推 ayubabbit: 中國手遊真的太捲了 所以一直保持話題性 05/24 16:41
推 horrorghost: FF7銷量砍半，第三部不知道會賣多少就是了 05/24 16:41
→ ayubabbit: 近幾年西洽遊戲幾乎都被中國手遊串統治 05/24 16:41
→ OscarShih: 因為單機就不長 手遊會一直更新 05/24 16:42
→ ayubabbit: 扣掉Vtuber跟中國手遊 水量大概直接少一半 05/24 16:42
推 OEC100: se抄很多吧，消消樂紅的時候也跟風做，還有塔防國戰遊戲 05/24 16:42
→ OscarShih: 而且C洽不是妮姬檔案也超多哪來的中國統治 05/24 16:42
→ OscarShih: 檔案一款在C洽就比米的絕原鐵還多了 05/24 16:42
→ ayubabbit: 這幾年不是都是明朝洗版ㄇ 05/24 16:43
→ OscarShih: 只有明朝阿 米家涼到跟路邊一條狗一樣 05/24 16:43
→ OscarShih: 原神最近上了超人氣角色 1天只有2篇你能信嗎 05/24 16:43
→ ayubabbit: 明朝 一環 米遊 拉電線 湊一湊 一半超過ㄅ 05/24 16:44
推 rockmanalpha: 因為營運模式像手遊呀 能不能在手機玩又是另一回事 05/24 16:44
→ rockmanalpha: 但你去問這些多端遊戲應該沒人想放掉手機市場 05/24 16:45
→ OscarShih: 現在拉電線在你洽早就被打成落水狗了 05/24 16:45
→ dieorrun: 然後賺的沒妮姬多我也是蠻驚訝的就是 05/24 16:45
→ ayubabbit: 我沒玩這些 不過玩fanza遊戲就很清楚啊 05/24 16:45
→ OscarShih: 你的C洽是不是平行世界 05/24 16:45
→ ayubabbit: 你平常偶而可能會想坐在電腦前玩 可是平常日通勤開起來 05/24 16:45
→ OscarShih: C洽就異環因為是新遊戲熱一點 明朝熱一點 沒其它了 05/24 16:45
→ ayubabbit: 點個每日就夠了 05/24 16:46
→ rockmanalpha: 中國廠頂多說就是把手遊製作規格拉高而已 05/24 16:46
→ OscarShih: 檔案到處還在轉2創篇數是輾壓中遊 05/24 16:46
→ rockmanalpha: 不然傳統那些手遊想多端大概也沒人想玩 05/24 16:46
→ ayubabbit: 就一個接一個啊 05/24 16:46
→ ayubabbit: 明朝當初剛上市印象也覺得要涼了吧 被米粉黑成那樣 05/24 16:46
→ ayubabbit: 那個甚麼尼哥不是也是這樣 05/24 16:46
→ ayubabbit: 妮基 05/24 16:46
推 asdfg0612: 42天更就容易有話題性跟新鮮感 05/24 16:47
→ ayubabbit: 這些遊戲大部分時候就不是讓玩家沉迷玩幾個小時 05/24 16:47
→ asdfg0612: 但是那個工期想想就很變態 05/24 16:47
→ ayubabbit: 偶而開起來玩一下 手遊就很方便 05/24 16:47
→ OscarShih: 這裡中遊多真的是錯覺 你說鳴潮還準確一點 05/24 16:48
→ OEC100: 日本手遊是追求通勤單手也能玩，那些假手遊你去日本玩都 05/24 16:48
→ OEC100: 很少看到在電車玩的 05/24 16:48
→ OscarShih: 米在這裡就是拉成一條 落水狗== 05/24 16:48
→ OEC100: 真的要追求遊戲性它們會上NS和PS 05/24 16:49
→ l6321899: 手遊類在C洽應該都是劇情大更新時才會比較有話題吧？ 05/24 16:49
推 bala045: 看看米的營收吧 你活在哪個世界呀 05/24 16:50
→ OEC100: 這邊戰半天的什麼高規格手遊全加起來市場還沒輕度手遊規 05/24 16:52
→ OEC100: 模的10%吧，尤其3c現在是在漲價週期 05/24 16:52
→ ffaatt: 開發這麼久 05/24 16:53
→ OEC100: 是不是自己圈一個二遊範圍就以為其他市場很小 05/24 16:53
→ l6321899: FF7re拿走了se不少的資源跟動能，但效益目前不如預期 05/24 16:54
→ l6321899: 對ip有幫助嗎？系統上排他性又強，難道要硬開FF7宇宙嗎 05/24 16:55
推 ayubabbit: ff7宇宙一直存在不是嗎 都開了多少外傳.. 05/24 16:56
→ OscarShih: FF7甚至是SQUARE第一個當社有擴圈的 05/24 16:57
→ l6321899: 所以才覺得會不會在三部曲結束後又重開一次外傳 05/24 16:57
→ roea68roea68: 日本手遊主力市場在日本 歐美中國玩得都少 你哪裡 05/24 16:57
→ OscarShih: DDFF拿賽飛來送了 看看能不能拉一點人( 05/24 16:58
→ roea68roea68: 看到市場比較高的? 大家常看的那個ios手遊營收榜 05/24 16:58
→ roea68roea68: 沒有中國市場喔.. 05/24 16:58
→ OscarShih: IOS榜也是算的...坦白說大家都沒公佈 05/24 16:58
→ OscarShih: 以前就有做手遊的出來說那個根本不準了 05/24 16:59
→ l6321899: 一直覺得不應該搞砸的是FF16而非FF7re，兩者位置不同 05/24 16:59
推 tetsu327: 二遊有討論度是因為中文吧 日遊很少有中文啊 05/24 16:59
→ OEC100: 寒霜那間有上市，你可以看看那間的財報 05/24 16:59
→ roea68roea68: 而且現在在談的是SE 我覺得這麼多年來的表現 05/24 17:02
→ roea68roea68: 很明顯SE這個被戲稱手遊天尊的 在輕度手遊領域是很 05/24 17:03
→ roea68roea68: 爛的 05/24 17:03
→ OscarShih: 手遊天尊很久的事了 05/24 17:03
→ dieorrun: SE能賺錢的人太保守 敢花錢的都是些... 05/24 17:03
→ OscarShih: 現在只能說DQ真的很多手遊XD 05/24 17:04
→ max83111: 天尊是嘲諷 怎麼可能表現好啊 05/24 17:04
推 jinkela1: SE的手遊企劃是真的不行啊 FF的手機大逃殺遊戲？？ 05/24 17:04
→ OEC100: 單那一間你就能確定是比米家數字還高的，何況在它之上的 05/24 17:05
→ OEC100: 有candy和迪士尼和line 05/24 17:05
推 ayubabbit: 以前的邏輯是ff7是王牌 拿出來就是必勝的鬼牌 05/24 17:05
→ OEC100: 本來手機的主戰場就是輕量化 05/24 17:06
推 asdfg0612: 手遊天尊城壕不是因為他一直昨破爛手遊才酸的嗎 05/24 17:06
→ ayubabbit: 索尼主機發表會會拿出來詐欺的大餅 05/24 17:06
→ OscarShih: 就收光了阿 所以很久的事了 05/24 17:06
→ asdfg0612: 稱號* 05/24 17:06
→ OscarShih: 索尼會吹FF7合理吧 沒FF7你SONY現在根本沒王朝 05/24 17:06
→ jinkela1: 尼爾手遊 都用尼爾了結果是回合制的 05/24 17:06
→ OscarShih: 給個面子也要挺一下 事後有順序 05/24 17:07
→ jinkela1: 誰看著FF7世界觀 想著：這適合做大逃殺的啊 05/24 17:07
→ roea68roea68: 所以你覺得SE要以迪士尼還是line為目標嗎 我沒意見 05/24 17:07
→ ayubabbit: 是說之前看到一個影片提到 中國在談到遊戲履歷 05/24 17:07
→ roea68roea68: 但感覺領域差有點遠了啦 05/24 17:07
→ ayubabbit: 會直接著名 不包含王者榮耀 05/24 17:08
→ ayubabbit: 那種傳統針對輕玩家的市場就不一樣 05/24 17:08
推 starsheep013: 不包含的理由八成是算進來一堆理論都不成立，只能先 05/24 17:09
→ starsheep013: 排除掉 05/24 17:09
→ OEC100: 它輕量化的不是沒成功過，是自己用手遊只賺前3個月的策略 05/24 17:10
→ OEC100: 一直出一直砍搞成現在這樣 05/24 17:10
→ starsheep013: 你要藉由營收分析什麼洨，撞到王者全都變芭樂 05/24 17:10
→ wrh810701: 說不該搞砸的是FF16的要不要看16拿多少資源跟時間== 05/24 17:12
→ OscarShih: 一開始就不該做成DMC了 跟資源時間無關 05/24 17:12
→ qweertyui891: 幹嘛分析米遊，成本第一也沒賺到第一名啊 05/24 17:13
→ OscarShih: 然後又是MMO式坐家裡上班接任務 跟資源時間也無關 05/24 17:13
→ OscarShih: 任務也罐頭又無聊 這跟資源時間無關 05/24 17:13
→ wrh810701: FF16一部的資源搞不好還沒FF7RE1/3部多 05/24 17:13
→ OscarShih: 玩過坂口FF再看FF16 真的只能覺得你還是回去FF14吧 05/24 17:13
推 ayubabbit: ff16是未來 ff7是定海神針 05/24 17:14
→ OscarShih: 那個不叫沒錢叫沒Sense 05/24 17:14
→ OscarShih: 沒錢就能寫出媽寶那種屎劇情嗎 屁啦 05/24 17:14
→ ayubabbit: ff7賣得好會覺得本來就該賣得好 05/24 17:14
→ OscarShih: 你用黑字白字省錢都比花錢做媽寶好幾兆倍好嗎 05/24 17:14
→ ayubabbit: ff16成功才會讓玩家覺得未來性 05/24 17:14
→ l6321899: se把FF16搞成這樣，讓玩家對這IP還有什麼期待嗎 05/24 17:15
→ OscarShih: 不要什麼都扯資源成本 一大堆根本缺腦做出來的東西 05/24 17:15
→ OscarShih: 網遊式武器系統又是成本問題嗎== 比FF13還爛 05/24 17:15
→ wrh810701: FF16看最後決戰那邊突然跳一堆支線出來就知道根本 05/24 17:15
→ l6321899: FF7re炸掉我就當無所謂，它充其量也只是個重製 05/24 17:15
→ ayubabbit: ff7怎麼可能賣不好 隨便弄成hd都能大賣 05/24 17:15
→ jinkela1: 就看最近期的遊戲好了 FF Dissidia Duelum 只能手機放直 05/24 17:15
→ OscarShih: 平衡跟屎一樣戰鬥你成本問題嗎 懶叫啦Y 05/24 17:16
→ ayubabbit: 想當初也是這樣看wc3 05/24 17:16
→ jinkela1: 的玩 不能橫放 沒有PC版只能玩模擬器 05/24 17:16
→ l6321899: 看看現在要是說什麼FF17，玩家不是觀望就是微笑看SE吹牛 05/24 17:16
→ OscarShih: 吉田就成功抄了一個FF14就當自己很厲害== 05/24 17:16
→ wrh810701: 沒做完，這個專案一出來確定能拿到的資源後 05/24 17:16
→ OscarShih: 你成本有問題所以打個泰坦燒錢是幹嘛 爬手很有趣嗎 05/24 17:16
→ jinkela1: 這設計算是落後的了 05/24 17:16
→ OscarShih: 成本有問題跟巴哈打到宇宙拖台錢這叫沒錢? 這叫浪費錢 05/24 17:17
→ wrh810701: 就已經決定能做什麼內容了 他就是除了召喚獸互毆以外 05/24 17:17
→ OscarShih: 做一個城然後連走都不能走你說沒錢? 05/24 17:17
→ ayubabbit: ff14是真的很有老ff味道 05/24 17:17
→ OscarShih: 那一開始就不該做一個只能看的城花錢阿 05/24 17:17
→ wrh810701: 能精簡的都砍的差不多了 05/24 17:17
→ OEC100: 時代也不一樣了，以前FF7是行業技術領頭羊 05/24 17:17
→ OscarShih: 你沒錢是一回事 但一大堆問題跟錢根本沒關係== 05/24 17:18
→ l6321899: 而且FF也不是只一款讓人失望，而是好幾款了 05/24 17:18
→ OscarShih: FF16我看起來就是頭子有問題而已 你自己有玩過嗎 05/24 17:18
→ OEC100: 現在講技術應該沒人會先想到se 05/24 17:18
→ OscarShih: 你有把劇本看過一次嗎 看一次就好 這跟錢無關吧 05/24 17:18
→ wrh810701: 不缺任何資源的情況下打完巴哈後變那樣你信嗎 05/24 17:18
→ OscarShih: 媽寶那像人寫的嗎 網友隨便寫都更好看 05/24 17:18
→ roea68roea68: 不過不管怎麼樣 看起來吉田那個團隊 就是SE最強 05/24 17:18
→ roea68roea68: 文中有圖了 這沒爭議吧 整間目前就是靠他 FF16表現 05/24 17:19
→ roea68roea68: 也比FF7好(考慮到成本) 05/24 17:19
→ l6321899: SE是真的認為它還能當招牌的話，只能說SE眼光有問題.. 05/24 17:19
→ OscarShih: 算了 只是到現在還有人把鍋全丟成本時間 看傻眼了 05/24 17:19
推 ayubabbit: 就以前在硬體資源有限下日本公司很懂得怎麼用美術設計 05/24 17:19
推 horrorghost: 問題就是FF16 > FF7R啊 05/24 17:19
→ wrh810701: FF劇本被吐槽也不是第一天了，你拿這個講沒意義啊 05/24 17:19
→ wrh810701: 你有玩你就回答，打完巴哈後到遊戲結束的奧丁戰做成 05/24 17:20
→ wrh810701: 那樣難道不是成本跟時間的問題？ 05/24 17:20
→ OEC100: 歷代FF劇本現在看來沒到特別強，畢竟大家都在進步 05/24 17:20
→ wrh810701: 還是你覺得最終王前突然跳一堆藍驚嘆號是很正常的 05/24 17:20
→ OscarShih: 還說這叫大人的劇情 大你媽的== 05/24 17:21
→ roea68roea68: FF16肯定問題一堆不用講 但蜀中無大將 廖化當先鋒囉 05/24 17:21
→ ayubabbit: 現在來看5.0還是很神 不過也就這樣 05/24 17:21
→ l6321899: SE也不是沒有寫劇本的人才，但就是不肯拿出來用在重點上 05/24 17:22
→ wrh810701: 我覺得也不一定是沒有辦法用在重點上，不是每個人每次 05/24 17:23
→ wrh810701: 都能寫出非常好的劇本，一定是有好有壞的 05/24 17:23
→ OEC100: 劇本沒有用還是工期混亂沒辦法做完，FF15女主劇情可以看 05/24 17:24
→ OEC100: 出來跟砍光了差不多 05/24 17:24
→ OscarShih: 那拜託砍光就好 05/24 17:24
→ OscarShih: 對 砍光都比較好 05/24 17:24
→ Nevhir: FF16是吉田自己選擇這樣做 不是SE不讓他做 他自己把養成系 05/24 17:24
→ Nevhir: 統砍掉 變類DMC的 劇情也是他通過 再來怪誰? 05/24 17:24
→ roea68roea68: 所以開頭才說 整間公司文化可能都跟人家不一樣 05/24 17:24
→ OscarShih: 對阿 這些決定跟成本時間有什麼關係 05/24 17:24
→ roea68roea68: 就算一開始有好東西 搞一搞成品也變那樣 05/24 17:24
→ OscarShih: 每個說的像一回事做出來都爛死 05/24 17:25
推 ayubabbit: 別說se隔壁卡普空上手遊也是一坨 05/24 17:25
推 horrorghost: 又沒有鄉民說FF16超棒，問題就是罵FF16問題一堆，他 05/24 17:25
→ OscarShih: 拜託這不是你想做手遊或MMO的實驗平台 05/24 17:25
→ OEC100: 多的是製作人個人追求結果工期弄到只能狂砍最後4不像 05/24 17:25
→ horrorghost: 就是>FF7R啊，那FF7R要怎樣啦？ 05/24 17:25
→ Nevhir: 他自己就是大咖的執行董事兼第三開發部部長 沒幾個比他大 05/24 17:25
→ ayubabbit: 任天堂也是搞著跟別人不同路線面向非主流玩家 05/24 17:25
→ l6321899: 以往遊戲發售前很會放風聲跟作廣告，現在也不敢再多吹 05/24 17:26
推 woaifafewen: 老屁股就占著茅坑不拉屎阿 都是野村野島北瀨這些人 05/24 17:26
→ horrorghost: 我不知道瘋狂罵吉田和FF16是要幹嘛？SE也沒有更好的 05/24 17:26
→ ayubabbit: 以前任天堂也玩過轉蛋類的動物之森 05/24 17:26
→ horrorghost: 啦？ 05/24 17:26
→ ayubabbit: 44不少但還是涼了 05/24 17:26
→ woaifafewen: 做出來的東西脫離時代太遠了 05/24 17:26
→ OscarShih: 花錢了不能罵嗎 05/24 17:27
推 ayubabbit: 光是吉田會定期開直播就真的是日本製作人奇葩 05/24 17:27
→ OEC100: 它們個人能管好的員工數量上限隨著自己年紀會變少，但是 05/24 17:27
→ OEC100: 公司要擴張又管不過來不願意放權吧 05/24 17:27
→ OscarShih: FF是我人生第2個碰的JRPG 我看到16變那樣我真的很苦 05/24 17:27
→ roea68roea68: 玩家角度可以罵吧 畢竟玩家又不管開發成本 05/24 17:27
→ OscarShih: 你成本不夠你遊戲有比較便宜嗎 05/24 17:28
→ roea68roea68: 只是如果在談SE 就真的是吉田在餵奶給一堆垃圾ww 05/24 17:28
→ OscarShih: 你劇情爛掉你有先說嗎 有便宜一點嗎 05/24 17:28
→ ayubabbit: 雖然他沒辦法拯救ff。但還是一個可以期待的 05/24 17:28
→ OscarShih: FF16是罵不得的 我還要CAR吉田社內有什麼問題喔 05/24 17:28
→ shiki1988: 這個人之前就在臭ff14 只是為了臭SE而吹中也是蠻辛苦 05/24 17:28
→ shiki1988: 的…嘛 委屈您了 05/24 17:28
推 horrorghost: 因為看到罵FF16的鄉民大部分都在吹FF7R，當然如果你 05/24 17:29
→ OscarShih: 以前我天天罵FF13 16出來我就知道13可以放下了== 05/24 17:29
→ roea68roea68: 當然吉田是簡稱 應該是他整個團隊 05/24 17:29
→ horrorghost: 是兩個都罵那就沒啥啦 05/24 17:29
→ ayubabbit: 就兩者來比 ff16多少有那種可惜的感覺吧 05/24 17:30
→ ayubabbit: ff7是一種一開始就走歪的感覺 05/24 17:30
→ OscarShih: FF7R畢竟說到頭也是冷飯 它不算FF的未來 05/24 17:30
→ horrorghost: 不少鄉民覺得FF16 > FF13吧 05/24 17:30
→ OscarShih: 你說是同人作品 那算了 16是系列作最新作勒.. 05/24 17:30
→ ayubabbit: 有人覺得ff13比較好？ 05/24 17:31
→ dieorrun: 你樓上那個 05/24 17:31
→ l6321899: 反正FF現在就當不用第一時間體驗的遊戲就好 05/24 17:31
→ wrh810701: 你覺得FF7R是冷飯 但SE高層明顯不是啊== 05/24 17:31
→ horrorghost: FF13 FF14 1.0 FF15 FF16，每個都是遊戲出了被罵爆說 05/24 17:31
→ OscarShih: FF13是劇情無聊 遊戲無聊 FF16我被抹一臉屎 05/24 17:31
→ roea68roea68: FF7連劇情都是新的就是了... 05/24 17:32
→ horrorghost: 是最廢FF系列啊= = 05/24 17:32
→ OscarShih: 算了這喜好問題 不多說了 05/24 17:32
→ ayubabbit: ff16至少有好玩的部分吧 05/24 17:32
→ l6321899: 所以現在SE高層要自己想辦法處理這齣爛戲了 05/24 17:32
→ marinetauren: 經典FF7神主牌做那樣還比較苦吧 連照抄劇情都能炸 05/24 17:32
→ ayubabbit: ff13是吃完一堆屎最後一段才能玩 05/24 17:32
→ asdfg0612: 反正現在是對FF沒啥期待 慶幸我10之後都用看的 05/24 17:32
→ horrorghost: FF13 FF15現在評價變好玩遊戲真的很神奇= = 05/24 17:33
→ wrh810701: FF16對一些人來說應該沒有「好玩」部分，頂多「好看」 05/24 17:33
→ dieorrun: 反正FF16召喚獸大戰那個爽度我就覺得值得一玩了 只可惜 05/24 17:33
→ dieorrun: 後面怎麼變的那麼窮 05/24 17:33
→ l6321899: FF15聽說在經過多次更新跟補強後還算能玩一下吧..?(沒玩 05/24 17:34
→ OscarShih: 一個超爛的後面出一個更爛的 你能解釋成變好玩也太神了 05/24 17:34
→ roea68roea68: FF15稍微改善而已 劇情的話一樣請看小說補 05/24 17:34
→ roea68roea68: 而且FF15改那麼久改的量應該沒有赤血沙漠兩個月多 05/24 17:35
推 ayubabbit: ff15倒是一開始還算行 就後面主線實在是很屎 05/24 17:35
→ horrorghost: 因為很多人沒有覺得更爛啊，其實單看C_Chat也是FF16> 05/24 17:35
→ horrorghost: FF15，FF15出遊戲時板上吵更兇多了 05/24 17:35
→ OscarShih: 那我覺得 可以了吧 唉 05/24 17:36
→ ayubabbit: 只能說就真的都是半成品 05/24 17:36
→ roea68roea68: FF15以當年標準的開放世界 我覺得是沒有太差啦 05/24 17:36
→ l6321899: 初版肯玩應該是先烈了，記得連聲優自己偷跳出來抱怨XD 05/24 17:36
→ horrorghost: FF15還玩超大企劃，遊戲動畫電影= = 05/24 17:36
→ roea68roea68: 只是進海都之後明顯急轉直下爛了 05/24 17:37
→ ayubabbit: ff15印象是田火田救到可以玩 但是就沒有然後了 05/24 17:37
→ l6321899: 但FF15真的是SE的一個大牛皮，廣告跟實際內容差太多 05/24 17:38
推 ayubabbit: 原本好像還是ff13外傳 05/24 17:38
→ l6321899: 也讓玩家知道SE很會拿宣傳影片炒話題，然後就這樣了 05/24 17:39
→ ayubabbit: 突然一刀變成ff15 05/24 17:39
→ OscarShih: 田火田出來接的 本來是FF13V 05/24 17:39
→ OscarShih: 沒做完所以他也BYE了 能提的就是佐助人氣一直都很高 05/24 17:40
→ OscarShih: 還有蠻多梗的 至少有在記憶留下爪痕 05/24 17:41
→ OscarShih: 就跟你16老是在嘴全世界都要有尊嚴差不多 05/24 17:41
推 REDF: 以最近的燕雲來說 05/24 17:41
→ REDF: 我都覺得對岸好像是在用手遊頻率去要求更新了 05/24 17:41
推 horrorghost: FF15電影很好看，可惜台灣沒上映電影院 05/24 17:43
推 ayubabbit: 以腦補的ff15完整劇情來看是還行 05/24 17:44
→ ayubabbit: 只是最後做出來是這樣 05/24 17:44
→ ayubabbit: 老套的王子救國可以弄成這樣也是天才 05/24 17:45
→ dieorrun: 先不講拖了幾年 最後又把一套劇本拆成多媒體 就變這樣啊 05/24 17:46
推 ayubabbit: 原本老套的環遊世界找同伴也砍了 05/24 17:48
推 woaifafewen: FF15本體故事根本沒說完 史克威爾從FF13開始講故事大 05/24 17:50
→ woaifafewen: 部分人都看不懂 爆死成這樣還死不改 05/24 17:50
→ woaifafewen: 就是賠太少才敢這樣玩 FF7第三部可以送他下去不要在 05/24 17:51
→ woaifafewen: 出來了 05/24 17:51
→ Nevhir: FF15就田畑的鍋 你舊劇情不用 女主換掉 水都做好不用 戴涅 05/24 17:53
→ Nevhir: 布萊不用 帝都不用 硬要新弄一個劇情再東刪西刪開天窗 05/24 17:54
→ Nevhir: 你用MOD 那些地方都是建模完成的 不是只有背景 05/24 17:55
→ dieorrun: 你野村畫大餅生不出半點毛就別說是人家鍋了 05/24 17:55
→ Nevhir: 野村畫大餅 虧的是人家SE的錢 也不是虧你的錢 SE要讓他身 05/24 17:57
→ Nevhir: 兼那麼多開發案 是它本身的問題 05/24 17:57
→ Nevhir: 玩家花錢買的是掛名田畑的作品 出事再來找野村? 05/24 17:58
→ safy: 田火田也只是來替野村背鍋就是了, 看FF7的狀況就差不多 05/24 17:58
→ dieorrun: 難怪大家那麼討厭野村 都沒他的事 呵 05/24 17:58
→ dieorrun: KH爛成這樣肯定也不是他的問題 05/24 17:59
→ Nevhir: 你把人家的東西改光光 那就是他自己的作品 05/24 17:59
推 ayubabbit: 野村就有小島的藝術性格但是沒小島的開發才能 05/24 17:59
→ safy: 因為也沒人知道野村當年到底原案是要怎麼搞, 搞到田火年寧 05/24 17:59
→ safy: 願整個打掉重做, 而且田火田本身還要扛下新引擎的開發 05/24 18:00
→ ayubabbit: 當然小島後來被趕走了 野村還在那 只能說野村還是厲害 05/24 18:00
推 CarRoTxZenga: 這麼多年了田火田還在幫忙扛.... 05/24 18:00
→ safy: 成王敗寇就這樣, 吉田救活了FF14, 田火田沒救活FF15 05/24 18:00
→ OscarShih: 野村也沒那麼大尾了 FF7re他就只在REMAKE做一點事 05/24 18:00
→ OscarShih: 然後就去做KH4了 REBIRTH也沒野村的事了 05/24 18:01
→ safy: FF7R也是反反覆覆,沒說好是三部曲>後來敲定三部曲>三部曲不 05/24 18:01
→ safy: 代表結束後續還有DLC 05/24 18:01
→ OscarShih: 也就是KH4之外他什麼都不是了 05/24 18:01
→ OscarShih: FF7R最早是一部沒錯 所以第1部什麼都有 05/24 18:01
→ OscarShih: 後來才變3部的 05/24 18:02
→ CarRoTxZenga: FF委員會那幾隻不走的話永遠沒救 05/24 18:02
→ safy: 當然也不是都怪野村, 包含鳥山求那群人也都是一起攪進去 05/24 18:03
→ dieorrun: FF7RE這種劇情 KH味重成這樣也是沒他的事 對阿 05/24 18:03
推 ayubabbit: 最大鍋還是社長啊 05/24 18:03
→ Nevhir: FF13鳥山求的東西 野村的鍋 FF7R野島的東西 也野村的鍋 05/24 18:03
→ Nevhir: 13V一開始才是野村弄的 但案廢掉了玩家也沒花到錢 05/24 18:04
→ OscarShih: 鳥山求13爆炸後一直冷凍到FF7RE才給他一點做場景的工作 05/24 18:04
→ ayubabbit: 當初要不是他們夢想當手遊天尊 砍了一批資深員工 05/24 18:04
→ OscarShih: 算是有認帳了吧 跟田火田是同級的 05/24 18:04
→ ayubabbit: 也不會造成後面需要到處救火 05/24 18:04
→ Nevhir: 那你乾脆說 不管是誰的作品 全部都野村的錯不就好? 05/24 18:04
→ safy: 野村那種中二到不行的謎語裝逼劇情就很受一些人推崇阿.. 05/24 18:04
→ OscarShih: 劇情跟野村無關 是野島.. 05/24 18:04
推 woaifafewen: 野村只有退社我才會說沒他的事 05/24 18:04
→ OscarShih: 名字很像我知道 05/24 18:05
→ OscarShih: 13謎語多是島山求硬要自己下來寫劇本== 05/24 18:05
推 ayubabbit: 好像是叫作和田社長 05/24 18:05
→ OscarShih: KH也是野島劇情 你全找他就對了 05/24 18:05
→ dieorrun: 有看訪談就知道野村好像沒掛什麼 但對劇情話語權有夠大 05/24 18:06
→ OscarShih: 野村應該真的很有權力過 但SE本身都內部悶燒好幾輪了 05/24 18:06
→ OscarShih: 現在不是能亂玩的時期了 05/24 18:06
→ ayubabbit: 野村好幾部都是掛製作人 然後被拔掉肯定大鍋啊 05/24 18:06
→ OscarShih: 掛導演吧 05/24 18:06
→ OscarShih: 製作人一直都是別人 05/24 18:07
推 CarRoTxZenga: 不是能亂玩然後搞出FFRE>RB這齣 + FF14 7.X ...恩 05/24 18:07
→ OscarShih: FF7RE的製作人就是FF6的北瀨 05/24 18:07
→ OscarShih: 應該是只次於坂口的舊FF掌門人了 05/24 18:07
→ CarRoTxZenga: FF14還是吉田意識到真的有危機了才死命地要徹底大改 05/24 18:08
推 ayubabbit: 吉田就現在還有光環的 在7.0 16砸鍋後 05/24 18:08
→ OscarShih: FF14是一開始是外包的 所以才有馬鳥這件事 05/24 18:08
→ OscarShih: 所以你說危機 一開始就是危機 05/24 18:08
→ CarRoTxZenga: 不然依他們製作小組說法就是安逸久了什麼都覺得照以 05/24 18:09
→ ayubabbit: 看8.0怎樣了 05/24 18:09
→ safy: FF16 吉田還有去找北爛問怎麼做, 那段訪談聽完我只覺得 05/24 18:09
→ OscarShih: 製作人一直都不一定是懂遊戲那個人 是推企劃的人 05/24 18:09
→ CarRoTxZenga: 往更新的東西換湯不換藥繼續走 05/24 18:09
→ safy: 吉田和北爛那圈子的人根本就不熟... 05/24 18:10
→ CarRoTxZenga: 北瀨就FF委員會的人啊 所以才說那幾個不走沒救 05/24 18:10
→ OscarShih: 但FF7RE的濱口就是比較新的一代了 他也因為FF7RE升官了 05/24 18:10
→ CarRoTxZenga: FF14外包那是1.0的事 跟吉田沒關係好嗎... 05/24 18:10
→ Nevhir: 你看劇情陰陽怪氣 猜兩個人準沒錯 要嘛鳥山求要嘛野島一成 05/24 18:11
→ OscarShih: 很中二的就野島 全找他就對了 05/24 18:11
→ CarRoTxZenga: 因為濱口就是北瀨的子弟兵 05/24 18:11
→ safy: 你要扯吉田其實也是有東西可講拉, 因為他當初是放下DQX 05/24 18:11
→ CarRoTxZenga: 好的 以後罵野島~~~~XD 05/24 18:12
→ safy: 所以對一些人來說他當初就是拋棄DQX跑去做其他專案的人 05/24 18:12
→ safy: 至於野村的狀況就是上面那些提到的屁股都比野村還要大 05/24 18:12
→ CarRoTxZenga: 這部分跟公司決策也有關係 當時FF14是已經要燒紙錢 05/24 18:13
→ safy: 野村說到底也管不住這些老屁股 05/24 18:13
→ CarRoTxZenga: 的狀態，不救就是直接爛掉虧損變笑話，所以把吉田抓 05/24 18:14
推 ayubabbit: 是說為啥se從來沒考慮找坂口回去做一款 05/24 18:14
→ CarRoTxZenga: 來整個進加護病房救起來了，也造就了他在玩家跟業界 05/24 18:15
→ safy: 吉田也沒辦法怎樣, FF14底層就這樣, 技術人才也都卡在那邊 05/24 18:15
→ ayubabbit: 雖然s坂口後來也砸鍋了 05/24 18:15
→ wrh810701: 假如吉田的訪談講的是真的，那當時的SE還有魄力 05/24 18:15
→ wrh810701: 在暴死的狀態下投入資源砍掉重練 05/24 18:15
→ CarRoTxZenga: 間風評很好的結果(有不好的地方但是整體算OK的) 05/24 18:16
→ safy: 你玩FF14就會看到坂口或是松野這些人跟吉田感情非常好 05/24 18:16
→ wrh810701: 後續不曉得是15變黑洞讓高層怕了還是怎樣 16又縮小規模 05/24 18:16
→ safy: 但你去看那圈就會有一種跟第一開發部幾乎裝作都不熟的樣子 05/24 18:16
→ safy: 高層怕個鬼, 錢都在FF7身上阿, FF16炸了FF委員會會心痛嗎 05/24 18:17
→ safy: 吉田也是後來堅持要搞一個BU3這個開發團隊LOGO當作品牌 05/24 18:18
→ safy: 基本上SE的規模,不同開發部門基本上就當作是不同公司看待了 05/24 18:19
→ safy: 只是差在上面願意給多少資源讓各部門去發展而已 05/24 18:19
噓 leo861027: 比較好奇為何都要拿這種不能被證明的數據拿來討論 05/24 18:23
推 gm79227922: 我是覺得不用像原神更新那麼快 之前還要求20天拼完主 05/24 19:07
→ gm79227922: 線才有獎勵 真的逼的太緊 反而玩起來有壓力 05/24 19:07
→ gm79227922: 蔚藍檔案那樣3D小人也沒那麼快 常常復刻活動 05/24 19:08