推 hoe1101: 希望表現更好威脅鳴潮，這樣才有可能改米池 05/28 19:35
推 lanjack: 真的，異環的不歪池真的抽起來舒服又沒什麼壓力 05/28 19:35
推 AirForce00: 我敢勸人下池課金，甚至眼睛一閉直接躺台服，也是因 05/28 19:38
→ AirForce00: 為限定成本真的比傳統米池低很多 05/28 19:38
推 Owada: 營收不高不就代表玩家需要花的錢變少了嗎 05/28 19:38
→ Owada: 所以我真的是看不懂以流水高為榮的玩家在想什麼 05/28 19:38
→ AirForce00: @Owada 要同時看卡池設計，與角色人氣 05/28 19:39
→ X18999: 限定抽是180抽，90抽只是保底5星沒說限定 05/28 19:40
推 lnceric008: 花不花錢跟大部分無氪沒關係吧 05/28 19:40
→ AirForce00: @X18999 其他米池是這樣的 05/28 19:40
推 kenq5566: 目前11名 看晚點能不能進前10 05/28 19:40
→ kenq5566: 不過我猜後面角色都不會有這麼好的成績了 05/28 19:41
→ AirForce00: 畢竟這次同時有918池 05/28 19:41
推 bheegrl: 後面還有個純男角池 05/28 19:42
推 Owada: 以後還會有別的連動 光保時捷就有三台了 05/28 19:43
推 imsaint: 不同賽道還威脅到鳴 笑了 05/28 19:44
→ jinkela1: 跑車商法覺得會鈍化的 第一次大家新鮮 05/28 19:45
推 ighigo0413: 在PS上很猛阿這個月幾乎都第一 05/28 19:45
→ Scarlett888: 期望值是56抽 真的假的啦 我怎麼每次都抽到變盤... 05/28 19:45
推 GTOyoko5566: 目前感受就是抽卡真的特別舒服，因為都是不歪所以很 05/28 19:46
→ GTOyoko5566: 好規劃抽數 05/28 19:46
推 ken30130: 主線真的能進化到威脅鳴潮我是很樂見啦，不過目前還有段 05/28 19:46
→ ken30130: 不小的距離 05/28 19:46
→ Scarlett888: 日本上次就很好了 這次不太可能差吧 05/28 19:46
→ GTOyoko5566: 我個人抽角色還是抓70抽上下比較保險 05/28 19:47
推 AirForce00: 主線、人物設計(外觀、劇情)需要加油 05/28 19:47
→ jinkela1: 鳴潮其實主線的起點也很低啦 也是救回來 05/28 19:47
→ GTOyoko5566: 劇情還需要打磨吧，目前看只能說普通== 05/28 19:47
推 fortrees: 還可以抽遊艇和飛機 05/28 19:48
推 lovez04wj06: 你覺得不是課金點的就是課金點 05/28 19:48
→ fortrees: 能玩的東西太多了 05/28 19:48
推 JUSTMYSUN: 什麼 異環不歪池成本都這麼低了竟然還能上升w 看來服 05/28 19:48
→ JUSTMYSUN: 裝skin豪車跟方斯這種課法真的能走出新賽道(如果能從 05/28 19:48
→ jinkela1: 異環純雲 但目前我寧願鳴1.0看雪豹耍白痴 也不想看什麼 05/28 19:48
→ JUSTMYSUN: 此改變生態 讓更多遊戲也跟進不歪or甚至直購 那確實對 05/28 19:48
→ JUSTMYSUN: 玩家是好事w 05/28 19:48
→ Scarlett888: 我個人覺得劇情不差就是 那個溫馨感是我會想追的劇 05/28 19:49
→ jinkela1: 塔基多塔基多的 05/28 19:49
→ Scarlett888: 情 05/28 19:49
→ jinkela1: 看影片講有個下雪的支線好看 05/28 19:49
推 bheegrl: 粉爪流程要快點優化一下，有點無聊了 05/28 19:50
推 imsaint: 異環把人物建模拉到水準以上 營收就不會差 就看肯不肯改 05/28 19:50
推 AirForce00: @jinkela1 角色支線，目前就白藏的不言不知秋比較好 05/28 19:50
→ imsaint: 安魂曲就相對好看的那種 05/28 19:50
→ GTOyoko5566: 我覺得運鏡方面該加油了，說是差勁都沒問題 05/28 19:50
→ Scarlett888: 跟鳴潮算是不同路線的劇情 05/28 19:50
→ bheegrl: 安魂曲好像不強，不過暗隊也沒人了所以還是會抽吧 05/28 19:51
→ Scarlett888: 白藏的不錯 又搞笑又有逼格 05/28 19:51
→ aboutak47: 好像安魂曲有蝠利 可以讓粉爪更高分？ 05/28 19:51
→ Scarlett888: 粉爪 我已經坐牢到把時裝+B100刷出來了 再刷個輪 05/28 19:52
→ Scarlett888: 椅戰車 以後就不用坐牢了.. 05/28 19:52
→ GTOyoko5566: 安魂曲這數值還是加強過的，原本更低 05/28 19:52
推 qazw222: 我覺得命座自選其實是有利吸引抽命座 05/28 19:53
推 ken30130: 粉爪感覺遲早會追加獎勵進去的 05/28 19:53
推 AirForce00: 粉爪我目前是把B100+小吱外觀+AE86外觀農出來了。自 05/28 19:54
→ AirForce00: 從有了918池的賽車緊身衣作為目標，也突然不急著農粉 05/28 19:54
→ AirForce00: 爪的外觀了 05/28 19:54
推 Glenlivet: 雖然對異環沒興趣，但不歪池真的好文明，以後出的麻煩 05/28 19:54
→ Glenlivet: 識相點都不歪好嗎 05/28 19:54
推 hanm1234: 以最近來看 鳴要看後續 但絕快被挖死了.. 05/28 19:55
推 Scarlett888: 粉爪那一套零時裝其實還好 雖然我現在是用那套沒錯 05/28 19:56
→ Scarlett888: 不過正面配色有點一言難盡 05/28 19:56
→ jinkela1: 所以看看終末地啊 什麼小巧思誘拐你抽 還不如明著賣骰子 05/28 19:56
→ jinkela1: 不歪池 05/28 19:57
推 GTOyoko5566: 絕那個正宗米池，吃幾次大保底心態都會大改變 05/28 19:57
→ GTOyoko5566: 再死忠的吃幾次保底你都會忍不住想罵人 05/28 19:57
推 zoids0308: 老實說這樣是好事啊 某些獨大對玩家不是好事 05/28 19:57
→ zoids0308: 有更多的壓力才是好的啊 05/28 19:57
→ a22345e: 覺得異環各方面挺好的 抽抽送的很夠 而且也沒有太肝（兩 05/28 19:59
→ a22345e: 週粉爪的方斯我不肝 反正不影響抽卡） 遊玩壓力不大 05/28 19:59
→ Scarlett888: 正面的搭配有點微妙 05/28 20:00
→ Scarlett888: 不過反正跑步都是看背面 背面我覺得很可以 05/28 20:00
→ Scarlett888: 我個人覺得粉爪兩週百萬方斯還是要農一下 這遊戲的 05/28 20:01
→ Scarlett888: 方斯太值錢了 甚至都市大亨也用方斯卡你.. 05/28 20:01
推 GTOyoko5566: 你太猛了，我粉爪肝到後面都累了，等收益提高再來慢 05/28 20:02
→ GTOyoko5566: 慢農== 05/28 20:02
→ a22345e: 而且異環連出兩個蘿莉c 本蘿控感覺備受禮遇 希望繼續維 05/28 20:02
→ a22345e: 持 05/28 20:02
→ Scarlett888: 零的賽車服還是比較香 05/28 20:02
→ GTOyoko5566: 那件的優點我個人特別喜歡熱褲，零姐的身材還特別好 05/28 20:02
→ Scarlett888: 讚讚b 05/28 20:04
→ laurel007: 米池已經是舊時代的東西了 05/28 20:07
推 andy0481: 150萬那套熱褲就穿爽了 後面的目前都還好 保時捷不強求 05/28 20:07
推 vios10009: 不歪池也算異環在大世界遊戲開首例，舒服度比在那邊搞 05/28 20:07
→ vios10009: 一堆小巧思抽池規則好太多 05/28 20:07
推 oion13272613: 鳴潮應該沒事，被針對最慘的是絕 05/28 20:08
→ andy0481: 鳴已經砍半抽滿需求抽數了 終其實比鳴還佛一點 但真的小 05/28 20:08
→ andy0481: 巧思太多了 多到大家沒法直觀他的好 現在異環直接爽池 05/28 20:09
推 jinkela1: 其實罵歸罵 終末地不難抽 因為抽角色還累積抽武器的資源 05/28 20:09
→ jinkela1: 不像老原神拼出角色了你沒留資源抽專武 05/28 20:10
推 weiyilan: 終有問題的是武器池，你角色提早出反而武庫不夠 05/28 20:10
→ jinkela1: 但奇葩設計真的多 覺得勸退玩家 05/28 20:10
→ andy0481: 說真的 那不算問題 三池內要補上很簡單 但就小巧思 煩人 05/28 20:10
→ jinkela1: 哭啊 該說我從無有過終末地抽武器的問題嗎 因為每次角色 05/28 20:11
→ weiyilan: 還有常駐角用不到會歪出來的常駐武，小巧思 05/28 20:11
→ andy0481: 就只算期望值跟爽度 抽滿跟0+1都比鳴爽了 05/28 20:11
→ jinkela1: 池都抽好抽滿 。。。 05/28 20:11
→ andy0481: 但就是那堆小巧思 多到很難跟人講哪邊爽 就很搞 05/28 20:11
推 GTOyoko5566: 主要是沒武庫又想要武器的話就會感到噁心，如果只是 05/28 20:13
→ GTOyoko5566: 單純抽一個角色體驗還行 05/28 20:13
推 ASAKU581: 遊戲題材不同，跟原鐵鳴應該算不同賽道，可能影響有限 05/28 20:14
推 andy0481: 我只能說 這堆二遊的賽道沒分那麼遠 本質上都是賣角色情 05/28 20:14
推 ken30130: 只能說商人如果真心要讓利的話，規則說明絕對是能多簡單 05/28 20:15
→ ken30130: 就多簡單，巴不得直接糊你臉上 05/28 20:15
→ andy0481: 感 除非特別熱愛某種玩法 不然客群多半都衝著角色玩的 05/28 20:15
→ Akaza: 不歪池真的強 抽卡完全沒壓力 05/28 20:15
→ ken30130: 規則搞那麼複雜，八成是不安好心 05/28 20:16
→ a22345e: 遊戲性vs角色設計 就像 卡厄斯 vs 星塔（ 05/28 20:16
→ Akaza: 累抽送的也不錯 還都是有機會在卡池中直接抽到的 05/28 20:17
推 GTOyoko5566: 卡厄斯都差點把自己玩死了，只是牌佬都是無情的打牌 05/28 20:17
→ GTOyoko5566: 機器 05/28 20:17
→ jinkela1: 卡厄斯搞你的不會是卡池啊。。 是關卡 05/28 20:18
→ GTOyoko5566: 還有各種噁心人的機制，當時存檔沒有任何機制公開真 05/28 20:20
→ GTOyoko5566: 的太噁 05/28 20:20
推 webermist: 抽滿200送衣服很容易讓大家往二命去抽 05/28 20:22
→ starsheep013: 玩家舒服廠商又有賺，這不是好好的雙贏嗎？ 05/28 20:25
推 oion13272613: 卡厄斯還有等級卡機制的問題 05/28 20:27
→ oion13272613: 明明零號之類的活動已經有傳統肉鴿多周目的解鎖機 05/28 20:29
→ oion13272613: 制了 05/28 20:29
推 shyww: 現在看不歪真得太舒服了 05/28 20:29
→ oion13272613: 還搞尋常抽卡手遊的綁主角等級解鎖角色功能 05/28 20:29
推 tanpsy: 還…還要一週… 05/28 20:30
推 vivianqq30: 期望56…嗯 我娜娜莉60 老闆娘80 歐非帳都是真的？ 05/28 20:30
→ oion13272613: 一些被吸引過來的牌佬就很不爽 05/28 20:30
→ NegaKen512: 自己之前玩過絕，感覺異環的遊玩模式才是絕最理想的 05/28 20:31
→ NegaKen512: 樣子。 05/28 20:31
→ oion13272613: 所以半周年才在那邊送體力、送經驗 05/28 20:31
→ NegaKen512: 所以異環一出，對絕的影響感覺是最大的.. 05/28 20:31
推 charlieliao: 雖然沒玩，但異環加油！我要鳴潮改掉米池！ 05/28 20:35
推 Scarlett888: 其實絕的戰鬥手感贏一大截就是了ww 05/28 20:36
推 oion13272613: 絕區就撞題材，然後自身沒什麼進步 05/28 20:36
→ NegaKen512: 絕的戰鬥與動作配上異環的玩法，想想就覺得很屌 05/28 20:37
→ Rain0224: 理論上壓力最大的應該是無限大，但無限大目前離開服還遙 05/28 20:37
推 oion13272613: 有大優勢的戰鬥還被一些像葉瞬光之類的角色毀掉環 05/28 20:38
→ oion13272613: 境 05/28 20:38
→ laurel007: 絕只剩戰鬥跟建模外還剩什麼 05/28 20:38
推 tanpsy: 沒吧 絕也開始被噴戰鬥手感了 少一個聲音判斷 少一個視覺 05/28 20:39
→ tanpsy: 判斷 跟以前角色的戰鬥邏輯不一樣 策劃死馬了 05/28 20:39
→ Rain0224: 遙無期，不單是製作組，要是拖太久變成只能搶剩餘的餅就 05/28 20:39
→ Rain0224: 不太妙了 05/28 20:39
推 GTOyoko5566: 剩下每個版本都有定制boss定制buff定制牢房，定給你 05/28 20:40
→ GTOyoko5566: 意外驚喜呀 05/28 20:40
推 FwFate: 希望友商能夠效法這種池，對玩家真的利多 05/28 20:40
→ GTOyoko5566: 我永遠都要說，紫刀彈但凡是個人類都想不出來這玩意 05/28 20:41
→ GTOyoko5566: ，有夠智障 05/28 20:41
→ ricky469rick: 大部分就是不敢改 怕改了暴死 現在有個人成功了 應 05/28 20:41
→ ricky469rick: 該後續的人就會慢慢跟上了 吧? 05/28 20:41
推 oion13272613: 絕的問題是他把自己變成一個純戰鬥遊戲，但戰鬥的 05/28 20:41
→ oion13272613: 樂趣又被他的角色平衡性毀掉 05/28 20:41
→ GTOyoko5566: 可以查我歷史發文，我之前還吹zzz拿低保很輕鬆簡單， 05/28 20:42
→ GTOyoko5566: 事實是水溫現在燙到豬皮都要開花了，拿低保都汗流浹 05/28 20:42
→ GTOyoko5566: 背要認真打 05/28 20:42
→ GTOyoko5566: 同樣的陣容同樣的手法，分數差距天差地遠，這種反饋 05/28 20:44
→ laurel007: 認識一堆玩絕的都準備棄坑把資源進異環了 05/28 20:44
→ GTOyoko5566: 真的很差，你什麼都沒做錯但分數卻低了，只因為把錢 05/28 20:44
→ GTOyoko5566: 充到怪身上 05/28 20:44
推 oion13272613: 每次看到虛狩霸榜前三，他們玩家自己都會吐槽那叫透 05/28 20:44
→ oion13272613: 支半年營收 05/28 20:44
推 zoids0308: 對繼續賣虛狩 你營收多少 05/28 20:49
→ zoids0308: 改不了啦 那天連虛狩都賣不動才有機會 05/28 20:49
→ zoids0308: 現在就用2+1虛狩讓你爽砍一陣子再賣另一隻 05/28 20:50
推 tanpsy: 沒辦法 想要整個遊戲只剩戰鬥 就是這麼回事 但這是玩家自 05/28 20:51
→ tanpsy: 己用退坑逼來的 一直要戰鬥更難 又要舊的主推角保值保輕鬆 05/28 20:51
→ tanpsy: 又要新角抽了有用 誰也怪不得誰 05/28 20:51
→ ricky469rick: 機制怪跟漲血量雙重夾擊造成的結果 05/28 20:52
→ ricky469rick: 出了新機制怪頂多覺得靠腰糞怪 但一樣的怪越打越爛 05/28 20:53
→ tanpsy: 異環還有其他東西可以玩 你絕戰鬥外都砍光了 還剩什麼 05/28 20:53
→ ricky469rick: 不爽也不是不能理解 何況這是動作遊戲 05/28 20:53
推 davidiid: 這才是真的卡池讓利 05/28 20:54
→ davidiid: 對玩家好的營收模式不用特別去算期望值 05/28 20:54
→ tanpsy: 所以囉 我繼續幫忙回饋”非常簡單 還要更難” 05/28 20:54
→ davidiid: 一看就知道舒不舒服 05/28 20:54
推 hidewin200: 這是好事啊 反正相關產業競爭 受惠的永遠是消費者 05/28 20:55
推 GTOyoko5566: 我是在某次儀玄打岳父感受到這負反饋的，我學的各種 05/28 20:55
→ GTOyoko5566: 軸跟手法在策劃面前狗屁不是，環境不讓你吃滿你就是 05/28 20:55
→ GTOyoko5566: 給我跪著打，對啦低空飛過能過，問題是我以前能打高 05/28 20:55
→ GTOyoko5566: 分現在低空過只因為一個buff 05/28 20:55
推 ASAKU581: 異池跟粥池，不用看也知道哪個比較舒服 05/28 20:56
→ GTOyoko5566: 現在一個定制buff都能頂幾個命座了，你想用舊角色來 05/28 20:57
→ GTOyoko5566: 打啊？就不給你吃滿然後給我打超絕強化過的boss 05/28 20:57
推 ken30130: 米家一向是這樣，策劃會逼你按照他的想法去玩 05/28 20:58
推 vios10009: 異環的無縫轉異象直接幫絕區圓空洞的夢 05/28 20:58
→ vios10009: 想象中空洞該有的樣子應該要像異像那樣有趣 05/28 20:59
推 tanpsy: 絕要救也不難啦 現成就有的系統就夠了 05/28 20:59
推 GTOyoko5566: 其實就把弱點隨機分配就好，讓玩家自己選buff而不是 05/28 21:01
→ GTOyoko5566: 策劃逼你用，但這不可能的，這樣怎麼賣版本定制角色 05/28 21:01
→ fortrees: 絕的血量越漲越誇張 再下去就變鐵道了 05/28 21:04
推 GTOyoko5566: 跟群友的討論結果就是，官方推虛狩強度破格玩家只抽 05/28 21:05
→ GTOyoko5566: 虛狩，策劃把定制環境升溫到只能用版本角才能爽打導 05/28 21:05
→ GTOyoko5566: 致其他普通角色吃屎，不抽的玩家用虛狩強行突破，惡 05/28 21:05
→ GTOyoko5566: 性循環了 05/28 21:05
推 tanpsy: 絕從以前的一些活動就看的出原本有很多讓角色戰術多樣化的 05/28 21:05
→ tanpsy: 計畫 但絕對跟玩家要求的不花時間只剩拼分戰鬥的副遊不合 05/28 21:05
→ tanpsy: 所以只能砍前丟在活動曇花一現 05/28 21:05
→ fortrees: 但是你抽新角就很爽 鐵道也是 05/28 21:06
推 zoids0308: 我覺得很難啦 只要還是米旗下都是要這樣賣的 05/28 21:08
→ Akaza: 絕區水溫最燙的幾期都剛好是賣異常角的時候 05/28 21:08
推 ibanes: 跑車完全沒興趣，這種遊戲抽角色才是重點 05/28 21:09
→ fortrees: 應該說賣虛狩前 05/28 21:09
→ Akaza: 布林格有雅你們可能沒感覺 但沒有雅幾乎打不了 05/28 21:09
推 GTOyoko5566: 真的很爽，我現在拿sp比利不帶專武隨便揍隨便出分， 05/28 21:09
→ GTOyoko5566: 但我也知道版本過後就是查無此人的棄子 05/28 21:09
→ fortrees: 虛狩前一兩個版本就安分打六星 這時候很燙 05/28 21:10
→ GTOyoko5566: 所以我現在放棄了，等策劃什麼時候回頭再回去，反正 05/28 21:10
→ GTOyoko5566: 比利圓夢了就好 05/28 21:10
→ Akaza: 再來就是今年的薇斯珀跟黑狼 每次出排名就高幾次 05/28 21:10
→ xuebao818: 其實看米家以前設計崩三 這種用BUFF跟限制搞人不意外.. 05/28 21:13
推 DICKASDF: 那個鳴潮雖然是低到高 問題是它的高 是可以跟單機 05/28 21:18
→ DICKASDF: 比的程度 只差文本還不夠強而已 演出音樂超猛 05/28 21:19
→ DICKASDF: 這反而是很難達成的 就像窮人翻身 不是那麼容易 05/28 21:19
→ DICKASDF: 但兩款都玩 倒是沒啥問題 05/28 21:21
推 roy31317: 異環跟絕差超多的吧 兩邊路線完全不同 異環戰鬥我感覺 05/28 21:21
→ roy31317: 是遊戲最弱項 那個深淵真的一點都不好玩 05/28 21:21
推 oion13272613: 鳴潮角色審美和地圖探索的進步很大很大 05/28 21:22
推 oion13272613: 雖然諸如聲骸比較特別的系統平庸化 05/28 21:24