→ syuan0808: 要問泰迪哥 他一副物理有PTSD 05/27 13:49
→ su4vu6: 公式就是該用理解的 純用背的就是壞壞 05/27 13:56
→ NomeL: 一來我覺得國高中的公式很trivial二來就算不理解公式，你 05/27 14:01
→ NomeL: 有公式、知道每個符號是什麼意思（用背的即可），就能拿來 05/27 14:01
→ NomeL: 解題了 05/27 14:01
→ NomeL: 遇到一個題目但你沒辦法馬上知道怎麼解首先該做的事就是把 05/27 14:01
→ NomeL: 所有相關的公式寫出來（只要你的腦中有背好公式就能做到） 05/27 14:01
→ NomeL: ，請問這些7pupu的人都有做到這件事嗎？ 05/27 14:01
推 arrenwu: 國中公式有很trivial嗎XD 05/27 14:02
→ arrenwu: 我覺得圓冪性質沒教的話一般人不太會那樣想吧 05/27 14:03
→ NomeL: 比起背了不會用的狀況，更多的是根本沒背公式也不知道那個 05/27 14:03
→ NomeL: 公式是三小 05/27 14:03
→ su4vu6: 每個公式都該是理解出來後記得 而不是符號硬背 05/27 14:06
推 shadow0326: 大家都好強 我指考物理只有90幾分 100分好難 05/27 14:07
→ NomeL: 定義型不需要理解，只需要接受啊XD其他蠻trivial的吧 05/27 14:09
→ NomeL: 國中幾何真的有很多想不到的酷方式，但我覺得超級好玩，真 05/27 14:09
→ NomeL: 的很吃邏輯思考，可惜高中都沒有。不過這篇只討論物理，而 05/27 14:09
→ NomeL: 國中物理跟學測物理真的簡單到不知道要讀什麼（高一物理如 05/27 14:09
→ NomeL: 果不會完全不是物理的問題吧????） 05/27 14:09
→ NomeL: 100分確實很難，我確實拿不到。但我可以肯定地說我每一題 05/27 14:12
→ NomeL: 都會寫只是會算錯:)))))（少個2或負號之類的）但我的粗心 05/27 14:12
→ NomeL: 問題比常人嚴重，我沒檢查只能拿70幾分但我看其他人都能拿 05/27 14:12
→ NomeL: 90幾分 05/27 14:12
→ su4vu6: 定義更需要理解 不然你根本不知道定義是啥 05/27 14:14
推 arrenwu: 國中的物理部分好像只有浮力 05/27 14:14
→ arrenwu: 我覺得他講的不是定義而是物理定律 05/27 14:14
推 ayubabbit: 浮力真的可怕 我印象國中當時第一次考浮力 05/27 14:16
→ ayubabbit: 班上只有不到10人及格 05/27 14:16
→ ayubabbit: 最高分好像也只有7x 05/27 14:17
推 EternalK: 「請分析一個在斜坡上靜止的方塊受到的力。」 05/27 14:17
→ EternalK: 這題應該用什麼公式來解呢? 05/27 14:17
→ shadow0326: 萬有引力和摩擦力吧 大概啦 05/27 14:19
推 crv921: 推導還有機會蹭到加分 大三生物化 靠推導 酵素動力論式子 05/27 14:23
→ crv921: 加不少分 05/27 14:23
→ bitcch: 若真能現場推導 同樣由基礎定律延伸的大學物理你怎會挫賽 05/27 14:30
→ bitcch: 還有你一邊吹噓現場推導 一邊說背公式就滿分 邏輯？ 05/27 14:31
→ NomeL: EternalK:靜力平衡 ΣF(向量)=0 05/27 14:32
→ NomeL: 重力公式F=mg、摩擦力公式 F=μmg、閱讀題目會告知你哪裡 05/27 14:32
→ NomeL: 有外力 05/27 14:32
→ NomeL: 課本有告訴你重力和摩擦力的方向，也沒什麼好理解的就背起 05/27 14:32
→ NomeL: 來（有些公式表也會把方向寫出來） 05/27 14:32
→ NomeL: 你如果不會向量加法那是數學的問題(X)不能理解你還是能把 05/27 14:32
→ NomeL: 課本上寫的方法背下來，只是比較累 05/27 14:32
推 ayubabbit: 就很多很看重解題技巧 大學就更離譜了 05/27 14:33
→ NomeL: bitcch:你可能不是數理不好，是閱讀能力不好 05/27 14:34
→ NomeL: 我問的是「除了背公式還需要做什麼努力？」 05/27 14:34
→ NomeL: 另外我大學如果能把公式背起來就不會挫賽囉 05/27 14:34
→ ayubabbit: 像是甚麼傅立葉轉換 np 之類的都當背課了 05/27 14:34
→ ayubabbit: 代數相關的才有推倒的可能性 05/27 14:35
推 bitcch: 所以你大學上課都是在背公式嗎 太偉大了!!! 05/27 14:36
推 EternalK: 計算之前的分析過程也能用背來處理? 05/27 14:38
→ EternalK: 好吧，我也不要說什麼絕對不可能，你就背吧:3 05/27 14:38
推 ayubabbit: 因為很多就太多前提啊 像是np那堆全都跟猜想差不多 05/27 14:44
→ ayubabbit: 你沒有那點常識 要怎麼推倒 05/27 14:44
推 arrenwu: 斜坡上靜止的方塊受到的摩擦力應該是跟下滑力等值但方向 05/27 14:45
→ arrenwu: 相反的靜摩擦力 05/27 14:45
→ NomeL: 跟文章沒什麼關聯但回ayu 大：我覺得中學競賽很有趣的一點 05/27 14:46
→ NomeL: 是可以用中學課綱內容解很難的問題！當你學到更多、腦中有 05/27 14:46
→ NomeL: 更多知識時就會覺得高中時解的某些題目很trivial，但當你 05/27 14:46
→ NomeL: 只有高中知識時就會很需要邏輯思考能力來推導。敝系大學入 05/27 14:46
→ NomeL: 學考正好考了傅立葉變換的推導（引導式），我有寫出來，非 05/27 14:46
→ NomeL: 常開心。 05/27 14:46
→ NomeL: 前者（學更多覺得trivial）跟背誦公式類似，你知道這個問 05/27 14:46
→ NomeL: 題可以用某個方法解，因為課本有寫；而用有限的知識去解題 05/27 14:46
→ NomeL: 才是考驗邏輯思考能力。而中學大考都是前者，他不會要求你 05/27 14:46
→ NomeL: 只會F=ma就推出F=G(Mm)/R^2 05/27 14:46
→ NomeL: ExternalK:分析就是把你有的知識（記憶）抓出來擺，擺完之 05/27 14:57
→ NomeL: 後移項、結束。還是說看力然後抓出腦中所有跟F有關的公式 05/27 14:57
→ NomeL: 不算在背公式的範疇？ 05/27 14:57
→ aqua120022: 這篇自稱補教老師的敢來回嗎 05/27 14:57
推 arrenwu: 一般來說分析手法是要透過習題來鍛鍊的就是 05/27 15:00
→ Fewer: 看平均分數不就知道難不難了 05/27 15:01
→ NomeL: bitcch:大學內容如果我不能理解公式我會覺得很痛苦，但如 05/27 15:08
→ NomeL: 果我單純把公式背起來能不能解決問題？可以。如果我讀書是 05/27 15:08
→ NomeL: 為了學到一些技巧或應付考試，那我背公式就夠了。但我讀書 05/27 15:08
→ NomeL: 是為了快樂，努力思考後解決問題讓我覺得很快樂。 05/27 15:08
→ NomeL: 然而命題是什麼？考試 05/27 15:08
推 arrenwu: 其實我不太懂不理解公式是啥意思就是了 05/27 15:10
→ tindy: 補教老師要回啥 補教老師自己也能考滿分阿 05/27 15:10
→ tindy: 考滿分的來講這些話一樣是幹話 還要cue人喔 05/27 15:11
→ tindy: 現實就是一堆人連看解答都看不懂了 不要說是公式沒背 05/27 15:12
推 sobiNOva: 理解是大學才做的事 高中就只告訴你公式大概是怎麼出來 05/27 15:24
→ NomeL: arrenwu:應該說，至少熟記課本例題解法。理工科課本有例題 05/27 15:25
→ NomeL: 的目的就是讓你知道公式怎麼用。至於需不需要題海，我覺得 05/27 15:25
→ NomeL: 國高中大考沒有很必要也沒有很有用，尤其108課綱強調閱讀 05/27 15:25
→ NomeL: 素養沒那麼多模板題（嗯對，需要的是閱讀素養） 05/27 15:25
→ NomeL: 然後我只寫過會考基測學測指考題，如果你說聯考超難不可能 05/27 15:25
→ NomeL: 只靠背公式，那或許是吧。你如果說建中段考不能只靠公式， 05/27 15:25
→ NomeL: 那或許也是吧，我也是高中數學都60分但學測滿級分 05/27 15:25
推 Vicceafe: 我只記得電流那邊周圍都喊很難受不了 我就一隻手轉來轉 05/27 15:26
→ Vicceafe: 去就拿唯一一次滿分 05/27 15:26
推 arrenwu: 嗯 但我覺得目標如果是要考100分的話，大量習題訓練是 05/27 15:26
→ arrenwu: 滿必要的 05/27 15:26
→ NomeL: arrenwu:完整句子應該是「不理解公式怎麼來的」。很多專業 05/27 15:31
→ NomeL: 書籍都寫得很跳，完全看不出來怎麼從eq.(k)到eq.(k+1) 05/27 15:31
→ NomeL: 舉個例子來說從F=ma到x=v0+(1/2)at^2，課本如果只寫這兩條 05/27 15:31
→ NomeL: 很多人會滿頭問號，誰是x,v0,t（嗯對很多專業書籍都不寫， 05/27 15:31
→ NomeL: 或是只在非常前面寫），就算知道每一項是什麼這條公式又是 05/27 15:31
→ NomeL: 怎麼來的？ 05/27 15:31
推 sobiNOva: F=MA V=AT S=VT圖的面積 知道這個就推得出來啦 05/27 15:46
→ sobiNOva: 只有考等加速度所以VT圖的面積會是個3角型+V0t的矩形阿 05/27 15:47
推 philip81501: 因為大多數人都沒辦法記住推導過程啊 很會記的至少 05/27 15:55
→ philip81501: PR85以上吧 05/27 15:55
→ NomeL: 欸抱歉我剛剛沒有在思考，F=ma不會推出v0t+(1/2)at^2。 05/27 16:01
→ NomeL: 我舉個好一點的例子 05/27 16:01
→ NomeL: F=ma (1) 05/27 16:01
→ NomeL: Fc=mR(4π^2)/T^2 (2) 05/27 16:01
→ NomeL: 雖然這個推導我可以直接解（所以不用告訴我怎麼解），但大 05/27 16:01
→ NomeL: 部分的人在看到的當下無法直接理解吧。如果這是一個證明題 05/27 16:01
→ NomeL: 這樣寫也絕對會被扣分。我想看到的是一個不會被扣分的證明 05/27 16:01
→ NomeL: 大學書籍本來就很參差不齊，有寫書本不會有這個問題，有些 05/27 16:01
→ NomeL: 就跳得很嚴重 05/27 16:01
→ NomeL: 我高中讀的班級還不錯，學測自然平均大概14.5。我也不覺得 05/27 16:13
→ NomeL: 我的同學把所有物理公式都背熟啊。連學測pR90的學生都沒把 05/27 16:13
→ NomeL: 公式記熟，到底為什麼那麼多人覺得大部分的考生都有把公式 05/27 16:13
→ NomeL: 背熟啊？ 05/27 16:13