05/18 13:30
Tryfing: 其實鳴把閃避、彈刀算入算入矩陣技術分就不會有這麼多競 05/18 13:31
Tryfing: 速軸的事情 05/18 13:31
MakeAWash: 所以今州盃很好看阿 05/18 13:31
orcazodiac: 你自己打個你吹的5居合傷害更高的影片來打我臉啊 05/18 13:32
starsheep013: 我覺得矩陣最大的問題是為了防穿波次結果出王都設 05/18 13:32
starsheep013: 延遲,但這遊戲一狗票人非戰鬥中切人直接全資源噴 05/18 13:32
starsheep013: 光的 05/18 13:32
orcazodiac: 不會是連角色在幹嘛甚至沒抽就來戰戰戰吧? 05/18 13:33
webermist: 異環合軸切人打環合還有點操作 終才叫會玩到睡著 05/18 13:33
OEC100: 緋雪是會玩到忘記切人,純粹打爽了 05/18 13:34
orcazodiac: 還是老實回到愛彌斯身上吧 你嘴砲錯了我還沒法反駁 05/18 13:34
max83111: 不如貼你的神人軸看看是怎麼噴掉輸出的吧 05/18 13:34
asdfg0612: 終打起來真的很像古早MMO那味 05/18 13:34
orcazodiac: 我說我五居排出來虧傷害 你說更高 那我打的就是錯的 05/18 13:35
wcp59478: 目前應該是3次?前2次管陳佩羊就能打 確實不用對策 05/18 13:35
Tryfing: 終就…現在還在蜜月期,雖然我也搞不清楚他重心放在什麼 05/18 13:35
Tryfing: 上 05/18 13:35
orcazodiac: 你要看我錯的要幹嘛? 繼續裝大師裝逼嗎? 05/18 13:35
tn1983: 終不如把平A摳掉 自動回技力就好 別裝作玩家很有操作 05/18 13:35
OEC100: 今州杯也是不照軸跳的,可以感覺到有些角色的動作模組能 05/18 13:35
OEC100: 應付比較多狀況,這種也是手感 05/18 13:35
Echobee: 我覺得原po說的對 啊愛琳莫明明眉角一堆還被他說成無腦播 05/18 13:35
Echobee: 片隊太令我受傷 05/18 13:35
wcp59478: 這次吃AOE又搞近戰所以我就用湯湯打了 05/18 13:35
asdfg0612: 沒錯 看你的幹嘛 直接回去討論終的遊戲性跟操作性就好 05/18 13:36
max83111: 我只想看看你到底是練了什麼軸會讓你覺得沒用啊 05/18 13:38
OEC100: 終末地就是與其背軸,知道機制會比較重要 05/18 13:38
lovez04wj06: 還好只有鳴潮有這個煩惱.jpg 05/18 13:39
OEC100: 像一堆火車或是跳跳怪,拿個盾角比背軸有用 05/18 13:41
OEC100: 機制帶來的問題也是手法能做的事情很有限 05/18 13:43
orcazodiac: 我還是好好跟你解釋為什麼你說緋雪的東西很白癡吧 05/18 13:49
orcazodiac: 你在那邊吹你4居5居多屌 沒考慮過你想50居也50的出來 05/18 13:49
orcazodiac: 本質要回到時限和傷害分配的問題 那為什麼我只說你吹5 05/18 13:50
max83111: 有沒有可能4居本來就在容錯範圍內 05/18 13:50
s940255880: 終的長軸不是早就被看破是衝擊波了嗎? 05/18 13:50
orcazodiac: 居很搞笑 因為4居隨便打都不太可能會虧傷害 但5居要有 05/18 13:50
orcazodiac: 收益條件很苛刻 你在那邊吹什麼你打5居多厲害就是搞笑 05/18 13:50
jajepound: 只拼過關跟拼TA的遊戲玩法能放一起比嗎,魔物獵人過關 05/18 13:50
jajepound: 跟TA玩法根本長的不一樣,TA怪物還沒交互就被轟殺了 05/18 13:50
orcazodiac: 我大世界100連居難道很厲害嗎? 05/18 13:51
max83111: 你要不回頭去看看我說了啥吧 我懷疑的是你連四居都沒練 05/18 13:51
s940255880: 長軸就是用來打羅丹做報表去社區踩角色用的 05/18 13:51
max83111: 打了四居五居純粹是舉例而已 05/18 13:52
tn1983: 長軸(笑) 夢幻隊(笑) 點開都是打羅丹 05/18 13:52
orcazodiac: 你連什麼東西打了有收益什麼打了沒收益都不知道 05/18 13:53
orcazodiac: 然後來嗆我會不會打 05/18 13:53
max83111: 因為你說愛莫左鍵按死阿 聽起來像是研究過的嗎 05/18 13:53
max83111: 還是你會研究緋雪然後換個角色就不會了 05/18 13:54
Echobee: 老實說四居沒2鏈我也不推薦打,一來確實有掉buff風險 05/18 13:56
Echobee: 再者真的居出來也只是多500倍率傷害,撿芝麻丟西瓜 05/18 13:57
starsheep013: 秒殺影片點開是羅丹,長軸影片點開又是羅丹,可悲 05/18 13:57
starsheep013: 仔還敢混黑社會啊 05/18 13:57
OEC100: 拿42來舉例,她的動作設計不是很全面,豐碑硬打可以,但 05/18 13:58
OEC100: 只是頭鐵而已無關你的技術 05/18 13:58
a22345e: WOW看了好久max兄火藥有點重了吧說人家左鍵按住玩家 難 05/18 13:58
a22345e: 怪樓主生氣@@ 看起來人家還是滿鑽研操作的呀 只是比較喜 05/18 13:58
a22345e: 歡自由收放的感覺(? 05/18 13:58
a22345e: 小愛剛玩我也是覺得動畫滿多的 但實際上手確實發現合軸 05/18 13:58
a22345e: 點滿多(有點像長離!) 小愛的上限相比A到底不切人的玩 05/18 13:58
a22345e: 法可以再拉很高 不過該打的東西要打一樣多可能就沒有自 05/18 13:58
a22345e: 由收放的感覺 05/18 13:58
s940255880: 只要看到終有人談長軸直接默認他是傻X就好,整天打羅 05/18 13:59
s940255880: 丹在那高潮== 05/18 13:59
s940255880: 風評被害最慘的是伊馮,當時一堆寫長軸去踩42跟別禮 05/18 14:00
max83111: 左鍵按住是他自己說的可不是我扣給他 05/18 14:01
Tryfing: 羅丹:阿對對對 05/18 14:02
OEC100: 依馮手最長站在火圈外無腦打是機制,進去拼刀帶個補血角 05/18 14:03
OEC100: 也行,但是不走機制re無數次硬打過不代表你手法變好了, 05/18 14:03
OEC100: 純粹是頭鐵 05/18 14:03
ASAKU581: 原PO自己說了沒練過愛彌斯的軸,玩莫寧只會按住左鍵 05/18 14:07
ASAKU581: 鳴潮就打軸遊戲,我也很討厭打軸,但原PO可以直接說自己 05/18 14:08
ASAKU581: 討厭打軸就好,不用裝成對鳴潮戰鬥系統很有研究的樣子 05/18 14:08
orcazodiac: 總比一群神秘玩家嗆了半天自己打軸高手,結果對我吹一 05/18 14:10
orcazodiac: 個打了後很有可能虧傷害的軸多厲害 我打不出來要好吧 05/18 14:11
orcazodiac: 實際上莫寧按住左鍵就是能打完一套流程啊 05/18 14:12
OEC100: 能打軸的前提就是對方最好是木樁,不然卡卡羅也能打 05/18 14:12
max83111: 能打完但是很慢啊 不然你練四居幹嘛 不也是為了提高dps 05/18 14:13
tn1983: 實戰能用的軸才是好軸 不然都是凹分競速用 05/18 14:13
tn1983: 事實上凹分競速那群BOSS一反擊就會唉 畢竟它們想要木樁 05/18 14:14
tn1983: 但四居是不難 實戰只要有留處決給緋雪不可能失敗 05/18 14:15
OEC100: 一堆空戰怪我用贊菲軸也沒用,要靠自己的理解什麼時候放 05/18 14:15
OEC100: 定身和開大,打起來分是比較低但是爽阿 05/18 14:15
Echobee: 實際上你莫寧只按著左鍵百分百確定會虧就是了(每輪 05/18 14:16
tn1983: 根據場上情況判斷要不要改軸也很正常啊 05/18 14:18
Echobee: 你要架刀格檔,莫寧也會還有提速效果 05/18 14:18
Echobee: 他只是忘了做提示音讓你爽 05/18 14:18
clothg34569: 打軸和交互是兩個議題 愛琳莫這組打4R應該是最不交流 05/18 14:20
clothg34569: 的沒錯 交不交互看無敵幀有多少 這組就最多的 05/18 14:20
OEC100: 隔擋只有啟動比較有感覺吧 05/18 14:20
clothg34569: 至於打軸... 基本上鳴絕這種高速戰鬥就是打軸阿== 05/18 14:22
orcazodiac: 其實除了交互以外也還有別的問題 為什麼同樣是賴皮 甚 05/18 14:22
orcazodiac: 至琳奈其實比莫寧還賴皮一點 但琳奈還真的有點操控性 05/18 14:22
Echobee: 你讓愛吃雙變奏那每一輪都很有感,剛好對上就是純賺 05/18 14:23
tn1983: 震諧愛這隊就是刻意往這邊做的 大後天就換愛達千試試 05/18 14:23
orcazodiac: 所以我對琳奈評價就比莫寧好很多 05/18 14:23
clothg34569: 終末地則是那堆軸根本就羅丹專用 05/18 14:23
clothg34569: 問就是XX軸DPS多少 影片一看都是扁羅丹 05/18 14:23
tn1983: 打軸最根本上是要讓爆發期對上buff期 05/18 14:24
Matanegp: 其實小愛會被肘並沒有無敵播片== 05/18 14:24
tn1983: 不過奶媽還是越簡單越好 05/18 14:24
clothg34569: 但認真來說別禮3+4滾大也算一種軸就是了 05/18 14:25
Matanegp: 喜歡自己研究去玩卡提2鍊 還可以自行調整雙下落的時間 05/18 14:25
Echobee: 愛最脆弱就是人形態平a,脆如紙不按閃就等著飛 05/18 14:25
max83111: 真不是我想槓你 但你講的實在很離譜 琳奈能合的點比莫 05/18 14:25
max83111: 寧還少 實際上只有切出來瞬間er這種地方能合 流程中必 05/18 14:25
max83111: 然得蹲2秒蓄力和跳三下都是不能切人 操控性哪去了我就 05/18 14:25
max83111: 問 05/18 14:25
clothg34569: 終末就只有爆發期要對軸而已 05/18 14:25
max83111: 還是你的操控性是從按普攻變成按跳所以就有操作了 05/18 14:26
orcazodiac: 合軸到底跟可操作性有什麼關聯了 05/18 14:26
clothg34569: 但4R愛會人型態平A時機是處決後 所以沒被打問題 05/18 14:26
orcazodiac: 你的可操作性就是我這隻角色不用操作換去操作另一隻更 05/18 14:27
orcazodiac: 有操作性的角色 是這樣嗎 05/18 14:27
Echobee: 琳奈是撞出去要禱告不會被斷(對只有蓄力免疫 05/18 14:27
clothg34569: 整套唯一會被肘的反而是莫寧 愛琳都無敵或強霸體 05/18 14:27
starsheep013: 已經有王在免疫處決硬直了,之後有王處決進特殊反 05/18 14:27
starsheep013: 擊我也不意外 05/18 14:27
clothg34569: 可是莫寧1鍊後就沒被打問題了... 05/18 14:28
tn1983: 你別說 我覺得遲早有 因為姐姐有類似的反制 05/18 14:28
max83111: 你要不自己挑片合軸的練練再說 是不用操作還是要在硬直 05/18 14:29
max83111: 時間且別的角色完成動作再切回來都不清楚 05/18 14:29
clothg34569: 蓄力其實沒免疫 是超高減傷+霸體 05/18 14:29
clothg34569: 我自己也是2板後最不喜歡就愛琳莫這隊啦 05/18 14:30
clothg34569: 常規情況大部分人都4R就差不多了 05/18 14:30
clothg34569: 而愛琳莫4R是2版後唯一不用看螢幕可以只看下面CD就打 05/18 14:30
clothg34569: 出來的 05/18 14:30
Echobee: 文本就寫著免疫了== 連放聲骸這種會蓋霸體的都蓋不過去 05/18 14:30
orcazodiac: 琳奈我機車出去要看它撞到人再下一招,跳要看她有跳到 05/18 14:31
clothg34569: 是喔? 我記得琳整套有一部分是超高減傷 剩下是無敵 05/18 14:31
orcazodiac: 莫寧我除了試著打升空合軸外 剩下就是按著左鍵 05/18 14:32
max83111: ....機車 可以脫手 05/18 14:32
clothg34569: 之前有一次矩陣打R1練軸 沒看王的動作就打出5R 05/18 14:32
clothg34569: 機車通常會去合小愛AAE吧 05/18 14:32
orcazodiac: 你純粹打軸當然不用看,也看不到 反正傷害不夠就RE 05/18 14:33
clothg34569: 跳出去按鍵會變色所以也根本不用看動作 05/18 14:33
clothg34569: 2版後就只有愛這組能純打軸阿 其他這樣玩就是當羽毛 05/18 14:33