推 Xpwa563704ju: 一個IP賣了十幾代夠本了啦 05/24 09:03
→ krousxchen: 日本廠做不了原神最大問題是沒人力 05/24 09:05
→ Xpwa563704ju: 應該嘗試出些新系列來吸引新玩家 05/24 09:05
噓 ggbi4zzz: 自己做然後割一波倒閉嗎？ 05/24 09:05
→ zoids0308: 但是原神不是2年前做出來的啊.... 05/24 09:05
→ krousxchen: 中國能做的工作種類太少，所以能做少數幾種工作人會 05/24 09:06
→ krousxchen: 多到爆，狂卷 05/24 09:06
→ akles111: 你是沒東西，花了5~6年想重導2B小成本大收入，又砍了 05/24 09:06
→ ggbi4zzz: 自己家手遊都收攤多少了 05/24 09:06
→ zoids0308: 看看FF14 要SE 42天或60天更新版本別說笑了 05/24 09:06
→ akles111: 一堆做一半的覺得死定的ww 05/24 09:07
→ YoruHentai: 他的意思是我兩年前就說過這話，今天再說一次 05/24 09:07
推 melzard: Nier當初的風潮自己不把握的 拖了快十年生不出續作誰的問 05/24 09:08
→ melzard: 題 05/24 09:08
→ akles111: 42天畢竟是手遊趕出來，MMO本來就不急，SE手遊都短的 05/24 09:08
推 michael16200: 他們想卷贏終國人應該是有點難度啦，不過不是講說 05/24 09:08
→ michael16200: 要超越，居然是說我們要抄他們..這看起來不太行 05/24 09:08
→ b79205: se有本事42.43天一個版本大更新嗎？ 05/24 09:08
→ akles111: 短命鬼ww 05/24 09:08
推 seasinger: 笑死人 死課威爾跟萬代都是那種看不賺錢就把那個IP丟 05/24 09:08
→ seasinger: 掉的公司，你要憑甚麼去吸引年輕人？ 05/24 09:08
→ melzard: 他們的速度就是慢 這種節奏去做原神這種高強度更新的手遊 05/24 09:08
→ melzard: 只會賠死 05/24 09:08
推 anumber: 日本應該都沒人想幹42天一更的手游吧 05/24 09:09
→ seasinger: 日本很多公司的高階決策主管真的很神奇 明明曾經有過 05/24 09:09
→ seasinger: 機會 但是都沒好好把握 該不會真的跟電影演的一樣吧？ 05/24 09:09
→ seasinger: 開會比較重要？ 05/24 09:09
推 balabala56: 這家收掉的手遊不知道有沒有上百款了 05/24 09:10
推 edalmond: 手遊天尊年年收掉的手遊都不知道堆多高了，擺明投機加 05/24 09:10
→ edalmond: 炒短線 05/24 09:10
推 naideath: 天尊的IP哪個沒機會做的 SE收割週期更快== 05/24 09:10
推 Gwaewluin: 現在做也不遲吧，原神都已經是個跟不上時代的老古董了 05/24 09:10
→ melzard: 韓國都擠出七大罪起源參戰了 日本看起來不是很想做這種累 05/24 09:11
→ melzard: 死人的手遊 05/24 09:11
→ spfy: 哈哈真好笑 下一個議題是什麼 05/24 09:11
→ tsairay: 做夢比較快,原神那種更新速度,SE哪學得上 05/24 09:11
推 a606152004: 沒救了 現在2遊風格已經有跟FF風格類似 05/24 09:12
→ krousxchen: 現在服務型都紅海成這樣了，SE還想抄原神?只會重蹈索 05/24 09:12
→ krousxchen: 尼重押服務型的覆轍 05/24 09:12
推 x90050: 6週一次全球版本更新,除了對岸那麼捲的環境,SE哪有可能... 05/24 09:13
→ YoruHentai: 他的意思就是要SE再做一款服務性遊戲而已 05/24 09:13
→ b79205: 中國廠已經出更多遊戲了異環 崩鐵 絕區 終末 鳴潮 se有 05/24 09:13
→ b79205: 心就不是在那嘴砲抱怨了 05/24 09:13
→ ffaatt: 什麼都要錢 才是問題 05/24 09:14
推 melzard: 他們現在參戰搞不好連二重螺旋都打不過… 05/24 09:14
推 Gwaewluin: 日本手機遊戲基本都每兩周換一個活動並開新池賣角色吧 05/24 09:14
推 shinobunodok: 他怎麼說的像他授權給人家做一樣 05/24 09:14
→ x90050: 原神也差不多6年了,競品也不少,現在才在馬後炮會不會太慢 05/24 09:14
→ zoids0308: 其實就是看人爽賺不爽而已 05/24 09:14
推 fireleo: 我覺得日本有些廠商不要太執著於原神，日本能做的比原神 05/24 09:14
→ fireleo: 更多 05/24 09:14
推 lnceric008: 現在年輕人都在滑短影片，可能根本不玩遊戲了 05/24 09:15
推 crosstony256: 原神都幾年前了 這類手遊中韓現在都出一堆 日廠怎 05/24 09:15
→ crosstony256: 麼好像最近才反應過來一直講 05/24 09:15
推 WLR: SE想做原神，任天堂想做麥塊 05/24 09:15
→ Gwaewluin: 原神六週更新一次換成日本遊戲都已經換三個活動了 05/24 09:15
推 jiaching: 皮影戲版的原神 05/24 09:16
→ ga839429: 日本人還是算了吧 自己看看現在日本手遊都是什麼貨色 05/24 09:16
推 OEC100: FF7能拖這麼久確定嗎 05/24 09:16
→ ga839429: 好好做單機才是真的 喔那也跟SE沒關係 05/24 09:17
→ dog41125: SE做不出來的，三次元建模跟二次元建模的技術是不同賽道 05/24 09:17
推 scott032: 我理解史克威爾為什麼會越來越爛了 05/24 09:17
推 polas: 就算兩年前鳴潮也已經出來了，恐龍在說恐龍反應慢 05/24 09:17
推 melzard: 以SE的速度大概5年後開始開發 10年後終於做出成品 05/24 09:18
推 boss0322: 乖乖去做勇者鬥惡龍不行嗎 05/24 09:18
推 johnli: 雖然是前高管 但以前做出一堆名作現在居然在怪自己做不出 05/24 09:18
→ johnli: 原神 05/24 09:18
→ scott032: 連一款FF7重製都要分三次撈 你SE就當玩家是棒槌啊 05/24 09:19
推 HarukaJ: 不如說現在對岸大製作的遊戲比原優秀的多了去了 還死盯 05/24 09:19
→ HarukaJ: 著原不放是不是有點情弱 05/24 09:19
推 Erishcross: 就你們那個品質跟流程控管喔 好了啦 05/24 09:19
推 energy100203: 日本42天更新一次 真可能？ 05/24 09:19
→ YoruHentai: 因為他是兩年前說的 05/24 09:20
→ scott032: 時間久也不是問題 GTA6有在怕原神或異環嗎 05/24 09:20
推 OEC100: SE最喜歡東西做一半推倒重來了 05/24 09:20
推 fireleo: 任天堂後悔麥塊別人比他先做出來這個蠻正常的，SE後悔有 05/24 09:20
→ fireleo: 人先做出原神這個就很奇葩 05/24 09:20
推 shikao: 42天更新才是學不了的地方 05/24 09:21
→ OEC100: 好像不做白工不能展現製作人的魄力一樣 05/24 09:21
推 SaberMyWifi: 放心吧SE，不只你，現在全日本沒人能幹出42天更新 05/24 09:22
→ l6321899: 玩家都不認為se 搞得出類似東西吧？賽道早就被搶走了 05/24 09:22
→ scott032: 就大作病+大頭症 好像做減法很難一樣 05/24 09:22
推 starsheep013: se狂出遊戲的那段週期，說不定平均起來比42天還短 05/24 09:22
推 YoruHentai: 他的意思就是SE應該做一款大型服務型遊戲，只是拿原 05/24 09:22
→ YoruHentai: 神舉例 05/24 09:22
推 hcastray: 但就 日廠 更新速度就 恩...... 對啊 05/24 09:22
→ OEC100: 以前被叫手遊天尊也是，一年推出來幾十個爛貨亂槍打鳥， 05/24 09:23
→ OEC100: 真的打中了也沒長期更新的打算 05/24 09:23
推 efun77000: 手遊天尊在講什麼 就是做不出來才被人家海放掉的 05/24 09:23
推 silomin: 這不叫錯誤 單純SE不行 屬於做不到的範圍 05/24 09:23
→ Tryfing: 手遊天尊滾吧，早在MA無端收鋪就知道是爛到骨子的營運與 05/24 09:24
→ Tryfing: 研發 05/24 09:24
→ shinobunodok: 而且現在說這個也蠻奇怪的 不算幻塔的話 鳴潮、終 05/24 09:24
→ shinobunodok: 末地、異環這些玩法上類似的都出3款了 後面還有起 05/24 09:24
→ shinobunodok: 碼3、4款沒出 你真要做也沒人攔你啊 05/24 09:24
→ hcastray: 天尊手遊狂出的時候其實比較像是資源回收的概念 05/24 09:24
→ scott032: 天尊手遊就愛收割 收割太多次把玩家的信心都收掉了 05/24 09:25
→ class21535: ff14更難做 但他們不會花這麼多資源在免費遊戲 05/24 09:25
推 loverxa: 好了啦 SE做不出來就算了 還讓不讓咧 找藉口還這麼難看 05/24 09:25
→ Annulene: 這人就是講幹話 扯那麼遠 05/24 09:25
推 rufjvm12345: 日本老害的42天應該是還在開會== 05/24 09:26
推 YoruHentai: 他還說要SE多用AI勒，就是典型歐美遊戲高層，多用AI 05/24 09:26
→ YoruHentai: 多做服務性遊戲 05/24 09:26
→ b79205: 鳴潮那種版本品質 卷度 我看給se做可能要4.5年以上吧 05/24 09:26
推 johnli: 麥塊那個創新又有創意的玩法任天堂認為應該由自己做出來 05/24 09:26
→ johnli: 可以理解 但SE舉原神就很好笑 05/24 09:26
推 KaoBi24: DQ都要拖到10-11年了 兩個世代 05/24 09:26
→ scott032: 以前也有更大的錯誤讓任天堂搞出寶可夢 不然老任早島了 05/24 09:26
推 fireleo: 我覺得日本單機上能做出原神甚至更好的開放世界二次元遊 05/24 09:26
→ fireleo: 戲，只是想不想做而已 05/24 09:26
推 melzard: SE他們喜歡瘋狂出垃圾手遊短線撈錢 現在看到人家大賺特賺 05/24 09:27
→ melzard: 才馬後炮也是挺好笑的 05/24 09:27
推 bjk3370: 最大錯誤是高層還沒有總辭吧 05/24 09:27
→ kaj1983: 笑死，高管這麼智障還能做出原神嗎？ 05/24 09:27
→ Annulene: 典型的看別人爽什麼 自己也想爽 跟索尼之前的感覺一模 05/24 09:27
→ Annulene: 一樣 05/24 09:27
→ YoruHentai: SE本來就是做單機為主的廠商，你很難說服他們把經費 05/24 09:27
→ YoruHentai: 轉移到一款新的大型服務性遊戲，不小心就變成棒雞第2 05/24 09:27
→ b79205: 日本高層老害要辭職跟本困難 05/24 09:27
→ scott032: 更早之前還有說要用NFT遊戲賺錢 SE就這種鳥樣 05/24 09:27
→ SKYHas: 做夢比較快 05/24 09:28
→ melzard: 日廠單機有人能做也不會是SE啦 他們還在做他們最引以為傲 05/24 09:28
→ melzard: 的史上第一JRPG FF7三部曲呢 05/24 09:28
→ kaj1983: 還兩年前就說過咧，講得好像自己是先知一樣 05/24 09:28
→ slainshadow: 你們放任野村哲也亂搞就沒辦法啦 05/24 09:28
→ zoids0308: 不如說日廠大多數不想卷這賽道要跟上也太晚所以只能發 05/24 09:28
→ zoids0308: 發話 05/24 09:28
→ kaj1983: 知道了怎麼不去做？廢物高管 05/24 09:28
→ scott032: 日廠(X) SE(O) 05/24 09:29
推 xsdferty035: 拿一般日本手遊兩週一次的活動比也不太對吧 更新的 05/24 09:29
→ xsdferty035: 量體和技術難度就差不少了 05/24 09:29
→ YoruHentai: 這人就是看SE財報平平無期才會又出了嘴一篇 05/24 09:29
推 shinobunodok: 真要做感覺cy也比se有機會 或者萬代至少曾經試過 05/24 09:29
推 anumber: 不用理他啦 來串的 05/24 09:29
→ Annulene: 要是一間公司都這種咖 那 能撈錢的空間不小吧 05/24 09:30
→ xsdferty035: 純軟日本是卷不贏中國的 更別說那群還都是全球營運 05/24 09:30
→ FinnNuclear: 別間就算了 SE出來的講這個實在是... 05/24 09:30
→ scott032: 這種咖能當高管 才是SE最大的錯誤 05/24 09:30
→ OEC100: FF7一堆小遊戲就是想抄那些手遊的活動嗎 05/24 09:30
→ zoids0308: 對了還有就算做出來先鎖國 05/24 09:30
→ melzard: 一般日本手遊那個兩週一次的內容不是貧乏到換個banner就 05/24 09:31
→ melzard: 完工一半的事情嗎 就開個限時關卡然後怪物通膨數值讓你打 05/24 09:31
→ melzard: 其他什麼都一樣 05/24 09:31
推 fireleo: SE做單機就好，2DHD目前就很成功的概念 05/24 09:31
推 QBoyo: 好了啦 做不出原神 又做不出異環 05/24 09:31
→ scott032: GF比SE小多了 還不是繼續做寶可夢 05/24 09:31
→ zoids0308: CY算了吧馬娘賺那麼爽怎麼可能 05/24 09:31
→ b79205: 對耶 做出來先鎖海外 05/24 09:31
→ Annulene: 就是整天想些有的沒的 現在才會養不出什麼新東西 05/24 09:32
推 DenUsLLeh: SE目前好玩的遊戲都是經費給的比較少的，很難想像他們 05/24 09:32
→ DenUsLLeh: 會怎麼經營3A手遊 05/24 09:32
→ gininder: 日本人講真的做不來對岸那種 太卷了 05/24 09:32
→ OEC100: 技術上沒問題，工期管理上SE的管理屬於最爛的梯隊 05/24 09:32
→ melzard: 馬娘也是拖了好幾年才出海外版本 日廠對全球營運的恐懼感 05/24 09:32
→ melzard: 很重吧 05/24 09:32
→ Annulene: 最爛還太抬舉他們 05/24 09:33
推 brmelon: 經典SE思維 什麼都比別人慢 都2026了才在原神 05/24 09:33
推 dos32408: 做出來的原神怕是會跟dq11一樣沒有語音 05/24 09:33
→ b79205: 寶可夢 不一樣啊 現在亂做都有一堆死忠買單 05/24 09:33
推 kaj1983: 重點是"前"高管，SE至少幹了一件正確的事，就是排泄掉這 05/24 09:34
→ kaj1983: 咖拉g 05/24 09:34
→ l6321899: se 連單機遊戲決策都不算好了，真不知道他們在想什麼 05/24 09:34
→ naideath: 演出動人 品質精緻 就算一季更新一次也是會有聲量的 05/24 09:34
→ zoids0308: 這話其他廠說就算了就你SE最沒資格說 05/24 09:34
推 killerj466v2: 日本生IP比較重要 05/24 09:34
推 ben2227486: 所以你們給了FF14多少經費 捫心自問看看阿 05/24 09:34
推 frozenmoon: 現在不如去做FF異環或尼爾異環 05/24 09:34
推 scotttomlee: 本來想說FF系列都好幾代了，出個手遊集合各代就好， 05/24 09:35
→ OEC100: cy用relink試水溫也是搞很久 05/24 09:35
→ scotttomlee: 結果查一下好像早有了？不過不知道有沒有像FEH和PMME 05/24 09:35
→ scotttomlee: X那樣成功，只是若成功大概這位也不會發這篇了 05/24 09:35
推 jiko5566: 去對岸設廠拉人作機率可能高一點 05/24 09:35
→ jiko5566: 但照日本經營模式還是沒救 05/24 09:35
→ naideath: 雖然跟前面賺大錢的有差異 但終歸是餓不死 能服務粉絲 05/24 09:35
→ adk147852: 你連競品都不跟的在說什麼呢 05/24 09:35
→ naideath: 替玩家帶來良好的遊戲體驗才是遊戲公司該做的事吧 == 05/24 09:35
噓 ab4daa: 冷飯都不會炒了還想幹嘛 05/24 09:36
→ Annulene: 別搞了 繼續hd2d就好 其他做老本ff之類 早就放棄期望 05/24 09:36
→ zoids0308: 冷飯還炒輸卡普空 05/24 09:36
→ naideath: 手遊天尊那IP列出來挑一個去試水溫都不要 只想搞三部曲 05/24 09:36
→ brmelon: 同一條賽道以前FF14是領先的 現在搞成這樣 05/24 09:36
→ l6321899: se 要的不只是餓不死吧？那些不算太差的手遊也是被砍 05/24 09:37
→ adasin: 別人都做了好幾個類原神 你還在後悔沒做原神 05/24 09:37
噓 OxFFFF: 少來，內部一定有人提案過啦，只是被高層否決了吧 05/24 09:37
推 srxteam0935: 日本出資者只會妄想自己作出下一個FGO 成本越低越好 05/24 09:37
推 allanbrook: 什麼可笑結論 05/24 09:38
推 ben2227486: FF14也不是沒有風光過 5版的時候賺很大阿 阿風光的時 05/24 09:38
→ ben2227486: 候你們把收入幹嘛去了? 拿去養其他垃圾阿 05/24 09:38
→ Annulene: 原你老母的 他們自己旗下手遊多到靠北了 關的也比別人 05/24 09:38
→ Annulene: 多 05/24 09:38
→ Lupin97: 不過FF14的底層技術破爛累贅，當基礎懂得都懂 05/24 09:38
→ Annulene: 沒心還是沒搞 真的給他們資源 他們也不會做 05/24 09:38
→ ps30: 覺得重點反而在這個回覆，他說勞工成本兩國沒差太多 05/24 09:39
推 pb1101: 手游天尊的手遊有長青樹過嗎 幾乎沒有吧 05/24 09:39
推 iljapan61: 事後諸葛 05/24 09:39
→ allanbrook: 講得好像原神是什麼原本就有的IP似的 05/24 09:39
→ Annulene: 米砸錢搶人才 甚至比日本高都不奇怪 05/24 09:39
→ allanbrook: 就沒錢沒膽而已 05/24 09:40
推 OEC100: 百萬亞瑟王倒是發明巨坑的抽卡定價 05/24 09:40
→ zmcef: 怪別人 05/24 09:40
→ Annulene: 別再做夢了 先挑戰...撐住別收掉自己的某手遊 05/24 09:41
推 sillymon: 別人做不做跟你做不做有什麼關係... 05/24 09:41
推 Stat14: 造成這最大錯誤的原因是你們太爛 05/24 09:41
推 dennis99: SE近年少數作對的事之一應該就是清掉這位高層，照他的話 05/24 09:42
→ dennis99: SE只會倒得更快 05/24 09:42
→ mc3308321: 日本不是沒能力跟人才，是環境不給新的模式發展機會， 05/24 09:42
→ mc3308321: 所以都外流去中韓。美帝的天使投資人制度比較有機會閉 05/24 09:42
→ mc3308321: 著眼睛投資不能接受的新觀念 05/24 09:42
推 ps30: 不少人質疑SE有沒有能力做，他都一直強調SE是有能力做的XD 05/24 09:43
→ Annulene: 看看隔壁的模範生 沒什麼服務型 但是屌打這家 五星級炒 05/24 09:43
→ Annulene: 飯.. 05/24 09:43
推 james4515: 日本有IP 玩法 中國有人才(夠卷) 資金 如果合作就是天 05/24 09:43
→ james4515: 作之合 可惜日本太鎖國 中國遊戲也需要審查 都是政治 05/24 09:43
→ james4515: 跟文化因素導致無法合作 05/24 09:43
→ Annulene: 人就是要知道自己的長處 05/24 09:43
→ zoids0308: 單機都弄不快出了還想做服務型不看看手上那堆發完展示 05/24 09:43
→ zoids0308: 連個影都沒有的遊戲對就是你王國之心4 05/24 09:43
噓 bearkitten: 你知道原神開發了幾年了嗎？你兩年前講連人家的車尾燈 05/24 09:43
→ bearkitten: 都看不到，有個屁用？ 05/24 09:43
推 rickphyman42: 好的 再繼續開兩年會 然後再靠北原神太成功 05/24 09:43
→ OEC100: 手遊都是開服前3個月最賺，所以SE得到的結論是一年就收 05/24 09:43
噓 s881720: 日廠先不要搞鎖國再來說啦 05/24 09:43
→ qqxu5: se:米偷走我們的原神 05/24 09:44
→ kaj1983: 有錢就有能力做啊，好不好玩又是一回事 05/24 09:44
推 kenq5566: SE做得出來42天一更新嗎? 05/24 09:44
推 firey: 手握那麼多名ip，做出來的手遊卻都是一波短線就收掉，se還 05/24 09:44
→ firey: 是乖乖作單機就好，不要想一堆有的沒的 05/24 09:44
推 BMotu: 尼爾都能搞成這樣我真的笑死，2B還要打幾年工 05/24 09:44
→ kaj1983: 方塊社也能做出FF的動畫電影，只是把公司賠上去了而已 05/24 09:45
→ Annulene: 假設真的有錢到他們手上 八成也會耗光 最後出個不上不 05/24 09:45
→ Annulene: 下的 05/24 09:45
推 fireleo: 日本中國之前就有合作過了，那個停止開發的馬東石之龍， 05/24 09:45
→ fireleo: 兩國的關係太糟沒辦法直接合作 05/24 09:45
推 iljapan61: 看到手遊天尊的新作膝反射都是一定倒 05/24 09:45
→ kaj1983: 要做哪有做不出來的，索尼這種爛公司都做出來一堆賠錢貨 05/24 09:46
推 JUSTMYSUN: 什麼年代了還在原神 看看之前瞬間暴斃的蔚藍法則就知道 05/24 09:46
→ JUSTMYSUN: 日本高層的老害思維真的太慢了 先學學韓國好嗎 05/24 09:46
→ OEC100: SE現在也有錢，但是它們把1000人拆成幾十個團隊做手遊 05/24 09:46
→ scott032: 2B紅了也只能搞到到處打工 SE的經營能力就那樣 05/24 09:46
→ kaj1983: SE再怎麼廢物應該也能少賠一點錢 05/24 09:46
推 overworld: 白痴高層。關鍵不是想不想做，而是做不做得出。SE那超 05/24 09:46
→ overworld: 慢效率，絕對不可能和米哈由相比 05/24 09:46
推 arlaw: se開始做免洗手遊的時候，米還沒成立 05/24 09:46
推 roger2623900: 日本企業哪有這種產能 想太多了 05/24 09:47
推 x90050: 日本能稱的上是對標原神的服務型遊戲,我記得也只有兩款 05/24 09:47
推 chyou2003: 其實FF不算是延續幾十年的IP, 每一代都是不同的單一IP, 05/24 09:47
→ chyou2003: 每新一代就重置沒延續 05/24 09:47
推 tenkaakido: 當初高層可能瞧不起米哈遊，誰知道浙麼吸金。 05/24 09:47
→ l6321899: 沒遠見吧，只想把資金拿去炒短線而不是砸去搞開發 05/24 09:48
→ overworld: 人家42天更新一次，SE要同規格的更新，大概要100天起 05/24 09:48
→ overworld: 跳 05/24 09:48
→ x90050: TRIBE NINE跟Blue Protocol,也都沒撐多久全倒了 05/24 09:48
→ OEC100: 庫洛現在鳴潮應該也放上千人了，較低成本的異環大概400人 05/24 09:48
推 frank860328: 出免洗手遊就能賺錢何苦學人家42天更新呢 05/24 09:48
→ l6321899: 以風險來看很大沒錯啊，怕就不要羨慕後來成功的人 05/24 09:48
→ zoids0308: 現在看se就是想靠多量去賭吧 05/24 09:49
→ overworld: 人家一年的大版本內容，SE大概需要三年 05/24 09:49
→ Annulene: 討論這個真的有夠空虛 已經不是有沒有錢或技術的問題 05/24 09:50
→ zoids0308: 不如說原神成功那2.3年沒跟上就沒了 05/24 09:50
→ tindy: 輪到日本要抄別人了喔 05/24 09:50
→ OEC100: 以人力數量來說SE並沒比那些廠少人，只是現在還是用亂槍 05/24 09:50
→ OEC100: 打鳥那套在搞手遊 05/24 09:50
推 ppit12345: 其實根本性的問題是，日本遊戲公司執著在國內占大部分 05/24 09:50
→ ppit12345: 收益，畢竟當年FF劇場版的後果就是讓s社崩潰被收購，前 05/24 09:51
→ zoids0308: 現在幾間開始出來賺的也是看到原神大賺就製作的 05/24 09:51
→ ppit12345: 車之鑑就在那裡，結果就是為了能保住國內基本盤，甚至 05/24 09:51
→ ppit12345: 為了在基本盤中脫穎而出，花了大量時間在日本玩家注重 05/24 09:51
推 aoke: SE之前有些手遊其實都還能救的，最後也是說收就收，長久下來 05/24 09:51
→ ppit12345: 的點拼命花錢打磨，而放棄了其他全球化來說更重要的問 05/24 09:51
→ ppit12345: 題。 05/24 09:51
→ tindy: 阿不過那時候C洽一堆人講 市場吃不下第二個原神 05/24 09:51
→ Annulene: 人家只搞短線操作 當然分散打鳥 05/24 09:51
→ tindy: 跟著去作原神是找死 ㄏㄏ 05/24 09:51
→ Annulene: 連基本的單機ip或復刻也只能做到剛好及格而已 05/24 09:51
→ ppit12345: ff7 re這種明明評價成功但是收益失敗就是最好的例子。 05/24 09:51
→ scott032: 不是對日本遊戲公司沒信心 是對SE沒信心 別再拿SE當日本 05/24 09:51
→ aoke: ，就算是日本那裏的玩家對SE手遊也是沒啥信任 05/24 09:51
噓 GyroZeppeli: 後悔什麼 你又做不出來 05/24 09:52
→ scott032: 遊戲公司代表了好嗎 他在日本也混得不好 05/24 09:52
→ l6321899: 因為其他遊戲公司混得不錯，才不用像se在那裡羨慕吧 05/24 09:53
噓 auron4041: 不是玩家太老 是近十年的遊戲都太糟糕 年輕人根本不玩 05/24 09:53
推 OEC100: 上層商業決策註定不會有精品，這都還不是商業模式討論抽 05/24 09:54
→ OEC100: 卡和其他付費的平衡，現在的主流廠商在這層 05/24 09:54
推 game721006: 愚蠢的馬後砲，日本不可能長期投入相同的人力和資金 05/24 09:54
→ game721006: 搞固定一個半月更新一次的模式 05/24 09:54
→ scott032: 哪天老卡抱怨自己沒做出原神你再來擔心 05/24 09:54
推 fireleo: 之前吉田修平提到日本就不要跟米哈遊等中國二遊廠拼產量 05/24 09:54
→ fireleo: ，所以拼自己優勢的單機做到最好最重要 05/24 09:54
→ l6321899: 單機幹不過別家、手遊又被搶餅，se 狀況只會往下 05/24 09:54
→ Annulene: 別扯全日本 單純是這家太爛 未來不清楚 05/24 09:55
推 holybless: se都在吃老本還想創新 麻煩看看ff7重製是什麼樣子 05/24 09:55
→ OEC100: 單機也沒什麼優勢了，它們開發流程有問題 05/24 09:55
推 teddy12114: 好奇原神只是營收很高吧？但是成本也相對應更高 扣掉 05/24 09:55
→ teddy12114: 成本後的淨利真的有比日本手遊高到哪去嗎？站在廠商 05/24 09:55
→ teddy12114: 視角幹嘛學這套？ 05/24 09:55
推 efkfkp: 日本手遊那種死人割菜收費模式，還有遊戲開發人員堪比超商 05/24 09:56
→ efkfkp: parttime的薪水，遊戲公司出資的吝嗇態度，搶在原神前也只 05/24 09:56
→ efkfkp: 是藍色協議的前輩後輩吧？ 05/24 09:56
推 melzard: 他們只需要最偉大的野村大人花10年擠一部FF就可以了 其他 05/24 09:56
→ melzard: 的不需要 05/24 09:56
推 slimu0001: ff7作成這付死人樣，真是還好原神不是給你家作 05/24 09:56
→ OEC100: FF15搞一堆廢案最後端出半成品 05/24 09:56
推 m3fm03: 米哈游偷走了我們的原神 05/24 09:56
→ s2637726: 還好某人4-7進桶了 不然又要進來大談了 笑死 05/24 09:56
→ yailin01: 好了啦手遊天尊 做的出來還需要抱著FF跟DQ嗎 05/24 09:56
推 HatanoKokoro: 少來了明明SE技術行銷力不足沒那個屁股也想吃瀉藥 05/24 09:56
→ Annulene: 因為跟風 喊一下讓自己似乎很屌.... 05/24 09:57
推 macinwould: 做得出來再講 05/24 09:57
推 SaberMyWifi: 把FF這個IP賣給米哈遊搞不好還能被米做起來 05/24 09:57
推 lolicon: 齁齁 今天很嗆嘛 05/24 09:57
推 gwawa0617: 都什麼年代了還在原神 05/24 09:57
→ tetsu327: 講得好像圓神是你SE去找米哈做的= = 05/24 09:58
→ Annulene: 不是說一定要做類似的東西 你連基本的東西都顧不好還想 05/24 09:58
→ Annulene: 這些... 05/24 09:58
→ l6321899: 高層都肯給reFF7這種三部的資源了，想必決策很成功 05/24 09:58
→ Annulene: 隔壁模範生 也沒什麼服務型 就沒什麼被人拿來酸這些 05/24 09:59
→ tindy: 要FF風格的遊戲做自己IP就好了 比如湮滅之潮 05/24 09:59
推 james3510: 讓我反串都講不出這種話 05/24 10:00
→ OEC100: FF本家是製作人權力太大，想把什麼東西重做不用考慮部門 05/24 10:00
→ OEC100: 意見，想要高速更新靠部門協調不要做白工 05/24 10:00
→ s2637726: 真別怪大家不玩SE手遊 每款都免洗炒短線 == 05/24 10:01
→ s2637726: 不敢投資就不要提收益了 05/24 10:01
推 serding: 米改變了世界線 大二遊時代 05/24 10:01
→ pttfiz: 讓？ 05/24 10:02
推 kpieola: 有這種想法那就代表不會成功 05/24 10:02
→ OEC100: 舉例像像小島個性他是不可能做服務型遊戲，因為個人有自 05/24 10:02
→ OEC100: 己的藝術追求，他目的不是服務更多人 05/24 10:02
噓 vans24: 自動人形這種小成本賺錢IP都不出續作，看不出你們有想改變 05/24 10:03
推 ppit12345: 做不出來也不把fft釋放出來，隔壁夢幻模擬戰都被盤活了 05/24 10:03
→ ppit12345: 。 05/24 10:03
→ dreamnook2: (′・ω・‵)最大錯誤是找歐美activists進公司 05/24 10:04
→ OEC100: 個人化風格適合初創公司做出自己個性，做大以後這種管理 05/24 10:04
→ OEC100: 模式沒辦法管太多人 05/24 10:04
→ egg781: 問題你自己做那還是原神? 05/24 10:04
→ hasroten: 笑死你是做得出來嗎 05/24 10:04
→ l6321899: 他居然認為SE做得出來，難怪只能當前高層...XD 05/24 10:06
→ Annulene: 真做得出來也不會做啦 根本假議題 05/24 10:06
推 daidaidai02: 那為什麼不直接玩原神 05/24 10:08
推 jay920314: 好了啦 一堆IP砸手裡理由很多 05/24 10:08
推 justin332805: 這傢伙是那種畫大餅87高層吧? 05/24 10:09
→ justin332805: 難怪會變成"前"高管… 05/24 10:09
→ justin332805: 連團隊做不做的出來都不清楚??? 05/24 10:09
→ hoe1101: 得失智症了，第一開發部那鳥樣子不要怪東怪西，你就爛 05/24 10:09
推 lastphil: 有本事就現在做啊 不就沒技術沒本事 05/24 10:09
推 kasangdi: 發言解釋了為什麼是「前」高管 05/24 10:10
→ terry12369: 原都出來幾年了，要做早就做出來了 05/24 10:10
推 PTTjoker: 自己手遊本命都亂做割韭菜好意思說啊? 諒你現在認真也沒 05/24 10:10
→ PTTjoker: 實力搞好啦 05/24 10:10
推 civiC8763: 13樓說得好 05/24 10:11
→ roger2623900: 對SE來說 做免洗手遊好賺又安全 挑戰高成本服務型 05/24 10:12
→ roger2623900: 只要烙賽一次 公司可能就快倒了 05/24 10:12
推 mumi61337: 如果2018年講這個還來得及 05/24 10:12
→ CCNK: 做你們是沒有任何問題 但是你們的服務和營運是大有問題 05/24 10:13
噓 tetsu327: IP沒有問題 是高層腦袋有問題 05/24 10:13
推 chairk: 好自大的傢伙zzz 05/24 10:15
推 chairk: 日本人的做事風格跟中國人差太多了根本不可能 05/24 10:18
推 ryoma1: SE要搞類原神？怕是死得比萬代的《蔚藍色法則》還要慘吧 05/24 10:18
推 a25785885: ff14魔改再回收全系列角色進卡池 這不用多少錢大概也 05/24 10:18
→ a25785885: 一堆人買單 但這公司跟市場脫節 不管方向多正確都能在 05/24 10:18
→ a25785885: 奇怪的地方歪掉 沒用新人沒救 05/24 10:18
推 Cyjustin: 講講幹話而已，日廠根本沒那個產能能做 05/24 10:19
→ chairk: FF14產能慢成那樣要吉田再打造一個SE版原神真的是別說笑 05/24 10:19
→ chairk: 了 05/24 10:19
推 capsspac: 產能才是問題啊 05/24 10:19
→ macocu: SE那高層，給你原神大概兩年就倒了= = 05/24 10:20
推 twic: 笑死 現在SE能做什麼鬼 05/24 10:21
→ chairk: 中國一直有類似的二游競品不斷出現，SE也生不出來啊 05/24 10:21
推 YuSeaFood: 現在才想做？原神都在走下坡 05/24 10:21
推 rex7788: 自己做也一樣，你不會運營 05/24 10:21
→ macocu: 而且要學也是先學鐵道，不過你也做不到就是了 05/24 10:22
→ naideath: 真的想要試水溫就先以十月三傑為目標吧 == 不過不可能投 05/24 10:22
→ laugh8562: 癡人說夢 05/24 10:23
→ js1986: 重力異想世界出來時原神還不知在哪 05/24 10:26
→ js1986: 結果自斷手腳把工作室砍了 05/24 10:26
推 pickchu22001: 講的好像很簡單，實際上手遊和主機平台根本不一樣 05/24 10:28
推 Fino5566: SE是特別爛的那一批 不能代表日本人 05/24 10:28
噓 RoaringWolf: FF7RE DLC只上PS5真是堅難的決定喔 05/24 10:29
→ pickchu22001: 開發人材和技術都不同 05/24 10:29
推 ranke96: 講我也會講 05/24 10:29
推 DKnex: 還好是前主管 05/24 10:30
推 qazwsxedcs: 廢物SE，原版ff7重製都不會 05/24 10:31
→ bheegrl: 他們做原神的話，現在是剛進稻妻嗎 05/24 10:31
→ chairk: SE現在首要任務就是別再把8.0搞炸了 05/24 10:31
推 NicoNeco: 好久沒看到那張圖了 打倒原神 我要自選五星 05/24 10:31
噓 z900215ro: 講得好像SE會拿3A的錢做手遊一樣 05/24 10:32
推 r60214: 不可能絕對不可能 05/24 10:34
→ iam0718: 快笑死 05/24 10:34
推 Gentile: 這公司手遊不都收割韭菜嗎 有想做？ 05/24 10:35
推 knml: 沒有錢也沒有人，速度慢技術差又沒創意，GG 05/24 10:37
推 Gentile: 反正現在還是很多人看IP玩的 繼續割到割不動吧 05/24 10:39
推 shinobunodok: 因為自選五星已經被打出來了 05/24 10:40
推 louis82828: 手遊天尊自己做一堆日式免洗手遊還在做夢 05/24 10:41
推 abadjoke: 米有個崩2到現在還是活著 只有你課完逐漸不想玩 05/24 10:42
→ abadjoke: 不會你課完就倒 SE先做到這點再來談吧 玩家不敢課是要 05/24 10:42
→ abadjoke: 怎麼回收開發成本 05/24 10:42
→ lcw33242976: 怪不得做不出來 05/24 10:43
→ lcw33242976: 再做一個技術落後的幹嘛 05/24 10:43
→ Koyomiiii: 先把FF14做好吧 8.0真的最後防線了 再不好要比wow早入 05/24 10:44
→ Koyomiiii: 土嘍 05/24 10:44
→ abadjoke: 連尼爾那種IP做個對對碰都只能活三年 想這麼多 05/24 10:45
推 Hellery: 日本不是一天到晚在幻想像F屎O一樣用紙片人就能賺幾百個 05/24 10:46
→ Hellery: 億出來? 05/24 10:46
推 HAYABUSA1207: 老公司包袱太多 做不起來的 05/24 10:46
推 yangtsur: 圓神都出幾年了? 開發又要幾年 現在開發出來又過個4,5年 05/24 10:48
→ yangtsur: 之後這類型又爛了繼續大賠. 05/24 10:48
推 Koyomiiii: 真正的最終幻想早就到碧藍幻想去了 那群人才是懂FF的 05/24 10:49
→ Koyomiiii: 老功臣 現在SE的成績單是重製三部曲和FF16 笑死 05/24 10:49
→ mabilife: 真的先把14搞好再說吧 人家都做幾年了現在才開始追 05/24 10:49
→ mabilife: 要不要參考一下小圓現在的狀況？ 05/24 10:49
→ mabilife: 人家IP也不弱 學人家做出來的遊戲還是那個樣子 05/24 10:49
→ Koyomiiii: 說到14 原本還想偷skip掉一個絕本呢 這產能還想更手遊 05/24 10:50
→ Koyomiiii: 哈哈哈 05/24 10:50
→ Koyomiiii: 5版欠的絕更是裝死至今 05/24 10:50
推 gene51604: SE是不會營運手遊吧 收掉都很快 05/24 10:51
→ shiki1988: 怎麼這篇又開始繼承V的意志換風向了 05/24 10:51
→ balabala56: 勿忘魔咒之地 05/24 10:51
推 yangtsur: 日廠跟中方在同一個賽道是卷不贏的,還是想想高品質精緻 05/24 10:52
→ yangtsur: 內容吧,然後快點丟掉DEI還有救 05/24 10:52
噓 CYL009: 不對吧 講的自己好像那時候也有這類型企劃似的 那時候在幹 05/24 10:52
→ CYL009: 嘛？ 05/24 10:52
→ CYL009: 連個念頭都沒有事後在那說我那時候做了就好 又不是選擇失 05/24 10:53
→ CYL009: 誤www 05/24 10:53
→ yangtsur: 與其去學原神這種必輸的 不如回去學33再重新進入回合制 05/24 10:53
→ Koyomiiii: 問題是SE現在做的東西也不精緻嘍 老功臣慢慢跑光/退休 05/24 10:53
→ Koyomiiii: 了 剩下一堆阿哩不打 還要吉田當大將做單機還翻車 製 05/24 10:53
→ Koyomiiii: 作人員更是從14那邊直接抓還影響到產能 2ㄏ2ㄏ 05/24 10:53
→ yangtsur: 就是連短時長遊戲都做不精緻了還想捲高頻率更新遊戲 05/24 10:54
推 laugh8562: 再給你人生重來一次SE也做不出原神 05/24 10:55
→ yangtsur: HD2D這個很好但八方這IP漸漸賣不動 反到歐美學後做的更 05/24 10:56
→ yangtsur: 好. 05/24 10:56
推 imsaint: 不是做出來就沒事欸 持續運營有這麼簡單？ 05/24 10:56
推 pg2000: 說真的FF7re都可以做那麼慢了(有技術、舊故事) 05/24 10:57
→ pg2000: 不敢想像新IP，新IP沒那麼好做的 05/24 10:57
→ shiki1988: SE賽道可多了 不是某群人只能巴著手遊以外沒東西能吹 05/24 10:58
→ shiki1988: 然後再跳出來洗做不出來 老樣子了 05/24 10:58
推 u950027: 中國太競爭啦 米遊現在都已被嫌跟不上時代 日本應該受不 05/24 10:58
→ u950027: 了這種卷度 05/24 10:58
→ u950027: 尤其手遊 老動漫遊戲ip隨便做都賺 不用去賭高成本的 05/24 10:59
推 Informatik: 手遊天尊 一堆免洗廁紙怎麼不檢討一下 05/24 11:01
→ CYL009: 嗯 查了下維基 SE主力業務就是電玩 還有什麼主力賽道可以 05/24 11:02
→ CYL009: 玩 出版業算嗎？ 05/24 11:02
推 anumber: 笑死 講兩個賽道來聽聽 05/24 11:02