Re: [閒聊] 真不想去工作啊…

[arrenwu (最是清楚哇她咩)]

※ 引述《konakona (超級愛眼鏡娘)》之銘言：
: : 來了加拿大後才知道這是很不正常的事情，撇開一切法律問題，辱罵你不能增加工作效率
: : 啊？
: : 用說的就能解決的事情為什麼要上升到辱罵啊？
: : 這樣除了發洩上頭的情緒不滿外沒有任何好處耶甚至還會打擊員工的信心，而且一個人如
: : 果要靠辱罵別人才能解決情緒問題他的情緒控管能力糟糕到不該當主管吧？
: : 我記得我第一份工作時有一次我一個報表寫錯且發送出去了，我當時想說死定了要被罵了
: : ，主動去和主管詢問我該怎麼修正，當時已經做好心理準備要接受從人格到存在的徹底否
: : 定了，結果他只和我說下次發送前留意點，趕緊再寫一份就好。
: : 那時候我就開始懷疑以前在台灣的實驗室為什麼教授或是帶我們的學長那麼愛罵學弟妹們
: : 。這種內耗根本沒意義
: 你的思考模式很有趣「能說就能解決為什麼要罵」
: 沒錯，所以反過來不就是「能用說的通常無法解決最後受不了才用罵的」不是嗎？
: 你自己都說除了發洩情緒之外沒任何好處，
: 那代表罵人的誘因對於大部分的人而言其實不高的。
: 你有辦法去國外工作就代表你本身就不是太需要被罵的那種人，樣本有點偏差了。
我覺得 JustSayori 這邊的意思比較像是在說
「罵人就只是發洩情緒而已，且從溝通的角度上來說是效率較低的，
  做這種損人不利己的事情幹嘛呢？」

至於沒有任何好處這個我持不一樣的觀點。

我覺得對某些人來說，好處很大，
因為這是彰顯自己強勢地位的一種行為。
我不太確定有沒有文獻在探討形成原因，
但就我的觀察是不分古今中外覺得做這種事情很爽的大有人在，
而且是不管能力強大還是平庸的人都很愛做這類事情。
只是辱罵或謾罵算是比較明顯且攻擊性偏強的方式

真要問的話，比較是該探討的是有些區域(比如加州)，
是經過什麼樣的過程、最終讓足夠多的大眾形成共識、立法禁止這種惡性工作環境。

長官如果像角卷綿芽那樣講話俏皮又輕柔的話，
大家一定會更快樂 :D
@kitsunderes
https://x.com/kitsunderes/status/2059741434669084677
https://pbs.twimg.com/media/HIypeg5XcAMnkua.jpg

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與角卷綿芽去KTV唱歌
https://i.imgur.com/VFmibkg.jpg
https://i.imgur.com/174vz3L.jpg
原圖出處：https://twitter.com/Iwahadada/status/1384422041240039428

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推 deepelves: 因為東亞就是奴隸社會阿...上班本質上是在坐牢服刑
推 ruby080808: 形成原因有喔，這類研究論文蠻多的
→ deepelves: 歐美也是經歷過奴役的歷史，後來人權運動社會才進化的
推 JustSayori: 人權不是一天就有的
推 Yoimiya: 從小就被父母掛習慣了
這也讓我想到，這種行為背後有「階級」的文化意涵在支持。
也就是說，該環境很可能對於「有階級(年齡或力量)的社會」並沒那麼討厭。

有階級概念也不見得就沒有好處。
像是年齡階級的文化，每個人都會老，這可以給大家提供「安定的未來進步感」。
而且通常一般來說，年紀大的，社經地位會比較高，也能形成類似的安定感。
推 diablohinet: 彰顯自己強勢地位以外 還有一個不能忽略
→ diablohinet: 有人就是天生喜歡霸凌別人
我覺得霸凌也是一種彰顯自己強勢地位的行為就是了
推 JustSayori: 有一說一，之前辦營隊時，有個聲線很可愛的小組長她叫
→ JustSayori: 人動作快的聲音很可愛
推 himthin01: 別的不提，光是看到歐美勞工爭取在家工作權利
→ himthin01: 都會有大量東亞人出來說這樣一定會偷懶 過太爽
→ himthin01: 史丹佛研究都證明在家工作反而會增加約10%生產力了
關於這個 我覺得你應該也找得到相關的學術研究可以得到在家工作效率降低的結論XD
至少我是在公司工作效率較高的那種
→ himthin01: 亞洲人還是各種我沒得你就不能的言論
推 Muilie: 不能一體適用吧，不然七巨頭不會在疫情後逼員工回辦公室
推 x23x: 可能有些人並不知道自己的言論已構成辱罵而以為是合理批評
痾 相信我 這不可能的 我們的標準教育在這方面有滿明確的態度
→ x23x: https://www.gvm.com.tw/article/130485 黃仁勳: 批評助員工
→ x23x: 進步 "比起開除員工，更願意「折磨」他們變得優秀。他解釋，
→ x23x: 這並非身體上的折磨，而是像典型台灣父母那樣的「折磨」，
→ x23x: 因為在台灣父母眼中，孩子做的一切永遠不夠好，每天都會面臨
→ x23x: 批評。"
這個不是「不知道」，是覺得這樣子可接受。這差很多喔
→ tim111444: 真的阿 像「你在搞什麼」是不是可以換成「你明白這樣
→ tim111444: 做的風險是 吧啦吧啦」 「你最好別搞砸」是不是能換成
→ tim111444: 「如果這個案子沒有成功 損失是吧啦吧啦吧啦」 你就從
→ tim111444: 辱罵變成在告知風險了阿
→ x23x: 我不是拿那篇來補充說明我第一句話啦 只是對於黃仁勳管理方
→ x23x: 式也如此亞洲有感而發
還有另外一個部份是，批評還不純然就是壞事。
以我的環境來說，上級總是要告訴下面的那邊可以變得更好，
或他希望下面可能可以在某些區塊找到變好的方式。

因為大部分人不會自發性地變強
推 diablohinet: 以前打工的時候遇到超愛霸凌別人的 都懷疑自己當時怎
→ diablohinet: 麼能夠支撐那麼久
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 05/29/2026 14:55:43
→ x23x: 我同意有建設性的批評很好 但他說到"在台灣父母眼中，孩子做
→ x23x: 的一切永遠不夠好" 就覺得很...把管小孩的思維拿來管員工的
→ x23x: 感覺
推 GAOTT: Q:建立權威是否能讓體系運轉的更加順利
推 diablohinet: 現在台灣缺工 不過我想這種霸凌的事也不會減少
→ diablohinet: 再過一百年亞洲的勞工權益也不會追趕上今日的歐美吧
→ EternalK: 我不想要一個做錯事會說"綿芽才沒有錯捏"的人
→ EternalK: 當我的長官:3
推 davidiid: 我也是在家工作效率會顯著下降的人……
→ davidiid: 有建設性的批評和單純的辱罵又是不一樣的事了
→ davidiid: 我覺得有建設性的批評是可以不帶有羞辱意味的
→ davidiid: 不過也確實有人連這類批評都沒辦法接受
→ diablohinet: 有建設性的批評跟辱罵 我想應該不難分辨吧 ...
→ diablohinet: 如果是連建設性的批評都不行...那就
推 fight40520: 這就是AI永遠不會代替人類的原因 罵AI哪裡有那種羞辱
→ fight40520: 人跟彰顯自己權威的感覺
推 iam0718: 不要再吹wfh了 拜託 XD
→ ex990000: 其實你只是來傳教的吧
→ dreamnook2: (′・ω・‵)就跟各種檢舉機一樣對吧 溝通捏