推 anpinjou: 同意 要嘛抵制要嘛接受 選哪個態度都可以 05/23 17:39
推 tonyy801101: 工具沒錯，人才是造成混亂原因 05/23 17:39
推 qazw222: AI就量大管飽，而且一堆以前很難找圖的小眾性癖 05/23 17:40
推 ayubabbit: AI問題就被盜了畫風還抓不到 05/23 17:42
→ error405: 擋人財路如殺人父母 05/23 17:43
→ andy0481: 罵點一直都是用的人不誠實 預製菜當星級餐廳賣== 05/23 17:44
推 gohst1234: 久了自然就會接受趨勢了如以前的MP3,現在的DLSS,未來的 05/23 17:46
→ gohst1234: AI 05/23 17:46
推 arrenwu: mp3 的情況跟生成AI差得多了吧 05/23 17:50
→ arrenwu: 這個從一開始就是大多數人分不出差別的東西 05/23 17:50
→ Fino5566: 永遠不絕的神奇類比 05/23 17:50
推 jeff666: 確實 05/23 17:51
→ bluejark: ai是科技與狠活才對 就像xx風味都沒加料 05/23 17:53
推 gohst1234: 沒有喔當初一堆人說128kbps的音值他都聽得出來差別喔XD 05/23 17:54
→ arrenwu: 那是「說」的人多，找出來 ABTest 都嘛翻車 05/23 17:54
推 ayubabbit: 早期壓到5mb差異性很大吧 05/23 17:54
→ arrenwu: 嘴巴嚷嚷一大堆不同的分辨方式 05/23 17:54
→ ayubabbit: 後來才真的沒啥差別 現在都是串流時代 05/23 17:55
→ arrenwu: 分不出來馬上就怪器材、怪錄音 05/23 17:55
→ gohst1234: 所以就跟現在滿像的,都是說說的XD 05/23 17:55
→ carllace: 真人也會盜圖，然後用改圖證明自己是原創別人才是抄襲 05/23 17:55
→ ayubabbit: 5mb聽不出來應該是耳機問題 05/23 17:56
→ arrenwu: 生成AI的接受度問題跟mp3的情況是不一樣的 05/23 17:56
→ arrenwu: mp3就只是一種資料壓縮方式，跟無損格式都同樣是要還原 05/23 17:56
→ arrenwu: 原本的類比音訊 05/23 17:57
→ arrenwu: mp3被靠北是有一群人堅持「他分不出差別的東西有差異」 05/23 17:57
→ ayubabbit: 就mp3你還知道是抄襲 ai被抄都很難找證據 05/23 17:58
→ arrenwu: 這個在方法上本身就是有問題的 05/23 17:58
推 gohst1234: AI模型也是一種壓縮方式,模擬人類類神經網路 05/23 17:58
→ arrenwu: mp3 跟版權問題一點關聯都沒有 05/23 17:58
→ ayubabbit: 這就嘴硬啊 就像是模擬器不是玩盜版 05/23 17:59
→ ayubabbit: 當然法律上是允許用模擬器的 05/23 17:59
→ arrenwu: 版權問題那個跟你用什麼資料格式沒有關係 05/23 17:59
→ arrenwu: 有無版權問題跟授權有關 跟資料格式無關 05/23 18:00
→ arrenwu: 不會說一個音訊檔案用 mp3 有版權問題 用flac就沒有 05/23 18:00
→ ayubabbit: 這就模擬器仔最愛用的理由 05/23 18:00
推 gohst1234: AI訓練到最終變成自己訓練自己,現在還需要人類餵資料, 05/23 18:02
→ gohst1234: 之後人類資料已經無可餵就會自產自銷到時候AI的邏輯就 05/23 18:02
→ gohst1234: 不是人類可理解的程度了 05/23 18:02
推 arrenwu: 痾 我其實看不太懂你講的那些跟mp3有啥關係就是了 05/23 18:03
推 a43164910: AI也是一堆警察嘴到後來發現自己分不出來啊 我覺得沒差 05/23 18:03
→ gohst1234: 科技演化過程而已不是討論倫理問題 05/23 18:04
→ carllace: 模擬器現在都是不合法的了，因為都是安裝官方韌體，但 05/23 18:05
→ carllace: 官方並沒有授權讓你電腦或手機安裝 05/23 18:05
推 gohst1234: 像圍棋從餵棋譜開始訓練到自己跟自己互搏,自己演化到人 05/23 18:06
→ gohst1234: 類跟不上的地步 05/23 18:06
→ carllace: 以前PS能告贏是因為那是開發者寫的 05/23 18:06
→ Fino5566: 有些觀念就是 太新了 法規還沒規定 就自動合法 05/23 18:06
→ sudekoma: 已經開始有一部分受眾連看圖都覺得沒意思了 05/23 18:07
→ joejoe14758: 誠實超難的呀 如果只有10%是AI到底怎麼算？所以好的 05/23 18:07
→ joejoe14758: 作品不會管你是否AI 也不用跟誰報備 05/23 18:07
推 arrenwu: 誠實也沒有超難吧 XD 05/23 18:08
推 whitecan: 人類換個幾代肯定接受的，就看自己這代能體驗多少而已 05/23 18:08
→ sudekoma: 等AI把遊戲和動漫的版圖都吃下來就會知道後果 05/23 18:08
→ arrenwu: 沒有使用的就說沒有 這個我覺得不是太難 05/23 18:08
→ arrenwu: 恩 我覺得能吃下版圖的只有人 AI始終就是工具 05/23 18:09
→ arrenwu: 即便現在生成AI工具比以前發達的多，弄得好的本質上都還 05/23 18:09
→ arrenwu: 事本來就有在畫畫的人佔絕大多數 05/23 18:09
→ sudekoma: 只要有大量弄得不好的產物進入市場 05/23 18:11
→ carllace: 你買正版CD來公開播放也是違法，因為你買CD並沒有買公 05/23 18:11
→ carllace: 開播放的權利，公開播放是另外的授權 05/23 18:11
→ sudekoma: 就足以影響到原本消費者對整體的觀感 05/23 18:11
推 gohst1234: 當初一堆人也是抱著黑膠或CD排斥著MP3,當浪潮淹沒人群 05/23 18:14
→ gohst1234: 後自然就成一部分了,這潮流也無關什麼合法性,當潮流到 05/23 18:14
→ gohst1234: 了自然就會出現對應的環境出來 05/23 18:14
推 et310: 誠實就好，像100％椰子水嗎？微波食品現在還是不能常吃啊 05/23 18:15
→ fmp1234: 爽用就用，冷門作品救星。 05/23 18:18
推 qazw222: 哪有什麼後果，就是超爽的 05/23 18:18
推 qazw222: 微波食品可能比現在大多數外食都還安全健康 05/23 18:21
→ qazw222: 甚至成分標示都一清二楚 05/23 18:21
推 kimokimocom: 預製菜材料可不是跟別人"借用"的 也沒有整天說要取代 05/23 18:27
→ kimokimocom: 廚師 05/23 18:27
推 efkfkp: 小說還好啦，我還沒看過純AI寫得比人好的，現階段AI寫得的 05/23 18:35
→ efkfkp: AI臭味很濃，小說像下圍棋一樣被純AI屌打還不是現在 05/23 18:35
推 ayubabbit: 短篇小說就算了 人家網小動不動幾百萬字 05/23 18:37
→ ayubabbit: 大概不到一萬字就開始鬼打牆 05/23 18:37
→ ayubabbit: ai 05/23 18:38
推 gohst1234: 依電腦時代來比喻的話我覺得現在AI大概是進入了386時代 05/23 18:40
→ gohst1234: 而已XD 05/23 18:40
→ gm3252: 圖片現在盲測已經分不出來了 05/23 18:57
→ h0103661: 影片盲測也一堆人看不出來了 05/23 19:16
→ h0103661: 說看得出來的跟30年前說基改吃得出來一樣 05/23 19:16
→ carllace: 對岸也有小說同個套路大同小異劇情情幾十萬字 05/23 19:24
推 gohst1234: 科技最初大多先從便利性開始擴展並非是比原本好 05/23 19:27
推 lovesleep68: 問題是還會更進步，現在討論也沒啥意義... 05/23 20:04
→ lovesleep68: AI進度太快了... 05/23 20:05
推 hayate65536: 我只抵制品質低劣的東西，手搓的還是量產的都好 05/23 20:38