推 tamynumber1: 帶狗散步吧05/20 13:02
推 qazw222: 有過去有現在，當然是未來05/20 13:03
未來大宅不是早就沒了嗎，其實現在的大宅都是幻想了
推 x7479635: 他劇情很多人物的動向都沒交代然後就會莫名出現，05/20 13:03
→ x7479635: 月光當舖也是這樣05/20 13:03
確實有這種情況，不過比起月光當舖這邊卡厄斯是有明確跟去的，但中間突然就不見了
→ OEC100: 這種騙術也不是多高明所以很難帶入05/20 13:03
推 as920909: 金光黨也是這樣的 外人看起來很低級的詐騙手段05/20 13:04
推 we15963: 突然想到有個問題是他大可以直接讓蕾妮自己來 帶上鑑定師05/20 13:08
→ we15963: 其實只是遊玩方便對吧(X05/20 13:08
人家殘虹本來是想坑達芙蒂爾的，主角是突然冒出來的
推 doremon1293: 不能拿答案 去說過程不對 退一萬步 如果那人真是她姐05/20 13:09
→ doremon1293: 她講得故事也是真的 就變成失憶老人 最後尋求救贖故05/20 13:09
→ doremon1293: 事 05/20 13:09
→ miarika123: 根源是編劇想的沒辦法完整呈現吧所以反應就怪怪的05/20 13:09
→ we15963: 不過這樣就會變成一開始鑑定師就要試圖衝破殘虹的空間了(05/20 13:09
→ we15963: (X 05/20 13:09
※ 編輯: dryadj85481 (223.137.74.200 臺灣), 05/20/2026 13:11:55
推 AirForce00: 詐術只要被害人相信就行了，對外人而言再荒謬也沒關05/20 13:09
→ AirForce00: 係05/20 13:09
→ z900215ro: 反應很快怎麼不正面斷招 還有時間繞背暗殺05/20 13:11
推 AirForce00: 因為重點是架住對方，逼問出身份啊。這是要防最後一05/20 13:13
→ AirForce00: 個萬一，萬一這個人真的就是蕾妮家人，那不就完蛋？ 05/20 13:13
→ dryadj85481: 樓上你是要在崩潰的委託人面前直接揮刀砍殺委託人‘ 05/20 13:13
→ dryadj85481: ’家人”嗎……是我也選擇先把詐欺犯帶離被害者05/20 13:13
→ AirForce00: 你正面是能架住什麼東西？留空間給對方拉開距離嗎？ 05/20 13:13
→ AirForce00: 主角的選擇，已經很社會人了，不是學生熱血無腦的那 05/20 13:15
→ AirForce00: 種方法 05/20 13:15
推 whosu: 卡厄斯真的超莫名奇妙 人不見又突然出現 05/20 13:15
→ AirForce00: @whosu 對，卡厄斯欠缺鏡頭是最大問題 05/20 13:16
→ whosu: 現實線幻覺線都不存在 很神奇05/20 13:16
→ AirForce00: 沒鏡頭要怎麼確認對方是不是我兄弟，這樣怎能讓玩家 05/20 13:16
→ AirForce00: 打破原則消費(X05/20 13:16
→ qazw222: 因為卡厄思的自機沒做好，要戲份應該是在娜娜莉那邊，但 05/20 13:17
→ qazw222: 戰鬥不出手又很奇怪05/20 13:17
推 Whitelotus: 同意 主角行動算很慎重又很果斷了 會體驗不佳我覺得主 05/20 13:18
→ Whitelotus: 要是演出跟不能跳對話的煩躁感造成的 05/20 13:18
推 AirForce00: 我會覺得，異環設定的消費族群，大概是上班族阿宅， 05/20 13:19
→ AirForce00: 劇本不像是給學生的童話 05/20 13:19
推 tiger870316: 合理絕對都能說成合理 問題在主角零作用 改成殘虹一05/20 13:20
→ tiger870316: 直是姐姐的樣子 穿插明顯的破綻讓主角猜出來不好嗎05/20 13:20
這個應該就是敘事詭計了，主角視野明顯跟蕾妮是不同的，我個人滿喜歡這種設計的
讓玩家明顯感受不協調，我甚至懷疑其他人是看不到殘虹的幻覺觸手的，互砍時殘虹自信
滿滿的開大，結果主角眼睛下個特寫就跟吃飯喝水一樣躲掉所有觸手一腳把殘虹踢飛
→ tim111444: 一定有人想不到是我是我電話可以騙到人吧05/20 13:20
※ 編輯: dryadj85481 (223.137.74.200 臺灣), 05/20/2026 13:23:06
→ tim111444: 不過我覺得本質是二遊玩家不喜歡吃癟劇情跟非he啦 05/20 13:22
前面的委屈到後面會變打臉的快感，只是這個委屈有點大，蕾妮終究還是會沒了
→ AirForce00: @tiger870316 你要一個跟客戶相處時間遠長於你的反派 05/20 13:23
→ AirForce00: ，輕易露出破綻？那反派還要不要做啊？ 05/20 13:23
推 we15963: 不過殘虹的實力表現真的猛 被刀架住後馬上一招脫離還把主 05/20 13:25
→ AirForce00: 甚至主角跟殘紅開打之後，我懷疑其他人視角之下，殘 05/20 13:25
→ AirForce00: 紅依舊維持貝拉的樣子，直到達芙蒂爾被偷襲才解除 05/20 13:25
應該沒，達芙進場時那態度明顯是認出來了
→ we15963: 角綁住 這種角色可能會到很後面的劇情才能打敗他吧 05/20 13:25
人家畢竟是邪惡女幹部嘛
※ 編輯: dryadj85481 (223.137.74.200 臺灣), 05/20/2026 13:27:39
推 KaguraCat: 推 05/20 13:29
→ tim111444: 說到敘述性詭計 敘述性詭計裡面那個不可靠的敘述者在 05/20 13:31
→ tim111444: 這篇故事裡面是蕾妮跟殘虹 主角是接收敘述的偵探 所以 05/20 13:31
→ tim111444: 才會讓人覺得主角在這一篇的能動性偏低 05/20 13:31
推 AirForce00: 同時客戶也並非正義，月光當舖就是這樣 05/20 13:33
推 Scarlett888: 同意 05/20 13:33
推 andy0481: 有想坑達芙蒂爾嗎 主要目標不就是那顆石頭 整個設計主角 05/20 13:33
→ andy0481: 群入局根本沒必要 實際上主角群的作用也真的是0 05/20 13:33
→ Scarlett888: 是的 主角才剛被月光客戶騙完一次 05/20 13:33
→ AirForce00: 主角無論如何都必須收集足以形成確信的情報，偏偏情 05/20 13:33
→ AirForce00: 報來源只有蕾妮 05/20 13:33
→ andy0481: 主角沒情報跟被打爆這類就算了 沒有維護客戶的主動性才 05/20 13:34
→ andy0481: 是這篇章最雷的點 05/20 13:34
推 doremon1293: 為了怕大家看不懂 動畫裡面還有一段 交出恆時金後 小 05/20 13:34
→ doremon1293: 木偶影子變大人影子的演出 05/20 13:34
→ andy0481: 整段被PUA主角就看戲看半天喊兩句而已 最後討債人問題也 05/20 13:35
→ andy0481: 沒解決也不好奇委託人怎解決 性命攸關的大事欸 05/20 13:35
→ AirForce00: @andy0481 ？有啊，形成確信的當下就立刻出手啦，但 05/20 13:36
→ AirForce00: 問題就是時間點已經太晚了。客戶本身就是保護客戶的 05/20 13:36
→ AirForce00: 最大阻礙 05/20 13:36
→ pokemon1318: 放任雇主在未知空間被 PUA 05/20 13:36
→ pokemon1318: 跟台攝影機一樣 05/20 13:37
→ pokemon1318: 這樣叫做反應快是拿原神當標準嗎？ 05/20 13:37
推 andy0481: 幹嘛要等到確信才出手== 就算是家事也可以站出來坦 05/20 13:37
→ AirForce00: @andy0481 客戶說沒問題，異象管理局看起來也介入了 05/20 13:38
→ AirForce00: ，報酬就是異象管理局支付的，那案件對伊波恩而言就 05/20 13:38
→ AirForce00: 算結束了。大家都有生活要過，哪來那麼多熱心去無償 05/20 13:38
→ AirForce00: 追蹤後續？ 05/20 13:38
→ andy0481: 實際上就是看著委託人各種被壓力到快爆才喊兩句別聽 05/20 13:38
→ OEC100: 原神的話應該變成up角來救場收尾 05/20 13:38
→ andy0481: @AirForce00你的前提是骨董店這群人是只認報酬跟任務的 05/20 13:38
→ andy0481: 冷血傭兵集團 那我會說描寫得很好 但你自己想想主角群的 05/20 13:39
→ andy0481: 塑造是怎樣 為什麼偏偏這個委託直接連關心都不關心 05/20 13:39
→ AirForce00: @andy0481 你還沒出社會嗎？讀書辛苦囉 05/20 13:39
→ pokemon1318: 要這樣講的話 05/20 13:40
→ pokemon1318: 演 NPC 劇情幹嘛 05/20 13:40
→ pokemon1318: NPC 乾我屁事 05/20 13:40
→ andy0481: 無敵了 平常各種熱心助人全城市跑 任務委託以外也會多管 05/20 13:40
→ AirForce00: @pokemon1318 所以可以跳過 05/20 13:41
→ andy0481: 閒適的熱心主角 這篇突然變成成熟的社會人不管委託人生 05/20 13:41
→ andy0481: 死攸關的大事 還不能質疑== 05/20 13:41
推 tiger870316: 現在的劇本一定能講成合理啦 討論的是怎麼樣的劇本 05/20 13:41
→ tiger870316: 更好吼 給一段主角早早看出真相勸蕾妮放下不好嗎 05/20 13:41
→ AirForce00: @andy0481 你沒注意到都有作為異象獵人收取報酬嗎？ 05/20 13:42
→ AirForce00: 或是交給專門的部門處理 05/20 13:42
推 ken30130: 蕾妮說要去旅行應該已經暗示很明顯了，伊波恩的人再追問 05/20 13:42
→ ken30130: 反而顯得很不識相了 05/20 13:42
→ andy0481: 要知道主角是個在唱片行老闆知道主角行業後 找個店內有 05/20 13:42
→ tim111444: 你的客戶從被媽媽摸過頭之後就陷入不可說服的狀態了好 05/20 13:42
→ tim111444: 嗎 主角起碼嘗試了兩次叫蕾妮冷靜== 05/20 13:42
推 OEC100: 對主角選擇走什麼樣路線而已，有講求帶入感的，有追求成 05/20 13:43
→ OEC100: 長性的，看廠商怎麼選擇，開局都不會有什麼問題 05/20 13:43
→ andy0481: 東西失蹤覺得很酷一定是異相 主角就能滿大街跑線索的人 05/20 13:43
→ OEC100: 後面處理的事情多了才會開始把一些問題凸顯出來 05/20 13:43
→ AirForce00: @andy0481 那就是委託啊，只是發現是鬼郎丸闖禍，不 05/20 13:44
→ AirForce00: 敢收報酬罷了 05/20 13:44
→ tim111444: 然後你的線索來源 一個提供破碎的真相 一個提供被曲解 05/20 13:44
→ tim111444: 過的真相 那真是很可靠了 05/20 13:44
→ pokemon1318: 這主角到處管東管西 05/20 13:44
→ pokemon1318: 到這章突然變成公事公辦 05/20 13:44
→ pokemon1318: 自己講出來都不會覺得很可笑喔 05/20 13:45
→ pokemon1318: ㄏㄏ 05/20 13:45
→ AirForce00: @pokemon1318 異象獵人四處接案辦事，被你說是管東管 05/20 13:46
→ AirForce00: 西喔w 05/20 13:46
→ AirForce00: 人家的本職工作就是長那樣 05/20 13:46
→ OEC100: 以故事架構來看也沒什麼問題，也做了收尾。只是對主角定 05/20 13:47
→ OEC100: 位開始有認知落差，因為大家跑都市活動比較多所以預設都 05/20 13:47
→ OEC100: 是以帶入感去看的 05/20 13:47
→ AirForce00: 事情少到養不活自己，還要兼差打工的苦命人，卻被你 05/20 13:48
→ AirForce00: 要求當個無償的救世主w 05/20 13:48
→ pokemon1318: 我看你其他支線根本沒玩完吧 05/20 13:48
→ pokemon1318: 硬要辯= = 05/20 13:48
→ OEC100: 官方如果是要走成長型主角那就沒問題 05/20 13:48
→ AirForce00: 街上碰到的各種異象事件，也是管理局公開的異象委託 05/20 13:49
→ AirForce00: ，有列案在冊的 05/20 13:49
→ andy0481: 公事公辦的話 番茄醬惡魔那篇聽到假消息就撤了 05/20 13:49
→ andy0481: 而且還跟你最愛講得管理局有關 一定要快跑對吧 05/20 13:49
→ OEC100: 畢竟有些失敗是要故意的，別弄到太刻意就好 05/20 13:49
推 webermist: 委託人甚至沒跟姐姐起衝突 還要求主角一刀把人家姐姐 05/20 13:50
→ webermist: 劈死？ 到底有沒有看劇情 05/20 13:50
→ tim111444: 我是不太確定什麼樣的叫做熱心助人啦 像是在不確定人 05/20 13:51
→ tim111444: 家是不是壞人 也不確定人家想幹什麼壞事的時候就拿刀 05/20 13:51
→ tim111444: 捅人嗎 那很熱心了 05/20 13:51
→ OEC100: 跟委託人問一下長相而已又不用武力 05/20 13:52
推 andy0481: 等一下 為什麼滑坡到要直接桶人了 給委託人心理支持不就 05/20 13:52
→ andy0481: 行了 而且當下是在異相中 先找到隊友的幫助也更大 05/20 13:53
→ andy0481: 但主角的行為就是一直看戲而已 也不熱心給予委託人支持 05/20 13:53
→ OEC100: 整個局是建立在主角沒辦法點破幻象才成立，不就是預留以 05/20 13:53
→ OEC100: 後要靠看破反打的對照 05/20 13:53
→ tim111444: 異象的奇點是蕾妮 所以是要捅雇主囉 05/20 13:54
→ andy0481: 失敗沒有問題 有問題的是整個大宅大概演出了兩個小時 05/20 13:54
→ andy0481: 主角根本沒給委託人什麼幫助 就是一直跟著看戲而已 05/20 13:54
推 webermist: 你連委託人的過去跟身份都不知道是要怎麼幫助 又再上 05/20 13:56
→ webermist: 帝視角了== 05/20 13:56
→ andy0481: 就說失敗沒問題了 一堆支線都不知道身分跟異相是什麼 但 05/20 13:57
→ andy0481: 主角是很積極的 有線索就一直追到底 但這次呢 05/20 13:57
→ pokemon1318: 需要啥上帝視角？ 05/20 13:58
→ pokemon1318: 在 “未知空間” 放任一個不知道是什麼的東西一直 PU 05/20 13:58
→ pokemon1318: A 你的雇主 05/20 13:58
→ OEC100: 這不是寫小說，畫面的突兀感是蠻強的 05/20 13:58
→ andy0481: 有一個詐騙任務 主角就是啥資訊都沒有就積極跑遍小區了 05/20 13:58
推 AirForce00: 委託內容是從討債人手中保護蕾妮，換言之是設法泯除 05/20 13:59
→ AirForce00: 討債人，問題是情報來源不可靠，源頭指向一個五十年 05/20 13:59
→ AirForce00: 前就消失的家族，當事人甚至忘記自己是家族的一員， 05/20 13:59
→ AirForce00: 你能怎麼辦？ 05/20 13:59
→ andy0481: 在這章的主角呢? 隊友失聯 委託人被PUA 好我們一直看戲 05/20 13:59
→ AirForce00: @pokemon1318 什麼不知道什麼東西？你的雇主堅稱那是 05/20 13:59
→ AirForce00: 她家人 05/20 13:59
→ pokemon1318: 對的對的 05/20 14:00
→ pokemon1318: 在“未知空間”雇主都快被PUA到不行了 05/20 14:00
→ pokemon1318: 主角繼續看戲 05/20 14:00
→ pokemon1318: 好稱職 05/20 14:00
→ andy0481: 先想辦法離開 想辦法找隊友 防止委託人被PUA 很多選擇阿 05/20 14:00
→ andy0481: 有想辦法但失敗 跟 沒想辦法直接看戲 就是問題點== 05/20 14:01
→ AirForce00: @pokemon1318 你是跳過太快，還是沒理解主角團來到這 05/20 14:01
→ AirForce00: 個「未知空間」做什麼嗎？ 05/20 14:01
推 webermist: 幫委託人在幻象裡跑來跑去找線索叫無作為 要裝瞎也不 05/20 14:01
→ webermist: 是這樣吧 05/20 14:01
→ AirForce00: 情報就是少到你要自己去這「未知空間」找線索，這也 05/20 14:03
→ AirForce00: 不懂？甚至「貝拉」也是一個重要情報來源，你是來想 05/20 14:03
→ AirForce00: 辦法泯除討債人欸 05/20 14:03
→ linsallen: 有點忘了 討債人 為啥要殺木偶？ 05/20 14:04
推 AirForce00: @linsallen 討債人客觀上就是死神，來取走超出時限的 05/20 14:05
→ AirForce00: 壽命的 05/20 14:05
推 AirForce00: 設定上是規則異象，所以只有「達成目的」才會泯除 05/20 14:07
→ pokemon1318: 你說得都對 05/20 14:09
→ pokemon1318: 你還是趕緊把全劇情都玩完再來說吧 05/20 14:09
→ pokemon1318: 問就是公事公辦：）） 05/20 14:09
→ linsallen: 問題也沒解釋木偶為啥會動吧 是送他的人的異能？ 05/20 14:12
→ tim111444: 木偶會動要問蕾妮媽媽阿 她是木匠 05/20 14:17
推 andy0481: 蕾妮媽媽講的故事就是她自己的故事 就當她的異能吧 05/20 14:18
推 AirForce00: @linsallen 懷疑是蕾妮她媽德洛莉絲的異能吧？但真有 05/20 14:18
→ AirForce00: 這異能，怎麼只造這麼少人偶也很怪 05/20 14:18
→ AirForce00: @pokemon1318 連異象獵人公會的存在都不知道，老實去 05/20 14:20
→ AirForce00: 翻文本吧w你的獵人等級怕是比我大亨等級還低w 05/20 14:20
→ linsallen: 我現在才發現會到樹下還有劇情… 05/20 14:20
推 tim111444: 蕾妮媽媽跟尤塔尼恩教授一樣想要做出真正的小女孩來陪 05/20 14:21
→ tim111444: 伴 所以停在蕾妮也合理 而且因為蕾妮誕生 其他木偶也 05/20 14:21
→ tim111444: 開始萌生自我意識 05/20 14:21
→ linsallen: 為啥系統沒引導要回去啊 05/20 14:24
→ pokemon1318: 真假 05/20 14:28
→ pokemon1318: 我獵人等級記得昨天玩完37還38了欸 05/20 14:28
→ pokemon1318: 獵人等級要這麼高我看是課不少喔^^ 05/20 14:28
推 AirForce00: @linsallen 因為後續主角設定上沒追蹤啊。玩家才在追 05/20 14:28
→ AirForce00: 蹤後續 05/20 14:28
→ AirForce00: @pokemon1318 我大亨39 05/20 14:28
→ AirForce00: @pokemon1318 吵架太麻煩了，如果你是港澳台服，麻將 05/20 14:29
→ AirForce00: 桌上決勝負吧 05/20 14:29
→ pokemon1318: 第二句打錯 05/20 14:31
→ pokemon1318: 是要打大亨等級 05/20 14:31
→ pokemon1318: 沒興趣 05/20 14:31
→ pokemon1318: 懶得跟玩米遊的吵 05/20 14:31
推 amgn997: 有道理耶，兩人眼見就不同了 05/20 15:30
推 AirForce00: 說個塔吉多笑話，從各種資訊遺留來看，塔吉多原本要 05/20 15:38
→ AirForce00: 做成自機角，甚至還有好感專屬家具(在家具圖鑑裡的那 05/20 15:38
→ AirForce00: 個雕像，八成就是)。然而玩家實在太厭惡塔吉多，整個 05/20 15:38
→ AirForce00: 好感線都砍了，轉成一般支線任務，雕像大概拿不到了w 05/20 15:38