推 sakurarein: 好險是打炮 不是打靶 呼 05/22 13:34
推 samho225: …我承認我看錯標題而進來 05/22 13:34
推 fetoyeh: 打什麼!? 喔 是打靶 沒事 05/22 13:36
推 abc31421: cos星野那位有說 隔天手痛到舉不起來還怎樣的 05/22 13:36
推 a2156700: 幫騙 05/22 13:36
推 RINPE: 打野戰 嗯刺激 05/22 13:37
→ Israfil: 加入國軍可以打靶 但窩不確定他們會不會同意讓人cosplay 05/22 13:37
推 tonyxfg: 台灣先開放民間自由買賣槍枝再來談靶場，不然開了只是等 05/22 13:42
→ tonyxfg: 著倒閉而已 05/22 13:42
推 LOVEMS: 她們手上拿的都是自己的槍嗎？ 05/22 13:42
推 yezero: 實戰星野那招填彈時速射連真正的練家子都受不了 05/22 13:43
→ hcastray: 以為是更刺激的事情 05/22 13:44
→ whitertiger: 台灣以後真有開放自由買賣槍枝的必要的話，也是要一 05/22 13:45
→ whitertiger: 步一步來，先開放靶場推廣射擊運動，在看風向決定要 05/22 13:45
→ whitertiger: 不要開放民間買賣槍枝 05/22 13:45
→ whitertiger: 你也不希望變成以後有人叭你的車，走下來從拿球棒變 05/22 13:46
→ whitertiger: 成拿槍吧 05/22 13:46
→ whitertiger: 是有看過國家強制規定國民每年都要打靶考試，不去打 05/22 13:48
→ whitertiger: 靶要被罰錢，而且是打300公尺 05/22 13:48
推 tonyxfg: 既然你都不想有人拿槍攔車，那你還希望人民拿槍打得準? 05/22 13:50
推 fenix220: 佐哥不就打得很開心 05/22 13:50
→ tonyxfg: 是擔心有槍的8+9沒辦法一槍收拾看不順眼的人嗎? 05/22 13:51
→ whitertiger: 台灣有國防需求跟運動市場，不過市場大不大就不知道 05/22 13:52
→ whitertiger: 了 05/22 13:52
→ whitertiger: 讓後備軍人有個可以練習槍法的地方，這想法很合理吧 05/22 13:56
→ whitertiger: ，畢竟槍法是軍人的基本之一 05/22 13:56
→ zsp9081a: 開放這個太敏感，至少個人不覺得社會風氣那關過得去 05/22 13:59
推 tonyxfg: 讓後備軍人花自己錢去練習平時完全無法使用的技能??? 05/22 14:02
推 caten: 不是自己的槍，是美國的檔案玩槍大佬邀請她過去 05/22 14:03
推 noreg10116: 為什麼我可以看錯標題 05/22 14:04
→ whitertiger: 對啊，瑞士就是這樣幹的，真打仗了也沒時間讓後備軍 05/22 14:04
→ whitertiger: 人上靶場練習，能練習的時候只有和平時期了 05/22 14:04
→ whitertiger: 我看瑞士好像很少人抱怨要自己花錢練習這件事 05/22 14:08
推 tonyxfg: 那你知道瑞士也是合法擁槍的國家嗎?人民有槍的比例非常高 05/22 14:08
→ whitertiger: 瑞士是國家給的，而且發給你後你要負責保養槍枝，確 05/22 14:10
→ whitertiger: 保真要用上的時候可以打響 05/22 14:11
推 hanainori: 其實有民營飛靶的靶場 但確實軍營外沒有制式軍武用的 05/22 14:11
→ whitertiger: 瑞士人民受過槍枝訓練的比例也很高 05/22 14:11
推 tonyxfg: 那......台灣要跟著發槍給人民嗎? 05/22 14:12
→ Beinlie: 真的發槍的話，比起治安 05/22 14:15
→ Beinlie: 更該擔心的是小孩發現效法海明威比練習自由落體容易多了 05/22 14:15
→ whitertiger: 台灣開放槍枝的問題是，人民有沒有合格的地方可以學 05/22 14:17
→ whitertiger: 習安全使用槍枝，如何拆解槍枝進行保養、如何避免鉛 05/22 14:17
→ whitertiger: 中毒、如何在槍戰中尋找掩體、判斷自衛開槍時機是否 05/22 14:17
→ whitertiger: 合法，如果是要有國家認證的證照才能擁槍，那我倒是 05/22 14:17
→ whitertiger: 贊成，我是有人擔心不懂槍不小心在使用時傷害到自己 05/22 14:17
→ whitertiger: 或他人、或打算使用槍枝做違法的事，有了證照制度至 05/22 14:17
→ whitertiger: 少能減輕這種問題 05/22 14:17
推 tonyxfg: 請問瑞士跟美國是先開好靶場、教育好人民安全使用槍枝後 05/22 14:20
→ tonyxfg: 才開放擁槍嗎? 05/22 14:20
→ tonyxfg: 話說回來，當兵時不就有教槍怎麼用了，起碼一半左右的人 05/22 14:21
→ whitertiger: 以前美國很多人為了家庭防衛需求，買槍之後就放在衣 05/22 14:21
→ whitertiger: 櫃之類的地方裏，連去靶場練習怎麼安全使用都沒有， 05/22 14:21
→ tonyxfg: 都有學過你上面說的那些技巧，不是嗎? 05/22 14:21
→ whitertiger: 結果遇到有野生動物或小偷入侵要拿出來用的時候，連 05/22 14:21
→ whitertiger: 保險都不會開，所以現在流行的是保險直接坐在扳機上 05/22 14:22
→ whitertiger: ，手不去扣扳機的話槍都很安全 05/22 14:22
推 x60206520: 林口有實彈霰彈槍可以打飛靶 05/22 14:23
→ Pegasus99: 說好的檔案cos野炮呢(X) 05/22 14:25
→ whitertiger: 擁槍是一種權利也是一種責任，你要開放至少要確定想 05/22 14:28
→ whitertiger: 擁槍的人知道安全用槍四大原則，對自己跟他人比較安 05/22 14:28
→ whitertiger: 全 05/22 14:28
→ whitertiger: 當兵是學習怎麼用步槍，很少人會在軍中學到用手槍吧 05/22 14:29
推 tonyxfg: 所以那些原則當兵時不是都教過了嗎?這樣還有什麼問題? 05/22 14:30
→ tonyxfg: 你貼的那影片打的不是步槍，不然是手槍嗎? 05/22 14:30
→ whitertiger: 歐美一般人買槍都是買手槍防身居多 05/22 14:31
→ whitertiger: 所以T大的意思是政府就直接開放民間自由買賣跟擁槍， 05/22 14:32
→ whitertiger: 不用任何配套措施？ 05/22 14:32
→ whitertiger: 不是當過兵就會學到怎麼安全使用手槍，何況台灣沒當 05/22 14:33
→ whitertiger: 過兵的人口還比較多 05/22 14:33
→ whitertiger: 開車都要駕照了，擁槍要證照很合理吧 05/22 14:33
推 tonyxfg: 美國當過兵的比例會比台灣高??? 05/22 14:34
→ tonyxfg: 而且我想問問前面沒人提到擁槍是擁手槍吧，怎麼你突然將 05/22 14:35
→ tonyxfg: 範圍縮限成手槍了? 05/22 14:35
→ tonyxfg: 另外 05/22 14:35
→ tonyxfg: 台灣沒有合格的民間靶場，可以讓一般民眾練習長距離打靶 05/22 14:36
→ fenix220: 台灣駕照 ん？ 05/22 14:36
→ tonyxfg: 這句話可是你說的，你的長距離打靶難不成是用手槍? 05/22 14:36
推 air1007: M型社會開放槍枝必定衍生嚴重犯罪問題，所以不用想了 05/22 14:36
→ whitertiger: 理由我說啦，歐美正常人買槍防身大多是買手槍居多 05/22 14:40
→ whitertiger: 美國很多合格的靶場會開課教人怎麼安全使用槍枝，台 05/22 14:40
→ whitertiger: 灣沒有 05/22 14:40
→ whitertiger: 我不知道T大計較的點是啥，我的論點是以後台灣真的有 05/22 14:43
→ whitertiger: 需求要開放民眾擁槍，也是要在確保民眾知道安全使用 05/22 14:43
→ whitertiger: 原則的情況下，現階段台灣不可能開放民眾擁槍，光治 05/22 14:43
→ whitertiger: 安問題這點就不可能 05/22 14:43
推 tonyxfg: 阿你不是說要讓後備軍人練習打靶，那為什麼又變成手槍? 05/22 14:44
→ tonyxfg: 我怎麼不知道上戰場是拿手槍? 05/22 14:44
→ whitertiger: 練習打靶也是去靶場打 05/22 14:44
→ tonyxfg: 我的意思也很明白，就是沒讓槍變成日常生活用品前，設立 05/22 14:44
→ tonyxfg: 靶場毫無意義，因為根本沒有客群來支撐 05/22 14:45
→ tonyxfg: 大多數人就是嘗鮮打個一兩次，然後就不會吃飽閒著再碰了 05/22 14:46
→ whitertiger: 懂T大到意思了，不過你說的好像不太對，韓國控槍極為 05/22 14:49
→ whitertiger: 嚴格，沒開放一般人民擁槍，但有開放民間靶場，而且 05/22 14:49
→ whitertiger: 生意很好，很多國外觀光客都會去韓國靶場打靶 05/22 14:49
→ whitertiger: 台灣的外國遊客這麼多，搞個觀光打靶靶場也行吧，而 05/22 14:52
→ whitertiger: 且台灣也有偶爾想打個靶的人，沒有靶場不然就只能去 05/22 14:52
→ whitertiger: 夜市打氣球，會去生存遊戲店開的靶場用玩具槍打靶 05/22 14:52
→ whitertiger: 打錯，或去 05/22 14:53
推 d0922030: 打靶也可以是娛樂啊 台灣玩生存的和軍武迷應該能支撐小 05/22 15:05
→ d0922030: 規模的吧 我自己也是很希望有個能摸到不同槍械甚至射擊 05/22 15:05
→ d0922030: 的機會 四個月整天在臥射真的打起來我看根本沒幾個會正 05/22 15:05
→ d0922030: 常射擊 05/22 15:05
→ d0922030: 滑雪溜冰撞球潛水也一堆人都沒設備還不是能支撐起一定 05/22 15:07
→ d0922030: 的店家 05/22 15:07
推 nwkasim: 個人覺得最好笑的是，平常開放實彈靶場但只能用散彈槍， 05/22 15:22
→ nwkasim: 開戰時卻給你制式步槍不給你散彈槍，到底為啥後備軍人不 05/22 15:22
→ nwkasim: 能平常自主自費練習步槍射擊？ 05/22 15:22
→ nwkasim: 不能擁槍，但自費練習可以吧，軍火也是生意啊 05/22 15:23
推 DICKASDF: 台灣撐不起來啦 笑死 生存超小眾的 而且能讓生存 05/22 15:27
→ DICKASDF: 玩的場地也是很容易倒 根本完全沒市場的東西 05/22 15:28
→ DICKASDF: 還有台灣對待玩具槍的態度 不可能有開放真槍那天 05/22 15:28
→ whitertiger: 賺外國觀光客的市場應該還行 05/22 15:30
→ DICKASDF: 不是怕89拿槍 他們早有改造槍 而是我們一般民眾 05/22 15:30
→ DICKASDF: 對於這觀感很差 長期風氣如此 05/22 15:31
→ whitertiger: 退一步來說，真槍靶場不行，室內射擊模擬器靶場的市 05/22 15:31
→ whitertiger: 場應該會大一點，我看金門那個靶場蠻多遊客去玩 05/22 15:31
→ DICKASDF: 至於觀光客更是笑話 規模不強 人家為啥要來我們這 05/22 15:31
→ DICKASDF: 規模大 當地居民就會開始靠杯 05/22 15:32
→ DICKASDF: 然後現代戰爭 說真的 到我們真要拿槍戰鬥 差不多 05/22 15:34
→ DICKASDF: 可以說是接近掰了= = 甚至沒機會開槍先被無人機幹 05/22 15:35
→ whitertiger: 樓上說的論點其實很有意思，不過真要討論台灣步兵戰 05/22 15:36
→ whitertiger: 時運用會長篇大論，在這不好說了 05/22 15:36