→ OEC100: 做那麼醜的肛珠應該是沒賣抽的打算吧 05/20 12:09
→ asdfg0612: 你有解後面小彩蛋嗎 05/20 12:10
推 Scarlett888: 彩蛋不就是確定蕾妮掛掉嗎 05/20 12:10
推 linceass: 主角從頭到尾只在旁邊看人嘴砲，我覺得滿詭異的 05/20 12:10
推 anpinjou: 呃 其實我有看到有人在推特吹她漂亮的 05/20 12:10
→ linceass: 晚上九點記得到櫻花樹下看後續劇情 05/20 12:11
推 Scarlett888: 主角不確定殘虹是不是真的姐姐吧 線索太少了 到後 05/20 12:11
→ Scarlett888: 面才問妳到底是誰 05/20 12:11
→ asdfg0612: 主角只有看不意外吧 反派的對話有設計過的 05/20 12:12
→ asdfg0612: 不看娜娜莉那半的東西很難確定蕾妮跟反派到底認不認識 05/20 12:12
→ OEC100: 主角看過它們全家木偶的樣子和名字，結果對幻影用的名字 05/20 12:13
→ OEC100: 和外觀沒反應，沒跟當事人確認外觀 05/20 12:13
推 Scarlett888: 主角過程中有覺得不對勁 但就線索不足拼不出來 05/20 12:13
→ a22345e: 殘虹講到中間真的很想給她巴下去 看起來就像詐騙集團 05/20 12:13
→ a22345e: 結果主角都沒在動 一句不說 頂多等殘虹講完後私底下偷偷 05/20 12:13
→ a22345e: 跟蕾妮說感覺怪怪的但又沒認真說服 像個攝相頭到後面 差 05/20 12:13
→ a22345e: 評== 不然看前半到家主那邊都蠻細膩的建模也漂亮 05/20 12:13
推 Scarlett888: 她可能不知道蕾妮看到的外觀跟她不一樣？ 05/20 12:14
→ OEC100: 主角能力是看破，所以被外觀改變的手法陰到感覺就很扯 05/20 12:14
→ Scarlett888: 她看到的是殘虹本體 蕾妮看到是貝拉 應該是這樣 05/20 12:15
推 newdespair: 日配S 05/20 12:15
推 x7479635: 前半蕾妮講話實在慢的過頭了 很煩 05/20 12:16
→ a22345e: 看到一個看起來像在詐騙像PUA的 比較有警惕心的人就該遠 05/20 12:16
→ a22345e: 離人家或是讓她閉嘴 主角一句不發最後真的讓同伴被騙不 05/20 12:16
→ a22345e: 就感覺這主角沒在做事 05/20 12:16
→ OEC100: 等於是在你的主場把你按著打，目前對主角的能力應用上也 05/20 12:16
→ OEC100: 比較低端局 05/20 12:16
推 linceass: 照理來說主角能看破幻術，結果一直看殘紅表演 05/20 12:17
推 Scarlett888: 另外傳送門逃跑真的很煩 當初牢痕起碼還有被抓起來 05/20 12:18
→ Scarlett888: 這邊還不如把殘虹抓回去嚴刑拷打 05/20 12:18
→ Scarlett888: 可能..主角失憶狀態 對能力應用不足？ 05/20 12:18
推 Scarlett888: 她之前用能力多半也是別人問 才回答她感覺怎樣怎樣 05/20 12:19
→ a22345e: 最後結局蕾妮說這樣也很好 不過果然還是感覺很不爽 你祖 05/20 12:19
→ a22345e: 上積德的朋友在你身邊你看著她被騙走祖產 結果對方說沒 05/20 12:19
→ a22345e: 關係其實沒有祖產更好被騙就算了 難道不覺得很阿Q然後對 05/20 12:19
→ a22345e: 自己很生氣嗎 05/20 12:19
→ OEC100: 玩家認知跟主角認知差距太大造成的，大家拿到的線索跟主 05/20 12:19
→ OEC100: 角一樣，所以帶入的是主角視角，大家覺得有問題的時候主 05/20 12:19
→ OEC100: 角反應太小就產生認知落差，最後脫離帶入感 05/20 12:19
推 tim111444: 彩蛋其實也沒說死蕾妮掛掉就是了 只說蕾妮比起永生 選 05/20 12:20
→ tim111444: 擇了相對短的人生 而且畢竟沒發現蕾妮等身大木偶 我的 05/20 12:20
→ tim111444: 解讀是如果蕾妮成為了真正的人類 那討債人也只會拿走 05/20 12:20
→ tim111444: 停滯的50年壽命 所以蕾妮奶奶的可能性存疑 05/20 12:20
推 Scarlett888: 其實蕾妮視角 她基本上就三個狀態 05/20 12:22
→ Scarlett888: 1.保留永生 像她過去五十年渾渾噩噩活著 什麼事情 05/20 12:22
→ Scarlett888: 都不記得 05/20 12:22
→ Scarlett888: 2.被奪走永生 每天關在異像局裡 （但她不想） 05/20 12:22
→ Scarlett888: 3. 被奪走永生 讓討債人收走 跟家人團圓 05/20 12:22
→ Scarlett888: 這樣三個比起來 她會選三也是不意外 05/20 12:22
推 linceass: 死了，東西被搶走後人沒辦法移到世界規則之外，被討債 05/20 12:23
→ linceass: 人殺就是死 05/20 12:23
推 ken30130: 殘虹就是靠訊息差在騙吧，鑒定師跟蕾妮看到的外觀不一樣 05/20 12:23
→ s2637726: 最後老大跟水仙過來集合 然後當場送頭我沒看懂== 05/20 12:27
→ tim111444: 娜娜莉純菜 達芙第二擋刀阿 05/20 12:28
→ moccabranco: 主角這種背景的危機意識也太低了 05/20 12:29
推 qazw222: 我覺得妳很可疑，就算委託人說妳說的是真的事件，長相也 05/20 12:30
→ qazw222: 是她姊姊，但她就是很可疑，要毫不猶豫殺死她 05/20 12:30
推 Scarlett888: 殘虹那招束縛很猛 第一次見到基本上必中 零也是被 05/20 12:30
→ Scarlett888: 綁中 05/20 12:30
→ Scarlett888: 達芙知道這招 不過她就幫擋刀 05/20 12:31
→ tim111444: 中間蕾妮完全陷進去的時候主角還在推理階段咧 主角又 05/20 12:31
→ tim111444: 不像娜娜莉那組可以撿到真貝拉的紙條 05/20 12:31
推 Scarlett888: 基本上蕾妮就很楚楚可憐的無害小動物 還被PUA到自殺 05/20 12:33
→ Scarlett888: 所以現在仇恨值全部堆在殘虹身上 05/20 12:33
→ tim111444: 然後主角一樣被困在蕾妮家的異象空間 我覺得是不用無 05/20 12:33
→ tim111444: 限上綱鑒定師的看破能力 而且主角也不是什麼老鳥 05/20 12:33
推 qazw222: 主角到底有什麼能力，能發揮到什麼程度其實都沒說清楚過 05/20 12:35
推 AirForce00: 殘紅狠的地方是，她除了最後翻臉開打，其他時候基本 05/20 12:35
→ AirForce00: 無視主角，只跟蕾妮對話，講完就消失，不給機會對答 05/20 12:35
→ AirForce00: 案 05/20 12:35
→ qazw222: 因為她就是在演NPC吧 05/20 12:36
→ OEC100: 這種做法就不求帶入感，看動畫看看 05/20 12:37
→ OEC100: 跟玩家認知差距的做法也不是不行，但是主角要有自己個性 05/20 12:38
推 aboutak47: 這章故事是好的 但說故事的方法跟節奏真的蠻差的 05/20 12:39
推 lavendin82: 玩完只覺得沙小 而且演出很多都很斷片 05/20 12:39
推 tiger870316: 劇本我覺得不及格，主角毫無作用 05/20 12:40
推 aly800301: 主角塑造是機靈又熱心的個性 放著蕾妮被pua只能說是編 05/20 12:42
→ aly800301: 劇就想寫悲劇 05/20 12:42
→ OEC100: 如果製作方向是帶入感，不要出現讓玩家會覺得這不是我會 05/20 12:43
→ OEC100: 做的決定 05/20 12:43
→ AirForce00: 偏偏以我對我自己個性的認知，我確實會這麼做。資訊 05/20 12:46
→ AirForce00: 不明，當什麼出頭鳥 05/20 12:46
推 Scarlett888: 我覺得還好 主角一直以來都是話少類型 之前都是別 05/20 12:47
→ Scarlett888: 人問她才說 05/20 12:47
推 qazw222: 就…你也和蕾妮認識兩天時間，昨天委託，晚上打異象，今 05/20 12:47
→ qazw222: 天就結尾了 05/20 12:47
→ Scarlett888: 不過事後來看她的確能做更好就是 只能說經驗不足吧 05/20 12:48
→ Scarlett888: 阿玩家都嘛遊戲老鳥 先天經驗豐富ww 05/20 12:48
→ tim111444: 實際上關鍵時刻主角也自己拼湊出真相然後出手了 只是 05/20 12:49
→ tim111444: 慢了 而且實力不足 05/20 12:49
推 AirForce00: 主角與反派，資訊是嚴重不對等的狀態，加上蕾妮作為 05/20 12:49
→ AirForce00: 資訊來源極度不可靠 05/20 12:49
→ skyofme: 看破的問題是前面那個好朋友忘了叫啥== 05/20 12:50
→ asdfg0612: 我也記得前面有個支線有相關暗示但我想不起來 XD 05/20 12:51
→ tim111444: 大家都很在意殘虹跟蕾妮家畫風不一樣的問題 我也覺得 05/20 12:52
→ tim111444: 給殘虹一個貝拉偽裝會更好 最後揭穿的時候再露出真面 05/20 12:52
→ tim111444: 目戰鬥 就是不知道製作的考量是怎樣 05/20 12:52
推 Scarlett888: 蕾妮還真的不可靠 她自己記憶都滿混亂+模糊.. 05/20 12:52
推 Aurestor: 每個玩家感受不同啊 主角說出你到底是誰前 我根本沒有認 05/20 12:52
→ Aurestor: 知到殘虹不是蕾妮的家人 05/20 12:52
→ Scarlett888: 風花還是誰 05/20 12:53
→ tim111444: 蕾妮就晚上9點被攻擊 太陽升起就忘掉繼續開計程車的人 05/20 12:53
推 qazw222: 因為主角看的是本體，其他人看是貝拉吧 05/20 12:53
→ skyofme: 反正最大的問題就是九成時間都在ob蕾妮世家 05/20 12:53
→ qazw222: 但畫風這種東西…也太第四面牆了 05/20 12:54
→ AirForce00: @tim111444 因為殘紅實際上確實是貝拉的狀態。主角看 05/20 12:54
→ AirForce00: 破真身，問題是在座其他所有人沒看破啊，你跟客戶不 05/20 12:54
→ AirForce00: 熟，跟對方也不熟，是能做出什麼反應？ 05/20 12:54
→ skyofme: 真的要讓主角去pb好吧那就ob，啊現實組能不能別安排的像 05/20 12:55
→ skyofme: 個花瓶龍套 05/20 12:55
→ qazw222: 風花應該就只是普通的化妝而已，雖然我覺得乳量不對 05/20 12:55
→ AirForce00: 接受的是護衛契約，卻被要求做到偵探的事，跟客戶確 05/20 12:56
→ AirForce00: 認永遠是沒問題，血虧啊這單w 05/20 12:56
→ skyofme: 真的要圓不如風花就是個紅字底層女路人，畢竟計劃主持人 05/20 12:57
→ skyofme: 殘虹可能在忙別的 05/20 12:58
推 aly800301: 有解支線就知道主角超熱心的 被各種岐骸呼來喚去 對塔 05/20 13:00
→ aly800301: 吉多言聽計從 對上蕾妮就變吃瓜民眾了 差別待遇很嚴重 05/20 13:00
→ aly800301: 啊 05/20 13:00
→ a22345e: 其實結局可以一樣但過程觀感真的不太好 會讓人覺得主角 05/20 13:01
→ a22345e: 沒警惕心 05/20 13:01
→ a22345e: 可以從主角對蕾妮說我覺得哪裡怪怪的開始…然後轉了個畫 05/20 13:01
→ a22345e: 面突然被殘虹綁住了然後蕾妮也看不到你了（既然有變裝功 05/20 13:01
→ a22345e: 能 有隱身功能也是合理的吧）接著你努力掙扎跟殘虹的異 05/20 13:01
→ a22345e: 能戰鬥 但最後還是來不及 看到這你暴怒終於掙脫跟殘虹大 05/20 13:01
→ a22345e: 打一架 可惜最後讓她逃走了 05/20 13:01
推 yahoo2720: 馬後炮真的沒意思，站在主角立場就算懷疑雷妮有問題也 05/20 13:05
→ yahoo2720: 不奇怪吧，要不是殘紅建模太醜我可能會懷疑雷妮真是壞 05/20 13:05
→ yahoo2720: 人，然後殘紅未來入池呢 05/20 13:05
推 x7479635: 問題是跟主角前面塑造差太多了 照前面的塑造哪怕毫 05/20 13:06
→ x7479635: 無報酬主角一樣會干預 05/20 13:06
推 webermist: 用上帝視角馬後炮都很簡單 主角視角一開始根本不知道 05/20 13:08
→ webermist: 她是好是壞 是不是人 05/20 13:08
推 yahoo2720: 第四章在殘紅真動手前都還在家庭倫理劇範疇，主角一個 05/20 13:09
→ yahoo2720: 外人難道要因為單純言語pua提前揍人嗎 05/20 13:09
推 Scarlett888: 的確家人的事情 外人會覺得不好插手沒錯 05/20 13:10
→ tim111444: 阿要干預什麼 見面就把人家家給砸了喔 05/20 13:12
→ tim111444: 我自己的話是直到NNL在場外撿到真貝拉紙條的時候才確 05/20 13:14
→ tim111444: 定裡面這個是假貝拉的啦 我一開始是懷疑 說不定貝拉真 05/20 13:14
→ tim111444: 的是壞人 或是壞人是蕾妮媽媽 05/20 13:14
→ tim111444: 所以玩家接受到的資訊還是比主角多的多 05/20 13:14
推 Merrill: 主角有時後會讀心有時後天然呆== 05/20 13:16
→ Merrill: 第4章就算察覺也改變不了結果 只會凸顯be事實所以算了 05/20 13:16
噓 z900215ro: 人和異像都分不出來 鑒定師也是過譽了 05/20 13:17
推 fetoyeh: 那顆眼睛等級的異象 主角毫無反應 05/20 13:20
推 Scarlett888: 我一開始也在想家主會不會有問題 結果真的是好媽媽w 05/20 13:20
→ Scarlett888: w 05/20 13:20
推 yahoo2720: 不爽劇情的前提必須是雷妮是清白與受害者，但實際上直 05/20 13:20
→ yahoo2720: 到殘紅動手前，劇情整個反轉變雷妮是壞人也不是不可能 05/20 13:20
推 AirForce00: @z900215ro 主角從未注意到蕾妮不是人 05/20 13:22
→ tim111444: 欸 說不定蕾妮真的是人 那我的蕾妮奶奶論就能成立ㄌ 05/20 13:25
推 Scarlett888: 設定上 蕾妮在有永生物品情況下 跳出世界規則 算不 05/20 13:25
→ Scarlett888: 算人類不知道 不過討債人都收不走 應該算是特殊存 05/20 13:25
→ Scarlett888: 在 05/20 13:25
推 syuan0808: 製作組的美學醜到殘虹一登場就很可疑 還不用劇情演 05/20 13:34
推 kkevin13579: 整個故事最弔詭的是 反派只需要蕾妮進豪宅就好了 但 05/20 13:34
→ kkevin13579: 是他們多此一舉把主角騙進去 劇本又不讓主角有發揮 05/20 13:34
→ kkevin13579: 隊友最後也在送頭 配上那個對話延遲簡直消磨耐心 05/20 13:34
→ tim111444: 討債人是糾正超自然規則的異象阿 例如木偶本來就不該 05/20 13:37
→ tim111444: 有生命 因此木偶被喚醒後就是在欠債了 欠債還清就是回 05/20 13:37
→ tim111444: 到沒有生命的狀態 至於蕾妮欠的債就是50年 會不會有還 05/20 13:37
→ tim111444: 清的可能 我覺得是遊戲可以給我的想像空間 05/20 13:37
→ wrh810701: 讓人無法帶入主角也有很多種 一種是正面的無法帶入 05/20 15:01
→ wrh810701: 一種是負面的，當初隔壁3.1主角就有人說過反而無法帶入 05/20 15:02
→ wrh810701: 然後他這章最大的問題是反派做太多事吧，事後梳理 05/20 15:02
→ wrh810701: 被討債人攻擊 引導去找鑑定屋 在屋子裡全部都是她一人 05/20 15:03
→ wrh810701: 用幻象搞的，先用幻象攻擊蕾妮 在變成她朋友讓她找達芙 05/20 15:04
推 hiyonikki: 一、主角看見的和別人看見的不一樣，前面月光當舖等演 05/20 15:29
→ hiyonikki: 過了。連主角自己都搞不清楚下，總不可能貿然斷定自己 05/20 15:29
→ hiyonikki: 看見的就是真，蕾妮看見的就是假； 05/20 15:29
→ hiyonikki: 二、畢竟在殘虹真正動手前都是別人的家事，而且蕾妮是 05/20 15:29
→ hiyonikki: 不是好人真不好說。以主角的視點（沒有娜娜莉那邊的情 05/20 15:29
→ hiyonikki: 報）搞不好真的以為蕾妮當年就是小屁孩，還真不好直接 05/20 15:29
→ hiyonikki: 插手介入他人家的是非中； 05/20 15:29
→ hiyonikki: 三、組織目標一是要恆今時，順便接觸鑑定師。蕾妮活得 05/20 15:29
→ hiyonikki: 像NPC，上一秒被人打下一秒就忘光光，完全是老人痴呆 05/20 15:29
→ hiyonikki: 。等於你要騙阿婆的錢，明明阿婆在銀行有幾千萬，但她 05/20 15:29
→ hiyonikki: 本人完全沒意識到想不起來，甚至連怎樣去銀行辦理提款 05/20 15:29
→ hiyonikki: 都辦不到，自必然要再找多一個人帶過去，正好他們也要 05/20 15:29
→ hiyonikki: 接觸鑑定師，也就順便引古董屋入局了。 05/20 15:29
→ hiyonikki: 蕾妮六位兄姐人偶都在組織手中，還事前已經分派出去並 05/20 15:32
→ hiyonikki: 且散布謠言，明顯早就在場外布局。搞不好事前花了幾十 05/20 15:32
→ hiyonikki: 年盯上蕾妮慢慢安排這場戲，這麼一想鑑定師輸的不冤。 05/20 15:32
→ hiyonikki: 當然遊戲體驗有問題是真，根本不應該安排娜娜莉那邊的 05/20 15:32
→ hiyonikki: 戲份，只保留蕾妮線的話，大幅度減少玩家方的情報，應 05/20 15:32
→ hiyonikki: 該會更好 05/20 15:32
→ Scarlett888: 樓上不如直接發一篇ww 05/20 16:18
推 linceass: 其實殘紅的目標根本不是主角啊，主要是恆今時，另外搭 05/20 16:44
→ linceass: 的是達芙蒂爾 05/20 16:44