→ kctrl: 移民就是這樣吧，文化這東西就不是你學學語言跟在當地生活 05/29 12:39
→ kctrl: 就能搞定的，很多都是沒有從小在那邊成長根本接不到球 05/29 12:39
推 HEYHAH: 老二都不爭氣的流下了眼淚了嗎? 05/29 12:40
推 kaj1983: 所以你有得過性病嗎？有的話那融入的挺深的 05/29 12:40
推 intela03252: 說得好像本地人就能融入在地圈子一樣，多的是活了一 05/29 12:40
→ intela03252: 輩子連交友圈都零零散散的人吧 05/29 12:40
→ kaj1983: 看其他討論區說日本風俗業性病還滿流行 05/29 12:40
→ kctrl: 有乖乖帶，沒事別沒帶就口應該還是相對安全吧 05/29 12:41
推 sai007788: 人家狀況是他是韓國人沒有辦法融入韓國社區耶 05/29 12:41
推 x2159679: 那日本風俗業沒得性病的人會不會有種趕不上流行的感覺 05/29 12:41
→ kctrl: 但如果就是那種討厭隔層膠的那就沒轍 05/29 12:42
推 tim111444: 到哪性產業性病都流行吧 05/29 12:42
→ Pegasus99: 你沒看懂 Kronii是韓裔被韓國留學生霸凌 05/29 12:43
→ Pegasus99: 就看你有沒有在日本被台灣留學生霸凌 05/29 12:43
→ bear26: 我當年剛來的時候也被日本老頭開很無聊的玩笑 05/29 12:43
推 kaj1983: 反正也是你老婆開綠燈讓你去嫖的不是 05/29 12:44
→ bear26: 就不用說 在日本 最要提防的就是台灣人了 05/29 12:44
推 Nitricacid: 老二哭得不成人形 05/29 12:44
→ kaj1983: 有這種老婆就不要不滿足了 05/29 12:44
→ bear26: クラミジア的話 不用日本 我在台灣就中過了 笑死 當年跑夜 05/29 12:45
→ bear26: 店得到的 05/29 12:45
→ kctrl: 就常有吧，我跟日本同事出門吃飯也是常常大家在笑我尬笑 05/29 12:45
→ hoe1101: 出國留學最能捅你一刀的就是同國留學生 05/29 12:45
→ arrenwu: 外省移民沒有嗎？ 我的家族就有外省人後代啊？現在看起來 05/29 12:46
→ arrenwu: 我們沒啥不同說 05/29 12:46
→ hoe1101: 我對出國留學的偏見就是大多很自私 05/29 12:46
→ kctrl: 基本上出國就是小心自己人居多吧，好人先不說，壞人通常能 05/29 12:46
→ kctrl: 坑的也就同文同種的人，畢竟能力就那樣 05/29 12:46
→ arrenwu: 其他地方不少說 我覺得加州沒有那麼難融入吧 05/29 12:46
→ arrenwu: 至於黑人社區...我覺得那個不是文化因素 而是黑人聚集起 05/29 12:47
→ arrenwu: 來的地方有時跟經濟因素有關 05/29 12:47
推 kaj1983: 也不用到留學，你在台灣唸書大家都滿自私的啊 05/29 12:47
→ kctrl: 他指的應該是當代啦，那種都後代或是後代的後代基本上就 05/29 12:47
推 Pegasus99: 黑人社區(X)窮人社區(O) 05/29 12:48
→ kctrl: 在當地環境成長的也沒啥好融入不融入的 05/29 12:48
→ kaj1983: 就社會先修班 05/29 12:48
→ kctrl: 那種反而是你要他回原本種群(?)生活會搞得像外國人一樣不適 05/29 12:48
→ Pegasus99: 黑人有錢就不回黑人社區是這樣的 05/29 12:48
→ bear26: 我本來姓陳啊 支配人一開始就陳さん然後變陳君 最後變陳ち 05/29 12:48
→ bear26: ん 幹 很幽默膩 05/29 12:48
→ BOARAY: 外省花了一段時間融入了吧 現在一堆可不會講台語的 05/29 12:49
→ BOARAY: 以前還能用台語噴希瓦行欸 現在噴一堆根本聽謀 05/29 12:49
→ bear26: 現在都外省四五代了 05/29 12:49
推 arrenwu: 不過美國本來就是很多移民移入的地方 大家應該滿早就 05/29 12:50
→ arrenwu: 習慣這個了 05/29 12:50
→ kctrl: 這讓我想到我曾經遇到歸日的中國人 姓林 你叫他lin san他會 05/29 12:50
→ hoe1101: 現在早就融合了，你噴他這個他根本不鳥你 05/29 12:50
→ kctrl: 暴怒 你一定要叫他はやしさん不然他會念你一整天... 05/29 12:51
→ arrenwu: @hoe1101 你對留學生這個偏見是因為什麼不好經驗嗎XD 05/29 12:52
推 JustSayori: 我的建議就是 不評論然後看他們做什麼跟著做，很快就 05/29 12:54
→ JustSayori: 融入了 05/29 12:54
→ arrenwu: 我總覺得當朋友不應該那麼困難啊 05/29 12:54
推 kaj1983: 50樓中肯，職場就是這樣 05/29 12:56
推 usoko: 沒什麼好融入的啦 我出了社會還會深交的也只有大學以前認識 05/29 12:56
→ usoko: 的朋友 更別說來了日本才認識的朋友 你對人家來說不只是 05/29 12:56
→ usoko: 外國人 更是一個成年之後才認識的人 有啥好融入 05/29 12:57
推 BMotu: 老婆讓嫖太扯了吧，不談算不算出軌，消費這麼高大丈夫？ 05/29 12:57
推 tetsu327: 他叫你ちんちん你就回ぼっき啊 開誰比較硬 05/29 12:57
→ usoko: 不要在平日生活中有意見衝突互相包容就已經謝天謝地了 05/29 12:57
→ gowaa: 文化相近的 才有可能融入 差太多的根本無法 05/29 12:59
推 sunshinecan: 以前有民族熔爐的說法 現在大多改成民族拼盤了 05/29 13:00
推 donkilu: 外省融入很多是芋仔番薯通婚 高級外省二代就很小圈圈 05/29 13:01
→ bear26: 沒什麼好扯的 就是兩個人就是這樣相處 一個月1-2次在經濟 05/29 13:01
→ bear26: 許可範圍內 然後她會贊助一些 05/29 13:01
→ gowaa: 可以熔爐 有沒有可能因為當時美國在大拓荒時代 05/29 13:01
→ bear26: 修十世積來的福氣吧 05/29 13:02
推 rumirumi: 我也不知道為什麼日本人還蠻喜歡トントントントンヒノ 05/29 13:02
→ rumirumi: ノニトン這個ネタ 05/29 13:02
推 zx1027112233: subway新鮮生菜吃多了，的確吃不慣醃製泡菜 05/29 13:03
推 kaj1983: 高級外省(x 高官外省(o 05/29 13:03
→ kaj1983: 我爸也是大陸逃來的老兵，他的軍階只有下士，但他有一個 05/29 13:03
推 Error7: 陳ちんByebye 05/29 13:04
→ kaj1983: 跟著逃難很久的革命兄弟，後來升到中校 05/29 13:04
→ zx1027112233: 融不進韓國社區或許是好事 05/29 13:04
→ kaj1983: 他們家幾乎一句台語都不會講 05/29 13:05
推 donkilu: 我是覺得移民第一代就注定無法融入了 一輩子寄人籬下的命 05/29 13:05
推 MarchelKaton: 移民本來就很難融入當地圈子 05/29 13:06
→ MarchelKaton: 所以不懂有些人很愛檢討移民不融入 05/29 13:06
→ MarchelKaton: 笑死講得好像華裔移民就完全文化轉變一樣 05/29 13:06
推 devan35783: 融合不了會怎樣嗎？有問題的是會去排擠或霸凌吧 05/29 13:06
→ brmelon: 你跟她講的是不同東西吧 她是本地長大的無法融入移民社 05/29 13:07
→ brmelon: 區 你講的是移民無法融入本地 05/29 13:07
推 raincole: 你講的情況是跟 Kronii 講的完全相反... 05/29 13:07
→ donkilu: 硬要強迫自己當香蕉人也沒用 人家也沒想把你當自己人(ry 05/29 13:07
推 chewie: 閩南與客家與原住民就已經算是不同族群 跟韓國日本高度同 05/29 13:07
→ chewie: 質化就不太一樣了 05/29 13:07
推 LOVEMS: 從起始抽牌中抽出 從融合中召喚 05/29 13:09
→ LOVEMS: 都不行就是從墓地拉回來 05/29 13:09
→ digitai1: 融合不了會怎樣嗎 錫克教徒就能稱自己的教條能帶刀 05/29 13:10
→ digitai1: 英國得聽話 然後就有人被錫克教徒捅死了 05/29 13:10
→ digitai1: 融合不了會怎樣嗎 日本公園得用簡中公告請勿抓蟬 05/29 13:11
→ digitai1: 因為至今中國東北區域仍食用蟬這種珍饈 畢竟論語記載 05/29 13:11
→ digitai1: 融合不了會怎樣嗎 外來者當統治者的時候就能輕鬆用隨便 05/29 13:12
推 donkilu: 客家閩南的差異其實沒那麼大... 05/29 13:12
→ digitai1: 理由清算清除原住族群的權力甚至生命 不可以講他們的 05/29 13:12
→ digitai1: 語言 05/29 13:12
→ donkilu: 我前幾年才知道我家族是福佬客 只會講台語的客家人@@ 05/29 13:13
推 raincole: Kronii 講的是她已經融入西方社會了 她覺得自己只是一個 05/29 13:13
→ donkilu: 生活飲食等等早就沒有任何客家影響了 不看族譜誰會知道 05/29 13:14
推 devan35783: 看不懂可以不用回 05/29 13:14
→ raincole: 碰巧會講韓文的西方人 畢竟她是從小就在加拿大了 05/29 13:14
推 tyifgee: 不融入就算了 現在的版本是鳩佔鵲巢哩 05/29 13:14
→ raincole: 跟你講的什麼西語社區華人社區完全相反 她是太融入當地 05/29 13:14
推 kevin79416: 集體記憶無解，外國人不會有那種「這圖片有聲音!」 05/29 13:15
→ raincole: 然後沒辦法跟韓國來的人抱團 05/29 13:15
→ kevin79416: 的感覺，畢竟就沒看過 05/29 13:15
推 MarchelKaton: 講一堆還是沒講怎麼融入啊呵呵 05/29 13:15
→ bear26: 不是不是 我是在引申其他意思 05/29 13:16
推 usoko: 融入有兩種 一種是要融入當地的生活習慣 一種是要融入 05/29 13:17
→ donkilu: Kronii講的是事實 美裔二代和留學生常常就是各玩各的 05/29 13:17
推 devan35783: 從小課本不就教台灣自古就是移民社會大家求同存異，硬 05/29 13:17
→ devan35783: 要融只會出問題 05/29 13:17
→ usoko: 當地人的社交圈 這是兩個不同等級的事情 前者是理所當然 05/29 13:17
→ bear26: 所以反過來說 台灣人現在融入不了在台灣的越南人社群 融入 05/29 13:17
→ bear26: 不了中壢外勞社群 05/29 13:17
→ usoko: 後者就不用強求 05/29 13:17
噓 jack30338: 人家兩邊都容不入 比你慘多了 05/29 13:18
→ bear26: 這些人確實改變了台灣原有樣子 05/29 13:18
→ bear26: 就像我們現在反過頭要求原住民要學中文 參加我們的考試 05/29 13:19
→ bear26: 不準持有獵槍 05/29 13:19
→ donkilu: 融入社交圈最簡單的方式就是宗教吧 但這就見仁見智了 05/29 13:19
推 usoko: 所以21世紀基本上反移民風潮是正常情況 過去太多乞丐趕廟公 05/29 13:22
→ usoko: 正常情況就算不反移民 也會希望移民能夠盡可能融入當地生活 05/29 13:23
→ usoko: 習慣 如果是自己原生國或民族帶來的習慣 就不得干擾他人 05/29 13:23
→ BOARAY: 原住民還是能考獵槍吧？ 05/29 13:24
→ usoko: 庫德族就算了 他們根本只是逃難 回教徒要移民到日本是我 05/29 13:24
推 kctrl: 現在反過來都是移民利用人數優勢把原住民趕出去 05/29 13:24
→ usoko: 永遠無法理解的事情 這國家吃豬肉像呼吸一樣 你到底來幹嘛 05/29 13:24
→ kctrl: 大部分國家吃豬肉都是跟呼吸一樣吧 家禽裡面最好生養肉量 05/29 13:25
→ kctrl: 又高的物種，除了某些宗教理由以外，沒道理不吃 05/29 13:25
→ kctrl: 所以庫德現在變成日本的排外的一大原因也很合理 另一大就 05/29 13:26
推 mouscat: 用他的例子對比 是台裔日人二代被日本台灣留學生霸凌 05/29 13:26
→ bear26: 我記得以前有個新聞是雇主逼印尼員工吃豬肉 05/29 13:27
→ kctrl: 是某個很會搞漏洞的國家 05/29 13:27
→ bear26: 我當時就覺得莫名其妙 05/29 13:27
→ MarchelKaton: 講到豬肉，之前才有人瞎掰什麼歐洲都不准吃豬肉了 05/29 13:27
→ MarchelKaton: 上週剛在德國狂嗑豬排豬腳的我表示：？ 05/29 13:27
→ moritsune: 你講的跟kornii講的經歷完全不同件事吧 05/29 13:27
→ gread: 歐洲繼續亂搞下去 遲早變回教國家 05/29 13:28
→ mouscat: 他的例子是作為二代已經融入了 被本國蛋雕 05/29 13:29
→ mouscat: 我是不覺得台灣留學生會把台裔日人二代蛋雕 05/29 13:29
推 LOVEMS: 應該不是逼吃豬肉，而是處理豬肉;印象雇主家開餐廳/自助 05/29 13:29
→ LOVEMS: 餐直接叫移工幫忙切豬肉 05/29 13:29
推 Xhocer: 我怎麼覺得飲食是最容易改的 05/29 13:30
推 undeadmask: 老婆還贊助你去？假抱怨真炫耀文 05/29 13:30
→ bear26: 很正常吧 我的孩子未來大概率就是台裔 他如果去 大概率會 05/29 13:31
→ bear26: 被各種族群當成外人 移民不就是這樣 原鄉 他鄉 新故鄉都 05/29 13:31
→ bear26: 不會把你當成自己人 05/29 13:31
→ usoko: 很多回教徒離開本國都覺得阿拉管不到了 大吃豬肉的也是有 05/29 13:31
→ usoko: 以前照顧我奶奶的印尼看護也會切豬肉啊 這實在沒什麼 05/29 13:32
→ bear26: 我真的覺得這些穆斯林可以選擇也去穆斯林的國家 05/29 13:32
推 fuhsi: 她這個案例接近移民二代融不進移民一代的圈子 05/29 13:32
→ bear26: 難道他們來之前不知道？ 非得來之後靠杯？ 05/29 13:32
→ usoko: 但是移民還要求當地政府興建清真寺或是建立halal食物圈的 05/29 13:33
→ usoko: 就是腦子有問題了 05/29 13:33
→ bear26: 這個例子也很簡單 現在任何來日的台灣人都融不進去中華街 05/29 13:34
→ bear26: 那群台灣人 或者大塚巢鴨的台灣阿姨群和他們後代裡面 05/29 13:34
推 kctrl: 得寸進尺，指的就是這種事啊，要不然現在全球meta也不會轉 05/29 13:34
→ kctrl: 成大家談到移民難民就皺眉 05/29 13:34
→ bear26: 光是來日圈就有80年代來的 2000年來的 打工度假早梯次來 05/29 13:35
→ bear26: 的 晚梯次來的 和留學來的 最近來的 這些人彼此還會在脆 05/29 13:35
→ bear26: 或臉書上吵架 笑死 05/29 13:35
推 AyaSuba: 融入社會和打入社交圈是不一樣的 05/29 13:35
→ AyaSuba: 後者更多還是看背景，美國白人也難混進猶太圈 05/29 13:35
→ AyaSuba: 太多移民社區是打從一開始就沒想要學語言融入社會 05/29 13:35
→ kctrl: 講到這就想到，最近就日本以前愛管不管的在住許可 05/29 13:37
→ fuhsi: 我是遇過覺得阿拉管不到台灣所以吃豬肉的伊斯蘭教徒。如果 05/29 13:37
→ fuhsi: 移民到伊斯蘭國家就沒那麼自由 05/29 13:37
→ kctrl: 開始嚴格化之後，某個國家的一堆妖魔鬼怪就開始哀哀亂叫了 05/29 13:37
→ kctrl: 之前印象中看到最離譜的就是人在日本五年還多久的 05/29 13:38
→ bear26: 在台閩南人就算回泉州廈門做生意 人家也不會把你當自己人 05/29 13:38
→ bear26: 然後在台商還會自己組成圈子 看不起福建人或中國人 05/29 13:38
→ Nitricacid: 連語言都不學的移民社區真的是ooxx 05/29 13:38
→ kctrl: 被一個語言檢定N2卡住，不是哥們，如果你連語言都不肯學 05/29 13:38
→ kctrl: 那你為什麼不滾回去原生國，N2這種層級對一個久住移民來說 05/29 13:39
→ kctrl: 真的跟吃飯喝水一樣簡單吧， 05/29 13:39
→ bear26: 你還真別說 不只中國人 在日泰國人也一堆 05/29 13:39
→ kctrl: N2等級工作一定都磕磕碰碰了，你連N2都搞不定賴在日本幹嘛 05/29 13:41
推 fuhsi: 宗教這這事情總有些人沒那麼虔誠,像台灣某些人會簡化儀式, 05/29 13:41
→ fuhsi: 如果被我家長輩看到可是會碎念整天.伊斯蘭人總有些人雖然有 05/29 13:41
→ fuhsi: 信仰但是不想被過分束縛所以移民。但是到國外還在反過來要 05/29 13:41
→ fuhsi: 求他人配合他麼的信仰這種人就真的想問為什麼移民到這裡 05/29 13:41
推 kctrl: 就，我不信，但不妨礙我作為特權去強迫別人牽就我 05/29 13:43
→ kctrl: 本質是一種PUA，並不是真的很在意信仰問題，是想看到別人 05/29 13:44
推 usoko: 虔誠的宗教徒就根本不應該去一個沒什麼人信自己宗教的國家 05/29 13:44
→ kctrl: 不得不遷就她從中獲得支配感(惡意揣測 05/29 13:44
→ usoko: 除非你是要去傳教的 但很明顯不是 05/29 13:44
→ bear26: 我尊重你的信仰和你的國家 但是那是你在你國家的時候 你跑 05/29 13:45
→ bear26: 來我家要我尊重你配合你 有這種事？ 05/29 13:45
→ kctrl: 說到底，我是不怎麼相信民智大開的現代會有多少虔誠教徒 05/29 13:45
→ usoko: 因為有很多國家民智未開 所以才會靠宗教支配民眾 05/29 13:45
→ bear26: 其實這個議題往上可以衍生很多問題 包含文化和價值觀 05/29 13:46
→ kctrl: 基本都是有目的的信徒居多 05/29 13:46
噓 rikowendy: 你的例子跟kronii的又不一樣 05/29 13:46
→ kctrl: 你要找真信徒只能去那種字都認識不了幾個的那邊去找 05/29 13:46
推 diablohinet: 羨慕日籍qq 05/29 13:52
→ bear26: 日籍唯一好處就是我這15年 只被收過2次外人稅 大部分時間 05/29 13:54
→ bear26: 都唬弄過去 05/29 13:54
→ bear26: 其他根本沒差 05/29 13:55
推 MarchelKaton: 虔誠基督徒和天主教徒還是很多啦 05/29 14:02
→ MarchelKaton: 我在德國就看過老人還要先面向十字架 05/29 14:02
→ MarchelKaton: 單膝跪地禱告一下才敢坐進教堂長椅的 05/29 14:02
→ MarchelKaton: 美國一堆新教教會就更不用講 05/29 14:02
→ westgatepark: 你這滑坡吧 完全不同的情況 05/29 14:10
推 globe1022: 待過海外就會知道，最要提防的從來都是同族的人 05/29 14:15
→ usoko: 有沒有差你要跟拿永住甚至拿一三五年簽的人比啦 05/29 14:25
→ usoko: 你自己是日籍的時候是不會感受到差異的 05/29 14:25
→ usoko: 像是武肺那段期間很多永住者是被拒於國門外的 05/29 14:26
推 forfunkuodon: 原po從一開始就錯了欸她是有韓國裔血統，發言先想一 05/29 14:26
→ forfunkuodon: 下 05/29 14:26
→ forfunkuodon: 而且kronii是反過來吧，在原生國加拿大被韓國留學 05/29 14:30
→ forfunkuodon: 生排擠 05/29 14:30
推 s8018572: ==？ 老婆讓嫖？ 老婆484不喜歡性事 05/29 14:41
推 s8018572: 持有獵槍能算傳統嗎？ 拿弓箭打獵才算吧 應該也是荷蘭 05/29 14:44
→ s8018572: 人或漢人交易商流入的 05/29 14:44
推 a7173661736: 看來老二融合的很好啊 05/29 14:48
推 donkilu: 台灣你要說虔誠的人多不多 也是滿多 不過台式宗教大雜燴 05/29 15:03
→ donkilu: 對教徒生活方式的拘束不多 佛教基督教伊斯蘭相對嚴謹很多 05/29 15:07
→ donkilu: 這種碰撞跟移民不移民沒啥關係 講素食車廂的也是台灣人 05/29 15:11
噓 dos01: 這差多了 韓國人的民族性是你講韓語但是又不是韓國人就是在 05/29 15:15
→ dos01: 背叛國家 05/29 15:15
推 kctrl: 我不好說啦，我家就有很虔誠的，但那個虔誠我是打問號 05/29 15:15
→ kctrl: 因為他信的都是他想信的，他不想信的就說那不算 05/29 15:15
→ dos01: 想想韓國人因為兵役問題搞出來的那些事情 應該不難理解吧 05/29 15:15
→ kctrl: 我是不知道這種選擇性虔誠算不算教徒 05/29 15:16
→ Kust: 感覺留學加拿大的韓國人跟留學日本的台灣人 目的應該差很多 05/29 15:35
→ Kust: 加上韓國人跟台灣人文化性本來就有差 05/29 15:35
→ seraph01: 她是韓裔在加拿大被韓國留學生小團體霸凌 05/29 16:46
→ bear26: 啊霸凌他的留學生還是韓國人啊 對韓國人來說他就是外國人 05/29 18:34
→ bear26: 啊 05/29 18:34
→ bear26: 我跟台灣留學生 和那些皇民 和那些在日台灣人 和那些自稱 05/29 18:34
→ bear26: 是混血的 也處不來 05/29 18:34
→ bear26: 交際過 但是想法觀念理念不合就散了 讓他們小圈圈自己去 05/29 18:35
→ bear26: 玩 我可不覺得那是霸凌 05/29 18:35
→ bear26: 他們就是一圈很厚的同溫層 05/29 18:36
→ bear26: 在日小脆妹們就超厚 05/29 18:36
→ bear26: 不跟他們互動 他們會以為是他們勝利了 問號 05/29 18:37
→ Mystiera: 文不對題 05/29 18:41
推 dulinove: 你好像搞錯甚麼了 時后是韓裔 但無法融入韓國本地 05/29 19:19
推 ALENDA: 在日本北陸旅行時看到路旁有人穿伊斯蘭全黑蒙頭的burka超 05/29 19:22
→ ALENDA: 震驚，完全可以理解為什麼日本這幾年會反難民移民 05/29 19:22
→ ALENDA: 英文有一個詞叫做reverse culture shock, 幾乎任何離開原 05/29 19:24
→ ALENDA: 居國十年的人再回到該國都會有不適應期 05/29 19:24