→ OscarShih: 工廠遊戲都這樣吧 我舒適工廠主基都不知道重蓋幾次了 05/22 22:54
推 room1301: 所以終末地蓋基建我都要先拿紙筆寫好比例才動工 05/22 22:55
→ OscarShih: 終末地不是重蓋的問題 而是它沒有空間給你ghost規劃 05/22 22:55
→ OscarShih: 就你玩的異星工廠來說可以先關掉無人機 05/22 22:55
→ OscarShih: 然後ghost先蓋好再存成藍圖 05/22 22:56
推 s22499927: 重拉是指整個刪掉嗎== 應該不用吧...我自己拉的也從來 05/22 22:56
→ s22499927: 沒這樣過... 05/22 22:56
→ OscarShih: 終末地沒辦法只能硬是清一個空地先蓋再存 05/22 22:56
→ OscarShih: 我個人覺得才是重建最大問題 05/22 22:56
→ waterjade: 為啥要重拉? 機台換一下就好了 05/22 22:56
→ s22499927: 微調還是要 但還沒全部重來過... 05/22 22:57
→ clothg34569: 像這次要調赤銅廢水的我需要砍掉超多東西才能蓋 05/22 22:57
→ waterjade: 之前開酸液他就開一塊地給你用了 氣體有什麼好擔心的 05/22 22:57
→ OscarShih: 終末地比較少不同產線交叉使用 幾乎都是樹狀的 05/22 22:58
→ clothg34569: 她有提到要改息壤和赫銅的配方阿 05/22 22:58
→ OscarShih: 所以理論上很少真的重蓋 大多都是你規劃好A B C D 05/22 22:58
→ OscarShih: 然後假設是AAABCD 把其中的A或BCD換成別的 05/22 22:58
→ OscarShih: 一開始就有模組化的話應該只是把模組排列組合一下而已 05/22 22:59
推 hy1221: 你有模組化的話 不用動很多產線 05/22 23:00
→ waterjade: 還有武陵出料口那麼多 模組化就好了 我植物息壤赤礦 05/22 23:01
推 emptie: 其實少的是空白沙盒，不然藍圖功能已經算方便了 05/22 23:01
→ weiyilan: 有藍圖可抄已經算好處理了，就收產線那一下有點浪費而已 05/22 23:01
→ waterjade: 全都作完就丟倉庫了 05/22 23:01
→ emptie: 加上冗餘產能太少 05/22 23:01
→ OscarShih: 你玩過其它款應該很熟模組化才對 05/22 23:02
→ OscarShih: 不然像3D的舒適工廠你不可能在那裡重新設計吧 05/22 23:02
→ emptie: 兩個加一起就變成你要研究新的東西要付出產能停擺的代價 05/22 23:02
→ emptie: 太高了 05/22 23:02
→ OscarShih: 終末地的機台數不多模組化可以很粗 05/22 23:02
推 OEC100: 這個問題會在越更新之後放大，你的資源量是要追進度的，卡 05/22 23:02
→ OEC100: 劇情以外還卡不同階層的基建 05/22 23:02
→ OscarShih: 我只希望鷹角可以給個藍圖鏡向功能( 05/22 23:03
→ OscarShih: 異星工廠也是EA了好幾年才有鏡向就是了 05/22 23:03
→ OscarShih: 只好做個L跟R的模組 05/22 23:03
→ OscarShih: 更新不會放大 你從2個大地圖就知道它們是總替換 05/22 23:04
→ OscarShih: 類似異星工廠DLC不同星球那樣 05/22 23:04
→ OscarShih: 頂多就基本的東西會共用而已 05/22 23:04
→ OscarShih: 武陵我看也沒剩多少了 氣體給你玩一下就換圖了吧 05/22 23:05
→ weiyilan: 可是要待一年 現在才半年 05/22 23:06
→ weiyilan: 還有越來越多反應產物，所以連這次問卷都說是不是搞不懂 05/22 23:06
→ weiyilan: 那堆東西生產圖紙了 05/22 23:07
→ waterjade: 是說他沒有要搞垂直工廠的話氣液體根本沒差啊 笑死 05/22 23:07
→ OEC100: 光開完谷地基建就20小時以上，但是重要資源全在武陵基地， 05/22 23:07
→ OEC100: 過主線到蠻後面才能開完地圖和基地 05/22 23:07
→ OEC100: 中間的過渡階段長到離譜 05/22 23:08
→ waterjade: 就慢慢玩啊 啊不是嫌長草XD 05/22 23:09
推 guogu: 氣體真的看起來跟液體98.7%像 05/22 23:09
→ clothg34569: 我現在最受不了應該是水管不能轉向和配方表 05/22 23:09
→ clothg34569: 這次修正比較大問題都在赤銅汙水那塊 05/22 23:09
→ clothg34569: 舊的沒考慮循環問題所以要動的東西超多 05/22 23:10
推 bbbsmallt: 裝備零件之前都蠻好做，就赫銅的生產效率給的特別低 05/22 23:10
→ guogu: 我覺得終跟其他基建遊戲比有個問題就是沒多的空間做升級 05/22 23:10
→ guogu: 不管是規劃還是交接 他要升就是舊的得拆掉再擺新的 05/22 23:10
→ dandes0227: 現在才1.2就這麼複雜 不敢想像以後會怎樣 05/22 23:10
→ weiyilan: 長草期就是要讓你這些資源溢出到時拆掉損失的沒差(X 05/22 23:11
→ OscarShih: 不要靠水壓跟氣壓都簡單 05/22 23:11
→ clothg34569: 不能說因為草長成巨樹就讓人整天大改吧 05/22 23:11
→ bbbsmallt: 感覺很多東西都吃水資源，水管一多就很亂很不好整理 05/22 23:12
→ clothg34569: 暗管好像也是1.1還哪版加的 初版沒暗管時的息壤 05/22 23:12
推 andy0481: 不是 拆掉本身沒問題 基建遊戲都馬要拆 問題是卡前卡後 05/22 23:12
→ clothg34569: 配置也不太一樣 05/22 23:13
→ OEC100: 它這套是每次更新學習門檻高，完成之後還是長草 05/22 23:13
推 hoshitani: 罵完記得繼續拆掉重蓋 05/22 23:13
→ andy0481: 基建遊戲會拆都馬是想要更高效 但終是起始資源卡死你了 05/22 23:13
→ clothg34569: 阿 而且跟Factorio那種不同是 單機的我都能先看後面 05/22 23:13
→ weiyilan: 所以我都很佩服推特那些認真更新藍圖的，每刷到都點讚 05/22 23:14
→ clothg34569: 科技 可能預留部分位置給後續新東西弄 或者調整好 05/22 23:14
→ clothg34569: 方便升級的 但終我連版本下半會長出甚麼都不知道 05/22 23:14
→ OscarShih: 我還用手把在玩的 沒事 老廠長了 05/22 23:14
→ clothg34569: 假如你汙水那塊都是放在首敦的 改版發現汙水處理廠 05/22 23:15
→ OscarShih: 目前終末地你真的不用太認真完美化產能 05/22 23:15
→ clothg34569: 再靠北遠的地方 05/22 23:15
→ OscarShih: 因為你到最後只用來買改武器的飲料== 05/22 23:15
→ OscarShih: 它不可能設計到每個人去抄完美藍圖才剛好 05/22 23:15
→ hoshitani: 我比較希望有回復上一動的功能 有時候稍微不小心點錯要 05/22 23:16
→ OscarShih: 所以你真的懶的全拆就現有的讓它繼續跑就好 05/22 23:16
→ hoshitani: 重弄要拆一堆東西才能調 05/22 23:16
→ OscarShih: 我希望拆的東西是回到倉庫不是我身上== 05/22 23:16
→ OEC100: 基建帶來的資源量也沒多少，但是第一天沒更新藍圖感覺又 05/22 23:18
→ OEC100: 虧了 05/22 23:18
→ wcp59478: 只有有新電池的時候才要改比較多 其他都只是要小改而已 05/22 23:18
→ OEC100: 真正缺的是要體力刷的那些東西 05/22 23:19
→ clothg34569: 如果真論需求 那其實0.1速赫銅就夠阿... 05/22 23:19
→ OscarShih: 我拆掉補品的線就沒裝回去了 懶了 05/22 23:19
推 andy0481: 1.1才有那種感覺 資源爆炸後 1.2上下都沒第一天衝了 05/22 23:19
→ wcp59478: 每次都要大改就是規劃太差或是純抄作業 05/22 23:19
→ waterjade: 汙水處理廠不太可能真的只是給你現有工廠用的...吧 05/22 23:19
→ OscarShih: 等到它給我空間設計藍圖我再動工 05/22 23:19
→ waterjade: 我根本懶的拉過去XD 05/22 23:19
→ clothg34569: 反正赫銅裝也只要一人作一件就好 用息壤去強化 05/22 23:19
→ OscarShih: 現在要設計藍圖要拆出空間真的不舒服 05/22 23:19
→ wcp59478: 體力刷的有定期消耗其實也很快就不缺了 05/22 23:20
→ OscarShih: 重土跟緋銅主機版跟電池我就能活下去了( 05/22 23:20
→ clothg34569: 我現在精緞水也堆幾百個了 基值票也幾百張 05/22 23:21
推 emptie: 我後來研究了一條只需要在武陵城中轉兩個點，就把污水從 05/22 23:21
→ emptie: 首墩經景玉谷送到實驗園區的路徑 05/22 23:21
→ emptie: 但我其實沒那麼多污水要處理……也就省了50電 05/22 23:22
→ wcp59478: 氣體到時候大概也就是最新那個基地用 跟這次黃水一樣 05/22 23:22
推 webermist: 工廠遊戲就是要產線越蓋越大越豐富的那種成就感啊 但 05/22 23:22
→ webermist: 是玩終卡一堆限制 就感覺不到那種樂趣 05/22 23:22
→ OscarShih: 氣體它用的還是管子感覺就只是另一種液體 05/22 23:23
→ clothg34569: 如果真的計較實際需求其實1.1玩大概都不用動了 05/22 23:23
→ OscarShih: 不然就是它液體都能加溫成氣體 05/22 23:23
→ emptie: 管道的tooltip一開始就是運輸氣體液體的工具，所以我沒很 05/22 23:23
→ emptie: 意外 05/22 23:23
→ clothg34569: 甚至1.1也只要拉到效能一半現在都會溢出 05/22 23:23
→ OscarShih: 都用管子的話管子層也快不夠用了 看他們要不要向上加層 05/22 23:24
→ OscarShih: 等氣體來再一起改建好了 05/22 23:24
→ waterjade: 武陵的工業是談合作用的啊 跟那些侵略星球的不一樣 05/22 23:27
→ waterjade: 當然不會越蓋越大XD 05/22 23:27
→ weiyilan: 不過在想目前有些產物還是靠谷地那邊傳輸才夠24小時運轉 05/22 23:29
→ weiyilan: 到時候後兩張的礦點應該會給到夠用吧... 05/22 23:30
推 shinobunodok: 除非你全部都一體式的 不然如果是模組化各幹各的 05/22 23:30
→ shinobunodok: 理論上應該不需要整個拆了 就改一些地方和加新東西 05/22 23:30
→ shinobunodok: 就好 不過大多人應該都是找個固定的人開抄 05/22 23:30
→ Tsucomi69: 除非有新東西改變產出效率其實不太需要改來改去 05/22 23:32
→ OscarShih: 就事先要模組化 不能想到什麼就蓋什麼 05/22 23:32
→ OscarShih: 所以我才希望藍圖可以有設計空間跟鏡向 05/22 23:32
推 emptie: 現在最好的沙盒是第三方網站…… 05/22 23:33
→ weiyilan: 藍圖上次因為活動拆一些小地方生葫蘆，才發現真的只是 05/22 23:34
→ shinobunodok: 他應該要給玩家一個預建造空間 等蓋完了可以一鍵取 05/22 23:34
→ shinobunodok: 代原本的 而不是現在的不管是要整個重弄還是局部改 05/22 23:34
→ shinobunodok: 造 都只能拆掉 05/22 23:34
→ weiyilan: 藍圖，你是沒辦法在圖面上點看這裝置的作用 05/22 23:34
→ weiyilan: 對，改局部也要整個拆掉或是有記住原本怎麼拉的比較好裝 05/22 23:35
→ OscarShih: 我就希望能預建 其它工廠遊戲大多都可以 05/22 23:36
→ weiyilan: 就小麻煩，後來想反正都溢出了隨便啦全拆貼上 05/22 23:37
→ OscarShih: 尤其是你已經沒空間了 05/22 23:37
→ wcp59478: 預建就 初期版本需要 中期整個就很空曠了XD 05/22 23:37
推 shinobunodok: 其實空間是溢出的 你不要蓋的...太有個性的話 05/22 23:37
→ OscarShih: 感覺還是不夠 我藍圖一般會準備不同形狀的 05/22 23:38
→ OscarShih: 所以有點得過且過了 有些都是臨改的 05/22 23:39
→ Tsucomi69: 空間有是有但還有512/512 05/22 23:40
推 andy0481: 空間不是問題 現在好一點的藍圖可以讓你一個基地全空 05/22 23:42
→ andy0481: 問題就是起始資源 之前還卡爐子數 才讓人建得很不爽 05/22 23:44
→ OscarShih: 卡管子也很煩 園內還有管子長度限制== 05/22 23:45
推 andy0481: 對 還有基地暗管自己拉 就很多很不舒服的小地方再搞 05/22 23:46
推 emptie: 有暗管之後我很久沒遇到長度問題了 05/22 23:46
→ OscarShih: 它給鳥瞰模式也能接暗管就好了 我還得下去接 05/22 23:47
→ emptie: 當然可能在某些情況會有面積或是協議容量問題，但我除非 05/22 23:47
→ emptie: 擺不下，否則是想盡量不用明管了 05/22 23:47
→ wcp59478: 基地外拉水管真的很痛苦 05/23 00:01
推 shinobunodok: 基地外拉水管還不是最痛苦的 收水管明管才是 05/23 00:04
→ shinobunodok: 人物怎麼橋他都選不到水管 幹 05/23 00:04
推 hasroten: 想偷懶就找藍圖阿 這還好吧== 05/23 00:08
→ hasroten: 不過水管卡長度不知道有啥限制 硬要塞中繼點 05/23 00:08
→ harryron9: 為什麼要重蓋 我也不明白 05/23 00:14
推 emptie: 因為所有東西都不在本機運算，鷹角需要控制伺服器成本吧 05/23 00:20
→ emptie: 我覺得大部分的限制背後的核心原因還是這個 05/23 00:21
推 granturismo: 填問卷啊 他們都有在看 05/23 00:21
→ granturismo: 目前來看就空白地比較有需要吧 試蓋的部分 05/23 00:22
→ OscarShih: 給個ghost模式就好了 可以處理試蓋跟預蓋 抄一下異星吧 05/23 01:34
→ OscarShih: 預蓋就是你藍圖要插下去時不用完整的空地 05/23 01:34
→ OscarShih: 它會蓋一個半透明的 你自己再把疊到的移位或調整 05/23 01:34
→ OscarShih: 尤其這遊戲要那麼多電線桿 很容易就卡到一點 05/23 01:35
→ OscarShih: 終末地沒材料時已經有弄一種類似的東西了 改一下就好 05/23 01:35
推 gohst1234: 我把全部基地的廢水都裝罐然後離廢水處理廠最近的點蓋 05/23 02:42
→ gohst1234: 拆解用雙暗管送到處理廠去,那邊處理超快XD 05/23 02:42