Re: [閒聊] 天空龍到底強在哪裡？

[Despairile (.....)]

※ 引述《paladin90974 (芭樂丁パラディン)》之銘言：
: ※ 引述《blackman451 (黑人)》之銘言：
: : 我覺得天空龍沒有很強啊！
: : 為什麼可以當主角的代表王牌啊
: 漫畫版的確實是非常有壓制力
: 不論攻擊或守備都會發動召雷彈

 除了卡片效果,規則上(不管漫畫還是實卡)也讓天空龍戰力差很多

 我是覺得當時konami在做這3張卡真的是亂七八糟 而且是越做越爛

 1.召雷彈:

 漫畫的描述我補上"馬利克"當時的話來描述 (2026/5/30-0312PM)

 "歐西里斯會在對手回合,給召喚的怪2000傷害,看攻防"

 為什麼馬利克後面會補防禦低於2000會被秒殺是因為黑魔導女孩守備上場

 漫畫的描述是"對手怪獸召喚出來,依照其表示-2000,如果讓表示的數值變成0

 那些怪獸破壞 這個召喚有攻擊、反轉、特殊


 實體的效果是"對手怪獸召喚、特殊召喚發動,攻擊-2000,變成0的場合那些怪獸破壞"

 但實卡有一個規則是 如果數值已為0,遇到這類扣除效果以後,後續處理不影響

 代表的是 漫畫版並沒有提到"遇到對方攻防0的時候能不能把卡破壞掉"

 可以說保留口湖的空間

 實卡很抱歉吼,遇到這狀況破壞效果不處理 ㄏ

 所以就算召雷彈的效果還原成漫畫那樣,撞到實卡規則還是會導致持有者頭上"..."

 2.神之卡的強度,一個程度上也是建立在原作效果的設計中有關對卡不受影響的部分

 基本上三神在這類的描述類似 除了

 1)登場後控制權不可轉移

 2)不受裝備卡&陷阱卡效果影響

 3)非破壞性的魔法卡以及怪獸效果只有一回合有效


 而天空龍的強弱很浮動涉及到幾點

 1)漫畫版 遊戲出"小精靈"守備,此時因為場上有鐵籠->結果天空龍無法發效果轟掉

 PS:不能攻擊跟漫畫規則還有鐵籠有關

 2)漫畫裡天空龍是先發起攻擊宣言->吃到封牌劍->破壞劍反擊被擋住

 這裡跟先前城之內vs鋁場 以及城之內vs梶木的鯨魚一連貫行動一致

 但是城內之vs羽蛾的時候,鋼鐵騎士在攻擊生出來的小昆蟲沒有觸發攻防反擊

 可能有人會說這是token

 不過遊戲vs獏良(8強賽) 以及 雙人對決的時候,雙方攻擊的怪獸攻擊、獏良與光闇雙人

 的怪獸都沒有發起"攻防反擊"

 這代表漫畫規則有不一致的情況

 按照實卡or鋼鐵騎士的畫面 天空龍其實早就會被遊戲斬殺

 PS:實卡喊攻宣基本上是沒有攻防反擊 & 封牌劍影響的玩家,不是神

 3)魔法卡"魔法筒"+陷阱卡"六芒星" 後者居然能干擾神(鎖定以及降攻)

 唯一能解釋的理由是 馬力克傻眼時說的"魔法&陷阱的的魔法組合combo"


 如果以三幻神出現在實卡的時間來看(巨神兵2008 太陽神2010 天空龍2011)

 還原的效果會讓環境大幅變化可能只有 2) or 3)


 所以要說漫畫版的神很爛嗎? 倒不是,而是實卡規則跟漫畫規則有差距

 加上幻神獸族又在實卡大幅削弱(看看那個沒路用的太陽神)

 這種雙重打擊以及後來實卡遊戲王走向以"特召"為邏輯的玩法進一步這些卡變得更廢

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噓 supersusu: 這哪是漫畫描述，分明是OCG版效果文
→ supersusu: 原作版在這自己的正版設定跟環境就是很強，一直提魔改
→ supersusu: 的OCG是在？
1.漫畫版哪一段有演出攻防為0 吃到召雷彈被破壞的? 我印象&翻漫畫就是沒有阿
2.我明明就把實卡規則跟漫畫版的效果拆開來談 有啥問題嗎
→ NotBe21: 我不知道樓上的世界裡實體天空龍可以炸守備表示的欸
噓 supersusu: 我也不知道樓上的世界裡原作天空龍有說「變成0、破壞、
→ supersusu: 反轉」欸
→ davidex: 話說其他兩頭神都一堆針對補強卡 天空龍怎麼沒出幾張???
→ davidex: 甚至補強卡還往往是三神共通的沒專屬
→ melzard: 復甦的天空神才是本體lol
→ linceass: 原作是招喚成功就是要吃招雷彈 管你通招特招
→ linceass: 表側裡側攻守甚麼的
我印象底側的部分,漫畫沒有演出過這段
因為漫畫可以表側防守登場 差蠻多的
噓 ernova831: 因為實卡天空龍亂強化會出事 不像其他2個隨便給沒差
別忘了實卡規則會遇到攻防0遭遇召雷彈導致效果無法執行的問題
只是官方有沒有要救而已
推 davidex: 貼一張永續魔法或場地 天空龍在場上時卡片強制翻開
→ davidex: 並且依照表側形式攻擊或守備力扣2000 低於0直接破壞
→ davidex: 破壞一張天空龍攻擊力+1000 這樣強度會超模嗎?
→ supersusu: 還有可以補充一下遊戲vs貘良、假面二人組哪個部份沒有
→ supersusu: 發起「攻守反擊」嗎
噓 ernova831: 你把原作抗性加回去就超模了 一個解不掉妨害+大拳頭
我又沒有說每個效果都要還原
推 davidex: 原作沒有破壞抗性啊
因為原作這段寫得很..饒or很隱藏
他有點類似用"非破壞性的魔法卡以及怪獸效果只有一回合有效"這句話包含
但詳述確實沒有提到破壞抗性
→ ernova831: 攻防0那根本沒差多少 解不掉的大拳頭站在那邊麻煩多了
你先想想實卡的尤貝爾主題
→ davidex: 況且現在一大堆非破壞讓目標離場的方式
推 crosstony256: 基本上動畫規則都情境制  到現實K語言就一定要嚴格
→ crosstony256: 執行
→ X18999: 因為原作在出的時候根本沒規則
噓 supersusu: 1、漫畫版沒有攻守0的怪獸吃召雷彈的橋段，但沒有你也
→ supersusu: 不能自己編，你那是OCG版的效果文
→ supersusu: 2、如果你要討論漫畫版，就專注在漫畫的正版設定，一直
→ supersusu: 提及OCG才會導致你認知錯誤，沒辦法真正瞭解原作
從頭到尾 攻防為0的狀況我講的都是實卡規則
推 crosstony256: 三神的效果還是一團謎 說不受比神低等怪獸影響 也只
→ crosstony256: 是原作就三神在等級10以上 其他實卡有沒有效 超量有
→ crosstony256: 沒有效都不一定 除非你要直接給他塞個全抗大加強
噓 ernova831: 實卡尤貝爾後台被拆就暴斃了是要想甚麼...
推 charlietk3: 這種高代價出場的浪漫大怪沒有足夠抗性實在很難生存
推 crosstony256: 召雷彈就算用你文中的動畫寫法  到現實k語言一樣0攻
→ crosstony256: 不破壞啊 效果處理到不能再處理 不能下降就不處理破
→ crosstony256: 壞
對阿 所以我說召雷彈遇到實卡規則就很無言以對 就算效果還原也有一樣問題
→ charlietk3: 但是把摧毀怪獸的效果做在抗性大怪上又很難把控
→ charlietk3: 月光本家擋其實就神姬一種加銀狗也已經夠讓人跳腳了
噓 supersusu: 你說「漫畫版並沒有提到"遇到對方攻防0的時候能不能把
→ supersusu: 卡破壞掉"」是在「保留口湖的空間」啊
以規則角度,漫畫裡面的確一堆口湖 我哪句話說口湖不行
不然小精靈沒有吃到召雷彈不就前後矛盾
噓 supersusu: 小精靈沒吃召雷彈是因為惡夢的鐵欄
胡說八道 惡夢的鐵籠是雙方不能攻擊 召雷彈打2000傷害根本沒有講是"攻擊"
噓 supersusu: 它就是一種攻擊傷害，不然你以為它是什麼？下降2000的
→ supersusu: 「效果」？
1.誰跟你講是攻擊傷害的
2.漫畫沒有提的話 六芒星(陷阱)也沒辦法解釋
我最後一次回你,我從頭到尾都沒有說不能口湖 因為漫畫的確有很多地方前後解釋不通
就這樣
※ 編輯: Despairile (114.43.159.120 臺灣), 05/30/2026 15:30:32
噓 supersusu: https://i.imgur.com/ass7f5j.jpeg
→ supersusu: 六芒星的詛咒原本是持續效果，因為天空龍的神之抗性，
→ supersusu: 只能維持一回合
推 frostmourne: 反正漫畫本來就一堆地方前後很妙 都是靠臨時補充
→ frostmourne: 不然誰知道3隻召喚太陽神還要念咒語ww
推 Yomi0x0: 簡單寫成兩個效果就好了
→ Yomi0x0: 1.此卡在場時，對方場上表側攻擊表示的怪獸攻擊力
→ Yomi0x0: 下降2000、表側守備表示的怪獸守備力下降2000
→ Yomi0x0: 2.對方怪獸召喚、特殊召喚、反轉召喚時發動，破壞
→ Yomi0x0: 對方場上攻擊力為0的攻擊表示怪獸、守備力為0的守
→ Yomi0x0: 備表示怪獸