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※ 引述《bamama56 (bamama)》之銘言: : 妻「想把垃圾(模型)房間想拆掉改成兒童房。 : 所以。不是說全部啦,但請處理掉哦」 : 妻「但是佔空間啊….」 : 俺「那跟是不是垃圾是兩回事吧」 所以常見少子化源於個人自我意識上升結論沒有錯啊 如果原文者不具備我全都要的軟實力 在空間有限之下 自然要做出取捨 是要讓模型來佔這空間 還是小孩? 上一輩的人勒緊褲帶死活也要撐出小孩所需 現在的人自我意識強 這個也要比較孰輕孰重 自然少子化了 當然這無關對錯 就只是價值觀部份轉移了 從小孩需求為天其它次之 變成我最大 小孩只是附加的一部分 價值往這邊轉移的社會 生育率就不太可能多高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.230.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1780205048.A.AC3.html
Beinlie: 冰冷的小孩變成溫暖的養老基金 05/31 13:29
tonyxfg: 如果雙方都退讓的話那當然沒話說,怕就怕在只要求男方單 05/31 13:32
tonyxfg: 方面退讓 05/31 13:32
jpnldvh: 是能怎麼雙方退讓 叫小孩睡沙發還是不要生? 05/31 13:34
roger2623900: 留一間房間放模型 小孩睡客廳就夠了 要房間太奢侈 05/31 13:42
roger2623900: 了 05/31 13:42
roger2623900: 小孩有模型重要嗎 05/31 13:43
hk129900: 小孩窮養就好 錢要拿來買模型 05/31 13:49
zw39107: 小孩睡老婆的位置老婆睡沙發啊,是女的想要小孩欸 05/31 13:51
tonyxfg: 很簡單,男方清出多少空間出來,女方也要清出對應的一半 05/31 13:52
tonyxfg: 空間出來補償給男方使用 05/31 13:52
sakungen: 推這篇 05/31 13:53
sakungen: 樓上,那萬一女方本來就沒自己空間呢? 05/31 13:53
tonyxfg: 而丟掉造成的損失也要由女方補償一半 05/31 13:53
sakungen: 我朋友夫妻檔就是男方有電動房,女方沒有額外的房間, 05/31 13:54
sakungen: 小孩房比電動房大一點但擠兩個 05/31 13:54
tonyxfg: 如果女方從一開始就能忍受沒自己空間,那也不會這樣對男 05/31 13:55
tonyxfg: 方說話了 05/31 13:55
sakungen: 沒有喔,沒自己的空間是一回事,小孩沒空間是另一回事 05/31 13:55
jpnldvh: 女的幹嘛賠一半 小孩是女方要生的嗎 05/31 13:55
roger2623900: 女方不是為了小孩的空間才跟他老公討論的 05/31 13:56
jpnldvh: 沒要你丟啊 叫你移走你自己看著辦 05/31 13:56
tonyxfg: 不是女方要生的,難道是被強暴懷孕的嗎= = 05/31 13:56
sakungen: 又滑坡了 05/31 13:57
sakungen: 21樓,一開始就說要給小孩房間 05/31 13:58
hk129900: 大家來滑坡 既然是給小孩房間那當貸款未來跟小孩要啊 05/31 13:58
roger2623900: 都結婚了 不是很理解在說什麼強暴... 05/31 13:58
hk129900: 爸爸:兒子當年我為了給你房間丟了一批收藏 你未來要還 05/31 13:59
tonyxfg: 我在回jpnldvh問的"小孩是女方要生的嗎"這句 05/31 13:59
jpnldvh: 我意思是小孩是女方要求生的嗎? 05/31 14:00
tonyxfg: 女方不想生的話,有人能強迫她生嗎?這件事當然要雙方合意 05/31 14:01
tonyxfg: 才能成啊 05/31 14:01
sakungen: 推文整個歪了,回一下本來想回原文的好了,以前人真的 05/31 14:01
sakungen: 比較會忍,我爺嫲輩家裡七個小孩擠17坪房子含樓梯,家 05/31 14:01
sakungen: 裡沒娛樂都拿去養小孩,吃也吃不好又生太多,中年以後 05/31 14:01
sakungen: 一身病痛 05/31 14:01
roger2623900: 兩方如果有一方不願意 小孩都不會出生啊 不就是兩 05/31 14:02
roger2623900: 方共識 只是生了才在討論小孩房也是完全沒有準備 05/31 14:02
gaym19: 以前傳統觀念就是傳宗接代 現代大多數人不被這個綁住 05/31 14:02
jpnldvh: 既然是雙方共識 那清房間丟出來的幹嘛女方要賠 05/31 14:03
gaym19: 而且娛樂也多 更不想把自己時間跟體力綁住 05/31 14:03
jpnldvh: 麻煩死了 計較這麼多一開始就不要生 05/31 14:03
jpnldvh: 都結婚生小孩了還糾結誰賠之類的小破事 05/31 14:04
tonyxfg: 既然是雙方共識,那憑什麼只清男的東西,女的都不用清? 05/31 14:04
sakungen: 以前人生很多就傳統觀念加上很願意為小孩犧牲一切這兩 05/31 14:04
sakungen: 項都具備 05/31 14:04
jpnldvh: 文章有任何地方寫那間房有放女方東西嗎 05/31 14:05
tonyxfg: 覺得不必糾結這小事,那就由女方那邊的空間優先清除不是 05/31 14:05
tonyxfg: 很好嗎? 05/31 14:05
roger2623900: 文章只知道男方有一間放模型的房間 沒提到女方有沒 05/31 14:06
roger2623900: 有就是了 05/31 14:06
zw39107: 直接通靈女的沒有自己的空間來護航喔 05/31 14:06
tonyxfg: 所以可以把女方東西清掉,把男方的東西從那房間移到空出 05/31 14:06
gaym19: 現代就 我自己住都快擠死人了還想生小孩塞小孩房 05/31 14:06
jpnldvh: 有放的話當然都要清掉啊 但是又沒講就當整間都模型囉 05/31 14:06
tonyxfg: 來的空間啊,女方不必糾結這小事不是嗎? 05/31 14:07
roger2623900: 而且看後續是收藏要縮減 而不是完全清掉 大概是要 05/31 14:07
roger2623900: 挪去其他地方吧 05/31 14:07
sakungen: 對啊,只有17坪還含樓梯玄關,以前還是爐灶茅房,實際 05/31 14:08
sakungen: 居住空間小的可怕,老一輩真的很厲害 05/31 14:08
gaym19: 現在避孕手段這麼多 真想生大多會先規劃 05/31 14:08
jpnldvh: 要搞這麼憋屈估計是2LDK 小孩房以外就剩夫妻房了 05/31 14:09
gaym19: 啊如果戴套了還中獎 要嘛保險套被戳洞有瑕疵要嘛你運氣神 05/31 14:09
jpnldvh: 女方在小孩房以外佔多少空間誰知道 用通靈內容吵滿蠢的 05/31 14:10
jpnldvh: 命題就是小孩房東西全清空 至於清出來怎處理 另外開串吵 05/31 14:11
kenay: 以前是大通舖睡一間的很多 什麼隱私根本沒有 05/31 14:11
sakungen: 看推主最新推已經達成共識在曬幸福家庭了,中間也解釋 05/31 14:12
sakungen: 過他老婆平常不會這樣 05/31 14:12
zw39107: 沒講就當整間都模型?那沒講是不是可以當女的有整間房間 05/31 14:12
zw39107: 的包包衣服首飾化妝品 05/31 14:12
jpnldvh: 可以啊 那就叫老婆把他的垃圾清掉 05/31 14:12
sakungen: 原推大概也沒想到抱怨一下被一堆人想像成這樣 05/31 14:14
roger2623900: 就是清一間出來啊 那間有老婆的東西的話 難道她不 05/31 14:15
roger2623900: 用清? 05/31 14:15
jpnldvh: 他們自己喬好他們家的事 但大家還想戰 05/31 14:15
gaym19: 就這話題很敏感啊 吵幾次了 05/31 14:16
roger2623900: 原推不爽的是被說是垃圾就是了 雖然老婆馬上道歉 05/31 14:16
roger2623900: 但他覺得是敷衍 05/31 14:16
jpnldvh: 佔那麼久被嗆垃圾不意外 老婆有放你也能嘴啊 就離婚了 05/31 14:17
jpnldvh: 鋼鐵直男思維 05/31 14:17
intela03252: 雖然跟主題沒什麼關係,但我看他那收藏品的堆法實在 05/31 14:18
intela03252: 有點難受 05/31 14:18
efun77000: 什麼垃圾?多少可以換點錢,打包便宜賣 05/31 14:19
roger2623900: 又多又沒空間也只能這樣堆啊 05/31 14:19
sakungen: 是啊,不過他也有補充老婆一直都很尊重他的興趣,這次 05/31 14:20
sakungen: 才被這講法震驚到,覺得道歉沒誠意,也有嚴正表達不滿 05/31 14:20
sakungen: ,最後結果也是兩人好好協商,算良性溝通吧 05/31 14:20
efun77000: 有些東西買了堆在那邊幾年沒動過,真的就雜物,只是人 05/31 14:20
efun77000: 自己想不開而已 05/31 14:20
sakungen: 啊,在回77樓,樓層跳好快 05/31 14:20
zw39107: 那女的要以身作則先把自己的垃圾包包衣服都丟了再來叫別 05/31 14:21
zw39107: 人做吧 05/31 14:21
roger2623900: 原文就沒提到女方有一堆東西佔空間 05/31 14:22
roger2623900: 因為是男方發文 所以我認為他沒提大概是他自己真的 05/31 14:23
roger2623900: 比較佔空間 05/31 14:23
Kust: 這種事情本來就是當事人雙方自己能過得去就好 局外人有啥好 05/31 14:25
Kust: 吵的 05/31 14:25
sakungen: 他是真的買蠻兇的,推特幾天就買一次 05/31 14:25
egg781: 那家務事就不要PO上網討拍 05/31 14:25
egg781: PO上來旁人講幾句就叫人別多嘴 05/31 14:26
sakungen: 有些人就藉機發洩自己人生的怨氣而已 05/31 14:26
sakungen: 但推主根本人生勝利組 w 05/31 14:26
jpnldvh: SNS時代習慣就好 愛po私事賺流量又不喜歡別人評論的雙標 05/31 14:28
jpnldvh: 很多 我不是說原PO就是了 05/31 14:28
jpnldvh: 網路吵歸吵 現實當然老婆大人最大啊 不然勒 05/31 14:30
tacotuesday: 建議女人把小孩帶出去自己養 女性獨立自主 不用男人 05/31 14:31
TheWho: 不要生就沒有這種困擾了 05/31 14:34
brmelon: 原文寫了男方本來就有說打算把那間房清出來給小孩了 只 05/31 14:40
brmelon: 是被說成是垃圾很不爽 你們在這吵該不該清房間== 05/31 14:40
lovesleep68: 不是,敢提女方東西佔空間,會更慘吧.... 05/31 14:47
lovesleep68: 就算女方罵他興趣是垃圾,正常男生也只會默默吞下去 05/31 14:48
lovesleep68: 而不是反過來罵回去 05/31 14:48
sakungen: 不,興趣被罵垃圾還吞這根本不正常吧... 05/31 14:51
sakungen: 台灣有些家庭教育真的蠻畸形的... 05/31 14:52
jpnldvh: 不要小看男人求偶的慾望 在交配本能前區區興趣算什麼 05/31 14:52
egg781: 阿不就選擇吞下去,對面也很多這種的阿 05/31 14:54
intela03252: 他沒吞啊,他不是當場抗議了嗎 05/31 14:55
intela03252: 還是你說的沒吞是當場決裂離婚 05/31 14:56
lucky0417: 睡客廳也太奢侈 小孩明明還有附近的公園可以去啊 05/31 15:15
willytp97121: 以前窮養有窮養的方法 但你在今天敢這樣做不用等社 05/31 15:16
willytp97121: 會局 等小孩會用手機後你三天就等著被社工敲門吧 05/31 15:16
terry955048: 那點空間並不會造成多巨大的影響,為了小孩就一副什 05/31 15:16
terry955048: 麼都是對的才是真正的自我意識過剩 05/31 15:16
DSGG978: 台股都噴爛了,還有人沒賺到房錢嗎 05/31 15:19
v9896678: 通靈吵很意外嗎,仇的本來就不過這些 05/31 15:21
v9896678: *管 05/31 15:22
v9896678: 表面各打50實則嘴的仇也不是第一天才出現了 05/31 15:23
v9896678: 原文不重要,開嘴比較重要 05/31 15:25
OEC100: 上一輩為什麼寧願放棄興趣要小孩,因為養兒防老阿,養老 05/31 16:17
OEC100: 問題比興趣嚴重多了 05/31 16:17
Snomuku: 說不定女方垃圾更佔空間vs說不定只有男的垃圾佔空間 05/31 16:21
pauljet: 你們生活在什麼年代 認為結婚生子的女方會沒有空間沒有 05/31 16:29
pauljet: 收藏 包山包海鞋山鞋海?半世紀前穿越過來的是吧? 05/31 16:29
pauljet: 整天推台股做夢吧 給你200萬變400萬 400萬你全部獲利了 05/31 16:31
pauljet: 結去買套房 頭期款你付的出來? 05/31 16:31
pauljet: 對房地產沒有概念就不要碰了 乖乖躺股市睡飽數錢 房子買 05/31 16:33
pauljet: 了就煩惱終身 05/31 16:33
namirei: 很簡單 你想讓小孩跟父母有一樣的人生嗎? 05/31 16:39
namirei: 不希望小孩以後被犧牲 父母現在就不應該犧牲自己 05/31 16:39
pauljet: 這種教養方式最大的問題是小孩言傳身教 男的變龜女的公 05/31 17:04
pauljet: 主病 將來在社會上都不可能好混 05/31 17:04
barlunick: 原Po看起來就一個櫃子的事而已 就改到客廳呀 05/31 17:36
aray0625: 這篇到底在說甚麼 05/31 17:38
yman: 說真的啦,沒能力真的不要生,生了就要敢承擔,不然這樣是沒 05/31 18:13
yman: 有任何人會開心的 05/31 18:13
fenix220: https://i.imgur.com/BJcCIH2.jpg 05/31 18:23
TGD01: 自我意識強 一開始就不會選擇生育才對 當然結果一樣是少子 05/31 19:07
TGD01: 化就是了 05/31 19:07
willytp97121: 男的要龜我覺得是全世界的趨勢跟家庭教育影響不大 05/31 19:37
willytp97121: 哪怕你成就到強尼戴普那種等級也不能在兩性關係上 05/31 19:37
willytp97121: 不多幾個心眼 05/31 19:37