→ doramon888: 可愛~ 05/22 01:14
※ MIKE47:轉錄至看板 LightNovel 05/22 01:14
推 bjmmk96526: 臺灣翻譯又不是第一天出問題 不愛就不收就好了 像我 05/22 01:15
→ bjmmk96526: 不喜歡古見的台版翻譯 所以也沒收啊 05/22 01:15
推 kaorucyc: 她翻成正妹 那對一般的漂亮女生 他要怎翻 也翻正妹?? 05/22 01:15
推 victor87710: 笑了 05/22 01:15
推 newrookie: 我猜 可能是太講求在地化or覺得辣妹這個概念國高中生 05/22 01:17
→ newrookie: 難以想像?之類的 05/22 01:17
推 LouisLEE: 翻成這樣不如翻成張秀卿 05/22 01:18
推 loverxa: 童磨都比你會翻 05/22 01:19
推 newrookie: 不過最後一張 正妹正裝 我笑了 05/22 01:20
推 knight714: 怎麼感覺AI都比較會翻 我丟給AI也是翻辣妹 05/22 01:21
推 h0103661: 真的不如ai，譯者是不是根本沒看過acg，要怎麼翻成這個 05/22 01:22
推 knight714: 應該說這個單字有在看ACG的都不可能翻成正妹吧 05/22 01:24
→ knight714: 這個譯者超級老手了吧==爆肝工程師是他翻的 05/22 01:26
推 ilove640: 超好笑 變成擔心學長討厭正妹 戀醜癖嗎 05/22 01:27
→ knight714: 他有翻過的我看過滿多部的 沒印象有翻的怪怪的 05/22 01:27
→ xga00mex: 查了一下他翻過的 老鳥翻譯了感覺是故意的 05/22 01:27
推 WongTakashi: 還是有甚麼不可告人的理由得要翻成這樣才能過稿 05/22 01:27
推 yktktkyure: 翻譯這塊是沒有前途的了，AI實在是太強 05/22 01:28
推 moolover: 還是故事內有藏？翻辣妹會破梗之類的 05/22 01:30
→ RakutenMan: 作為翻譯學研究生我想來補充一下，有時候可能是編輯 05/22 01:31
→ RakutenMan: 或出版社決定的，不一定是譯者亂翻 05/22 01:31
→ RakutenMan: 除非是業界老屁股，出版社要看他臉色那種，不然大部 05/22 01:31
→ RakutenMan: 分譯者在整個翻譯生態界裡面是最卑微的 05/22 01:31
推 cknas: 如果是老鳥翻譯搞不好是被校稿或編輯改的 05/22 01:31
推 knight714: 要藏啥 原文就寫ギャル了 05/22 01:31
→ knight714: 我猜就是樓上幾樓說的啦 應該就是被改掉的 05/22 01:32
→ gxu66: 我猜書名被要求正妹 所以內文配合更改 05/22 01:33
→ knight714: 你翻這個...辣妹 也太難聽了吧 改掉改掉 05/22 01:33
→ MikageSayo: 大概是想到張秀卿的歌(X 05/22 01:34
推 dos01: 夾魯這個詞比後來的陰角陽角都還老 沒理由不知道吧 05/22 01:37
推 tw15: 正妹感覺也有點古早味了 05/22 01:38
推 jeff666: 前幾天才在AC_IN遇到ギャル翻譯的問題 其實不完全等於中 05/22 01:42
→ jeff666: 文的辣妹就是 05/22 01:42
推 LittleJade: 當然不可能完全等於，除非每次都創造新詞去對應每個不 05/22 01:43
→ LittleJade: 同的ギャル 05/22 01:43
推 ericyi: 樓上沒有吧 辣妹這詞可能還比正妹還老 而且ギャル翻辣妹 05/22 01:44
→ ericyi: 反而是中文找不到適合的詞 用了辣妹才開始故意這樣翻 05/22 01:44
推 SunnyBrian: 這個我才想到最古早還沒「辣妹」（1990年代中期）之 05/22 01:45
→ SunnyBrian: 前，人家問我ギャル怎麼翻譯，我直接回他一句「落翅 05/22 01:45
→ SunnyBrian: 仔」 05/22 01:45
推 Morisato: 語源只是來自年輕女性的“girl”，你說的屬性反而是後 05/22 01:47
→ Morisato: 面附加的。其實還是要看原作對於女主角描述才能定性 05/22 01:47
推 jeff666: 哇 落翅仔我就真沒聽過了XD 05/22 01:47
推 LittleJade: 但現在的ギャル也不見得有像落翅仔的那種處境 05/22 01:48
推 Morisato: 至少我是不會稱 gal game 為辣妹遊戲 05/22 01:49
→ cymtrex: 辣妹是要進入死語了 現在那種調調的叫89mei 05/22 01:49
推 icrticrt1682: 這詞翻正妹是真的很怪，語境對不起來 05/22 01:51
推 SunnyBrian: 辣妹基本上是1990中期後才開始固定的，spicy girl 辣 05/22 01:51
→ SunnyBrian: 妹合唱團就96年那時候的翻譯，不是因為spicy girl 出 05/22 01:51
→ SunnyBrian: 現才有這個詞彙，但之後定型錨定就是從此始了。 05/22 01:51
→ Morisato: 若是在中國似乎把臭妹仔 05/22 01:51
→ Morisato: 、89妹稱作精神小妹 05/22 01:51
→ MIKE47: 所以我才講ACG裡的刻板印象阿 05/22 01:54
推 vericool: 乾脆翻成嘎嚕算了 05/22 01:54
→ killme323: 建議翻譯成秦始皇算了(X 05/22 01:55
→ MIKE47: 而且我貼的圖都有寫打扮了 很明顯是ACG裡通稱的辣妹吧 05/22 01:55
→ gxu66: 不知道怎麼翻 該開大絕了 > 講話沒大沒小的girl後輩 05/22 01:55
推 Morisato: 就遊戲圈裡 gal game比較常見的翻法反而是美少女遊戲 05/22 01:56
→ Morisato: （美->正、少女->妹子） 05/22 01:56
推 SunnyBrian: GAL跟GIRL的差別，ギャル就很難翻譯，太日式造語了， 05/22 01:58
→ SunnyBrian: 另外90年代日本其實還有コギャル（コ=高校）的造語， 05/22 01:58
→ SunnyBrian: 但令和期變成指小學生Fashion（キッズギャル） 的用 05/22 01:58
→ SunnyBrian: 語了 05/22 01:58
推 Hiroin: 要翻應該也是潮妹不會是正妹阿 05/22 02:03
推 ellies510628: 所以學日文直接看原文才是正解 05/22 02:08
推 kimono1022: 溝通魯蛇 05/22 02:17
推 ymsc30102: 古早就有109辣妹了 05/22 02:18
→ bluejark: 以前黑辣妹才是基本款 打扮很誇張 05/22 02:23
→ cross980115: ギャルゲーム的ギャル跟這個ギャル的用法也差很多 05/22 02:26
推 qn123456: 因為牽扯到行銷等其他因素，一般來說譯者對書名是沒什麼 05/22 02:41
→ qn123456: 決定權的。這個感覺是出版社那邊有什麼考量想這麼取書名 05/22 02:41
→ qn123456: ，內文就也都統一成正妹了。 05/22 02:41
推 akanokuruma: 潮流妹應該是比較接近的答案 翻成辣妹在中文語境中 05/22 02:42
→ akanokuruma: 可能比較像109妹子 05/22 02:42
→ qn123456: 是說台版古見同學其實只有書名是溝通魯蛇，記得內文都是 05/22 02:43
→ qn123456: 用很正常的社交恐懼症XD 05/22 02:43
→ akanokuruma: 語境比較像是平成潮流打扮的芙莉蓮 05/22 02:45
推 Nighty7222: 換裝娃娃不也翻辣妹 109只是辣妹的其中一個版本而已 05/22 03:14
推 rainwen: 現在的令和辣妹清淡多了ww 05/22 03:29
→ kaito2198: ギャル本來就沒固定要翻成辣妹，又怪譯者做啥 05/22 04:06
推 qq204: 但編輯給過也很扯 05/22 04:17
推 GTES: 這幾句裡面改成正妹超級不通順 05/22 04:39
→ CaponeKal: 日本也有讀者對ギャル這個詞有意見啦 認為這跟他年代認 05/22 05:10
→ CaponeKal: 定的那種不同 中文不喜辣妹應該叫潮妹吧 05/22 05:10
推 CaponeKal: 或玩咖妹子 05/22 05:14
→ zero003: 內文看起來很像原本翻辣妹被硬改成正妹的 05/22 05:26
→ Shift2: 這個十之八九要問編輯吧 05/22 05:46
推 SinPerson: 不用辣妹，你好歹也個說服人的名詞，用正妹這篇列出來 05/22 06:00
→ SinPerson: 段落根本不通 05/22 06:01
推 hayamakurata: 問題在於「小翻譯沒有作品標題的命名權」。標題名翻 05/22 06:04
→ hayamakurata: 譯是出版社高層決定的。你接到這個標題也只能跟著標 05/22 06:04
→ hayamakurata: 題做內容變動… 05/22 06:04
推 hayamakurata: 而且這種小翻譯通常是外包的外包，通常連本社的員工 05/22 06:16
→ hayamakurata: 都沒見過。問題丟給外包的社長通常也只會被回一句「 05/22 06:16
→ hayamakurata: 你就先照著標題翻，反正本社那邊會有二校跟最終確認 05/22 06:16
→ hayamakurata: 」，交出去後就這樣看出來不是本社那邊不在意這作品 05/22 06:16
→ hayamakurata: 懶得二校就是他們覺得這翻譯沒問題（攤手） 05/22 06:16
推 dog41125: 真的要在地化應該是翻 瞎妹 或 +9妹 05/22 06:23
推 OldYuanshen: 組裡有人主張辣妹不能乖乖的要不太守校規的基本教義 05/22 06:30
→ OldYuanshen: 派吧 05/22 06:30
推 OldYuanshen: 最近流行說帥潮美潮 有機會變成一種選擇嗎 05/22 06:34
→ lover19: 台灣原本的辣妹這詞和日文你熟悉的那個辣妹意思就不一樣 05/22 06:38
→ lover19: ，8+9有詆毀某特定文化嫌疑，折衷下變成這樣可以理解 05/22 06:38
推 GTES: 完全不能理解，也不能接受 05/22 06:47
→ ty1111: 辣妹不是普世名詞嗎 很早以前就有穿泡泡襪的109辣妹 05/22 06:47
→ ty1111: 啊 看到上面推文也有人寫了 05/22 06:49
推 SinPerson: 為什麼要用什麼+9妹、妹仔，辣妹不就是gal系常用的中文 05/22 07:04
→ SinPerson: 翻譯嗎？生一個自己都不一定認同的翻法，然後再來說正 05/22 07:04
→ SinPerson: 妹已經可以了，不是很怪嗎？ 05/22 07:04
推 bobby4755: 老一輩的辣妹跟gal意思其實有點差距 05/22 07:35
→ bobby4755: 大概是被年紀大的主管修掉了吧 05/22 07:36
推 w60904max: 辣台妹 05/22 07:41
推 dw7931425: 什麼叫正妹正裝？ 05/22 07:46
推 a25172366: 可以理解什麼？哪裡折衷了，完全不同意思啊 05/22 07:59
推 AkikaCat: 也許不完全等於，也確實在其他地方會有不同的用法。但 05/22 08:00
→ AkikaCat: 在人物屬性方面，二次元角色這種屬性加上這個詞，原則 05/22 08:00
→ AkikaCat: 上慣例就是叫辣妹啊。 05/22 08:00
推 OldYuanshen: 「正妹」這個詞完全是誇獎(雖然只有外貌評價)導致「 05/22 08:09
→ OldYuanshen: 學長會討厭正妹嗎」這句讀起來很莫名 05/22 08:09
推 isawaghost: 正妹正裝是三小 05/22 08:11
推 r24694648: 如果不想翻 辣妹 感覺上面推文裡的 潮妹 ，語境上比較 05/22 08:17
→ r24694648: 接近，至少比正妹接近…… 05/22 08:17
推 SinPerson: 這樣對宅宅溫柔的辣妹都要變成對宅宅溫柔的正妹/潮妹了 05/22 08:19
→ SinPerson: ，把慣用詞換掉，你就要有十足把握更好 05/22 08:19
推 tf010714: ギャル翻潮妹不錯 語感大概就那樣 很會打扮的陽角妹 05/22 08:26
推 PunkGrass: 誰不喜歡正妹？？ 05/22 08:33
推 lyrelyre: 原本覺得勉強過得去，不過看到內文還是笑得出來 05/22 08:39
推 AdmiralAdudu: 童磨：幹 哭不了 05/22 08:58
→ winger: 還好也…中文的辣妹我也是先想到109那種，把字拆開辣用來 05/22 09:02
→ winger: 形容外表會是指衣裝特別單薄(如游裝、賽車女郎、檳榔小姐) 05/22 09:04
→ winger: 不過現在ギャル也只是打扮比較時尚的年輕女生而已 05/22 09:06
推 OldYuanshen: 那直接講潮潮好了 反正也不是沒有ギャル男這種說法 05/22 09:09
→ OldYuanshen: 潮潮跟宅宅之間也滿有距離感的 05/22 09:10
→ tf010714: ギャル還有一種陽角的氣質 很嗨的感覺 05/22 09:11
→ tf010714: 會說出ヲタ君 ノリが悪いよ!的感覺 05/22 09:12
推 SinPerson: 109辣妹的重點在109又不是辣妹，辣妹早在109出來前就有 05/22 09:22
→ SinPerson: 在用了，只是每個時代都有代表自己時代的辣妹形象，就 05/22 09:22
→ SinPerson: 算是日本的gal，也不是一個單一形象 05/22 09:22
→ TPAsavelove: 正妹意義太廣泛了 文學系 空氣系 地雷系 韓系 都有差 05/22 09:26
→ TPAsavelove: 老實說我懷疑避開辣妹這個詞根本就只是想避開有人中 05/22 09:26
→ TPAsavelove: 間會加個「」字 05/22 09:27
→ scotttomlee: 大概那位台角翻譯不喜歡用辣妹這詞吧？ 05/22 09:30
推 OldYuanshen: 頑童的歌怎麼了嗎 05/22 09:30
→ scotttomlee: 不過看原po貼的，真的有笑點(× 05/22 09:31
→ maxsho: 這名詞是編輯或是出版社或者出版社找的翻譯顧問要求用的 05/22 10:02
→ maxsho: 吧。 用「辣妹」這兩個字可能影響一些大眾觀感不佳導致所 05/22 10:03
→ maxsho: 以要求用一些比較正面的名詞吧 05/22 10:03
推 windfeather: 總覺得是被高層甚至作者的要求，不然很難想像 05/22 10:10
→ windfeather: 從事這行業的會翻譯成正妹 05/22 10:11
→ windfeather: 尤其只有書名還好，連內文都這樣翻真的明顯不對勁 05/22 10:12
推 dickec35: 辣妹已經是ACG圈慣用語了大家都知道意思沒必要換別的詞 05/22 10:12
→ dickec35: ，就算要換也不應該用正妹這詞，偏差太多了 05/22 10:12
推 Kamikiri: 身為譯者（非小說） 稍微認真研究了一下 05/22 10:22
→ Kamikiri: 日文的「Gal」主要應該是形容裝扮引人注目的年輕女性 05/22 10:22
→ Kamikiri: 而且最一開始確實是有貶義 可能接近傻妞或現今的89妹 05/22 10:22
→ Kamikiri: 而且每個年代的Gal風格其實都差很多 05/22 10:22
→ Kamikiri: 「辣妹」這個詞 基於以前台灣有過「109辣妹」的翻法 05/22 10:22
→ Kamikiri: 在一般民眾的認知當中 應該確實是比較接近原文的語境 05/22 10:22
→ Kamikiri: 雖然我有點懷疑現代年輕人知不知道109辣妹就是了…… 05/22 10:22
→ Kamikiri: 而且中文辭典也有記載辣妹的定義是源自日本文化 05/22 10:22
→ Kamikiri: 以我自己來說 選詞一定是「辣妹」優先 05/22 10:22
→ Kamikiri: 「潮妹」微妙但也還在語境內 現代年輕人應該比較能懂 05/22 10:22
→ Kamikiri: 甚至是直白一點的「濃妝妹」也行 05/22 10:22
→ Kamikiri: 反正絕對不會是「正妹」…這根本已經被驅逐出（語）境 05/22 10:22
→ Kamikiri: 硬要創個新詞的話 我覺得也可以用「炫妝妹」 05/22 10:22
→ Kamikiri: 只是以我非讀者的角度 單看封面沒啥辣妹或炫妝的成分 05/22 10:22
→ Kamikiri: 所以這部也許翻「濃妝妹」「濃妝學妹」就夠用？ 05/22 10:22
→ Kamikiri: 另外 上面幾樓說的「嗨咖」「嗨妹」好像也可以 05/22 10:26
→ Kamikiri: 因為Gal一詞也包含了陽氣但作風輕佻的性質 05/22 10:26
→ Kamikiri: 只是這樣一來就會從形容外觀變成形容個性 05/22 10:26
推 Kamikiri: 不過既然書名都寫「講話沒大沒小」 05/22 10:28
→ Kamikiri: 那也可能確實不是著重在容貌？ 05/22 10:28
→ tf010714: 認識的日本人說ギャル在他腦中會有尻が軽い的感覺 05/22 10:31
→ tf010714: 現在應該還是有負面語意吧 05/22 10:32
推 SinPerson: 對宅宅溫柔的辣妹之所以能成為賣點，不就是源自對辣妹 05/22 10:36
→ SinPerson: 負面印象的反差嗎？ 05/22 10:36
推 lastphil: 直接中性化用女孩都比這台味詞好 05/22 10:46
推 foxey: 騷包妹現在還有人用嗎? 05/22 10:54
推 SinPerson: ACG辣妹的形象早就已經修正到現在的樣貌了，濃妝妹這類 05/22 11:18
→ SinPerson: 刻意強調妝容的名詞，反倒會想到碧藍之海濃妝子，這種 05/22 11:18
→ SinPerson: 像是109的負面扮相 05/22 11:18
推 SinPerson: 再說現在ACG作品中的Gal也很少走濃妝而是精妝了，在習 05/22 11:25
→ SinPerson: 慣下還是辣妹最合適 05/22 11:25
→ winger: 109辣妹我已經不確定那時代是直接用辣妹稱呼那時的黑妝女 05/22 11:50
→ winger: 還是現在為了區別出現代的精妝，而後來才冠上109 05/22 11:52
推 Morisato: ACG裡的G並沒有把gal翻成辣妹慣例，要看前後文，gal ga 05/22 12:05
→ Morisato: me幾乎沒人譯作辣妹遊戲 05/22 12:05
推 xkiller1900: 不管怎麼說翻正妹真的超好笑 05/22 12:08
噓 dragonliao: 辣妹早就是死語了吧，現實中誰還在講辣妹？正妹還比較 05/22 12:25
→ dragonliao: 正常 05/22 12:25
推 dragonliao: 而且對岸已經有更貼切的翻譯，是什麼就不說了，不然支 05/22 12:28
→ dragonliao: 語警察又出來靠北 05/22 12:28
推 wei115: 太妹 05/22 12:32
→ wei115: 這感覺已經是死語了 05/22 12:32
推 bobby4755: 二三十年前電視節目辣妹主要指身材火辣的美女 後來變 05/22 12:44
→ bobby4755: 成漂亮女生就可叫辣妹 但就很LKK的用語 後來因為ギャ 05/22 12:44
→ bobby4755: ル復活還蠻意外的 05/22 12:44
推 CTUST: 譯者是老女人吧我猜 05/22 13:19
推 smith0981: 說到這我就想起柯南動畫有一集出現痛車，字幕翻成傷車 05/22 13:43
→ smith0981: 類似這種特別的名詞，翻譯者只懂日文不懂文化就會出包 05/22 13:43
→ bluejark: 日本辣妹原本就帶有負面的意思並不是只是愛化妝 05/22 16:09
→ bluejark: 中文用辣妹就已經算中性了並沒有表達日本人的偏見 05/22 16:19
推 viper9709: 覺得不想翻辣妹可以翻潮妹+1 05/22 19:16
→ sudekoma: 更貼切的對岸翻譯...精神小妹是吧(′・ω・`) 05/23 15:59
推 s87879961: 幫忙澄清下，是編輯的鍋 05/23 18:56
推 blackserana: 剛好和譯者在同一個line聊天群組，問完他了，幫忙澄 05/23 19:13
→ blackserana: 清一下好了，他沒在用ptt的樣子。這個是編輯改的， 05/23 19:13
→ blackserana: 改了也沒跟他說，最白痴的是那個編輯直接用全取代， 05/23 19:13
→ blackserana: 所以會出現很智障的內文。附帶一提，該編輯已離職。 05/23 19:13
→ MIKE47: 編輯也太雷 05/24 10:07
推 Kamikiri: 編輯自己亂改我也遇過 05/25 01:04
→ Kamikiri: 最靠北的是編輯很多時候不用掛名 05/25 01:04
→ Kamikiri: 所以黑鍋幾乎都是譯者背….. 05/25 01:04
推 TPAsavelove: 我也被編輯改過 那只能攤手囉 05/25 14:07
推 kkkk1234: 同樣台角《幫正妹修好腳踏車後，她就纏上我了》也是一 05/25 22:49
→ kkkk1234: 樣的問題 原文一樣是「ギャル」 05/25 22:49
→ MIKE47: 跑去看了一下試閱也是這情形...該不會當時同編輯吧 05/26 03:13
→ kkkk1234: 剛好禮拜天買了那本 昨天讀一讀覺得內文有些地方應該是 05/26 10:18
→ kkkk1234: 「辣妹」卻用了「正妹」讀起來很怪 後來就看到了這篇 05/26 10:18
→ kkkk1234: 完全感同身受 05/26 10:18