推 melzard: 你覺得現在全世界的技術人才瞬間沒了那些基礎的機械工藝 05/31 19:50
→ melzard: 器具和材料能幹嘛 05/31 19:50
→ error405: 缺個千空 05/31 19:50
→ taruru: 你沒一些工業基礎很多東西弄不出來啊,龜苓膏吃下去 05/31 19:50
→ melzard: 那種時候一個能填飽肚子的獵人都比這些知識分子強多了 05/31 19:50
→ ymsc30102: 主要是很多原料近乎不可逆吧 05/31 19:51
推 MrSherlock: 有一說是稀有元素被挖光分散在世界上，難已再量產 05/31 19:51
推 meredith001: 科技是疊加上去的 你現在只剩一堆石頭你要怎麼搓出 05/31 19:51
→ meredith001: 晶片 05/31 19:51
推 S2357828: 可以奴役外星人蓋金字塔吧 05/31 19:51
→ meredith001: 愛因斯坦都跟你說第四次世界大戰只剩石頭能扔 05/31 19:52
推 kuninaka: 首先，你要先定義精銳 05/31 19:52
→ kuninaka: 不是光有知識就能手搓任何東西出來 05/31 19:52
→ kuninaka: 有些產品是要勞力密集才能產生 05/31 19:52
推 raider01: 現代工業至少是累積了3000年的成果 05/31 19:52
推 gully: 產業鏈中間只要斷掉一個環節，全部都不用做了好嗎 05/31 19:52
→ haoboo: 現在的科技分工非常的細,而且技術的記錄儲存都從人腦紙本 05/31 19:53
→ haoboo: 轉移到機械設備上了,真的發生硬體全清那是很可能會斷鍊的 05/31 19:53
→ raider01: 能源設施全炸的狀況下，那些高階工業全變成了廢物，工業 05/31 19:53
→ raider01: 是要一步步累積上去的東西 05/31 19:54
推 kyo3tree: 我的感覺 重開機後的世界 類似瘋狂麥斯那種 戴眼鏡的應 05/31 19:54
→ kyo3tree: 該活不下去 05/31 19:54
推 gaym19: 首先你要有工具 才能發揮你的專業 05/31 19:54
推 meredith001: 竹科那些工程師再強 你不給他設備只給他一把斧頭 他 05/31 19:54
→ meredith001: 最好能生的出晶片 05/31 19:54
→ taruru: 講人造物的話,儲存媒介甚至紙本那些都被分解了吧 05/31 19:54
→ taruru: 只靠精銳的腦袋能傳承多少知識 05/31 19:54
→ gaym19: 你這個問題就相當於把一群台積電工程師扔到荒島 05/31 19:54
→ haoboo: 先不說沒硬體,光沒網路可能就一堆工程師不會做事情了 05/31 19:54
推 kuninaka: 台積電製程有幾千道，要怎麼還原？ 05/31 19:55
→ gaym19: 然後叫他們趕緊搓晶片一樣欸 05/31 19:55
推 melzard: 如果是純純的木工製品和石器會被分解嗎？ 05/31 19:55
推 ymsc30102: 菁英工程師也搞不出高爐來煉鐵 05/31 19:55
→ carllace: 容錯度極低的精密結構不是你有書面資料就能做出來的 05/31 19:55
→ kuninaka: 一堆東西都存在電腦裡，電腦都炸光了 05/31 19:55
→ haoboo: 現代人包含專業人員就是每天在用一堆自己不懂的技術跟功能 05/31 19:55
推 iam0718: kyo說的 之前看有些專講末日的影片 那時代來臨 眼鏡仔一 05/31 19:55
→ iam0718: 定優先被淘汰 XD 05/31 19:55
→ gaym19: 退一萬步不要這麼精密 你光是從0開始搓爐子 05/31 19:55
→ gaym19: 就沒那麼簡單了 有知識但沒工具就是最大的硬傷 05/31 19:56
推 raider01: 問題現代木工跟石工基本上也都在靠機械加工，除了那些藝 05/31 19:56
→ raider01: 術家可能還有點能力幹手工活 05/31 19:56
推 MrSherlock: 沒電腦之後，眼睛仔會少很多吧（或死光 05/31 19:56
→ gaym19: 只花兩千年就能回到蒸氣時代已經是人類開外掛了 05/31 19:56
推 meredith001: 更別說現代知識很多沒電甚至少了網路就無法查閱 文 05/31 19:57
→ meredith001: 明毀滅的時候 硬碟跟雲端儲存的資料你要怎麼讀取出 05/31 19:57
→ meredith001: 來？ 05/31 19:57
推 nineflower: 先別說科技知識了，人的壽命也才多少根本沒時間傳承 05/31 19:57
推 HSKAO: 設備 資料全都沒了 等個100年 05/31 19:57
→ HSKAO: 懂的人也死光了 05/31 19:57
→ haoboo: 知識的儲存其實都外部化跟雲端化了,真記在腦子裡的不多 05/31 19:57
→ gaym19: 人類花了將近30萬年才進步到蒸氣時代 05/31 19:57
→ brian040818: 2000年蠻扯吧 工業革命到現在才多久 05/31 19:57
→ gaym19: 逆A的人類只花兩千年就恢復 這速度是全程開加速器了 05/31 19:58
推 rrrReshar: 你覺得工程師會挖礦嗎 05/31 19:58
推 yao7174: 有些科技原料的來源是依存在另一項科技上啊 光是沒有煉油 05/31 19:58
→ MrSherlock: 人類要從有文明開始算啦 05/31 19:58
→ yao7174: 廠不要說汽油柴油 連潤滑油都沒有 很多設備經不起這樣磨 05/31 19:58
→ yao7174: 的 05/31 19:58
→ HSKAO: 你要從零開始手搓出來喔？ 05/31 19:58
推 justsay: 連書本都毀掉的話 現代科技不出幾百年就成了傳說故事吧 05/31 19:58
→ taruru: 工業革命之前就有很多基礎科學跟生產被建立了 05/31 19:58
推 qsx889: 現代的晶圓廠+ASML+電腦+電廠直接沒了你看要多久才能再搓 05/31 19:58
推 TakeuchiMiyu: 工業革命前面時間都不算喔 怎麼不看石器時代 05/31 19:59
→ gaym19: 工業革命前就已經有精密工業了 只是效率起不來而已 05/31 19:59
→ qsx889: 出晶片 而且逆A留地球的也刻意不太想 05/31 19:59
→ TakeuchiMiyu: 那你乾脆說網路時代才多久 05/31 19:59
→ gaym19: 逆A是連工業革命都沒有 直接把你打回最原始的時代 05/31 19:59
→ brian040818: 那往前回推到黑暗時代 1000年也夠了吧? 05/31 19:59
→ carllace: 工業革命又不是突然冒出來的 05/31 19:59
推 kuninaka: 工業革命之前有很長期的知識傳承阿 05/31 19:59
→ HSKAO: 而且當時的人生存都有問題了 05/31 19:59
→ gaym19: 你先解決生存問題再考慮科技吧 05/31 20:00
推 testwindraja: 現代科技一秒歸零的話，兩年後全球餓死80%都可能 05/31 20:00
推 james3510: 好挖的被挖完了再深入沒有專業設備GG 05/31 20:00
→ TakeuchiMiyu: 逆A是把你敲回石器時代 你以為是中世紀喔 05/31 20:00
→ HSKAO: 哪來這麼多心力搞這些XD 05/31 20:00
→ brian040818: 還是要說教會有保存專業知識 又要往前回推 05/31 20:00
→ kuninaka: 精銳沒有精銳到物理化學數學工具製作方法都寄到腦裡吧 05/31 20:00
→ gaym19: 比石器時代還不如 頂多就是知識還在但根本不可能發展 05/31 20:00
推 nineflower: 不過最扯的是2000年科技樹沒歪掉比較厲害 05/31 20:01
推 MrSherlock: 紙本都還在吧 05/31 20:01
推 meredith001: 人類文明的信史時代是5000年前的蘇美 但是跟現存文 05/31 20:01
→ meredith001: 明有關聯的文字幾乎都是2000年前發明出來 05/31 20:01
→ gaym19: 你要從最原始的火爐跟青銅器開始搓 05/31 20:01
推 raider01: 80%我覺得算低估了吧，古代生產力跟現代差太多了 05/31 20:01
→ TakeuchiMiyu: 我講實際的 那時候你要擔心的不是搓科技是搓生存 05/31 20:01
→ gaym19: 你光是搓火爐就要花多少時間了 05/31 20:01
→ haoboo: 那些知識可能也都是個概略的印象而已,知道個大綱但細節都 05/31 20:01
→ haoboo: 還是得靠文件跟spec 05/31 20:02
→ gaym19: 野外生存大老能搓火爐也是建立在現代科技可以馬上看的情況 05/31 20:02
→ TakeuchiMiyu: 現在科技力直接歸零你看會餓死多少人 05/31 20:02
→ spfy: 現代人類從木材石器開始敲到蒸氣時代都難吧 05/31 20:02
→ HSKAO: 上面說到重點 好獲取的資源早就沒了 05/31 20:02
推 kuninaka: 精銳可以手搓高爐嗎 05/31 20:02
→ gaym19: 要是真正意義上的從0開始 那群大老也不可能馬上搓出來 05/31 20:02
→ kuninaka: 沒書本也沒網路 05/31 20:02
→ haoboo: 紙本的問題是未來可能就自行被淘汰了,光現代科技廠會自己 05/31 20:02
→ TakeuchiMiyu: 現在的化學肥料製造直接歸零 你看多可怕 05/31 20:02
推 qsx889: 逆A那個說不定連文字能不能完整傳承都是問題 05/31 20:02
→ HSKAO: 你手挖能找到多少www 05/31 20:02
→ gaym19: 最重要的是先有生存 才會考慮科技問題 05/31 20:03
→ haoboo: 印紙本spec出來看得有幾個?都碼電子檔傳來傳去 05/31 20:03
→ haoboo: 買儀器設備也沒幾個會送紙本說明書了 05/31 20:03
→ brian040818: 如果石油用不完的話 至少不用從煤礦開始試 05/31 20:03
→ bluejark: 不要說工業 這些現代設備沒有之後你要先想怎麼吃飽 05/31 20:03
推 meredith001: 現代文明毀滅 基本上一個月就會死掉9成的人 因為缺乏 05/31 20:03
→ meredith001: 乾淨的水源還有缺乏藥物 05/31 20:03
→ kuninaka: 逆A兩千年發展到中世紀其實很厲害了 05/31 20:03
→ gaym19: 首先你要做得出石油動力的機械 05/31 20:03
推 kyo3tree: 不知道書籍會不會被分解 分解掉真的寄了 05/31 20:04
→ TakeuchiMiyu: 先擔心食物跟藥物吧 還擔心科技 05/31 20:04
→ kuninaka: 石器時代可是維持很長的一段時間 05/31 20:04
→ gaym19: 你又不是戰槌獸人直接俺尋思就動起來了 05/31 20:04
推 nineflower: 首先你要有辦法挖石油 05/31 20:04
推 qsx889: 要靠挖首先你得要能挖的到能動的電廠還要會用( 05/31 20:04
→ gaym19: 逆A的人類是從最原始的時代花了2000年追回蒸氣時代 05/31 20:04
→ meredith001: 紙本壽命可以保存幾十年甚至上百年 05/31 20:05
→ carllace: 農田可利用面積少了相關機器也會大減，少了冷凍技術很 05/31 20:05
→ carllace: 多食物無法長途運輸 05/31 20:05
→ gaym19: 而現代人類花了三十萬年才發展到蒸氣時代 05/31 20:05
→ gaym19: 已經加速器開到爆了還有人嫌慢 05/31 20:05
→ gm79227922: 2000追回工業時代已經比真實的人類歷史強了 05/31 20:05
推 Luciferspear: 你做個龍骨車來看看 05/31 20:06
→ gaym19: 不說別的 你現在叫車廠師傅完全不看書造台車看看 05/31 20:07
推 raider01: 至少人類可以跳過史前時代直接進入石器時代啦，這省下了 05/31 20:07
→ raider01: 幾萬年的發展時間 05/31 20:07
→ gaym19: 他沒拿榔頭敲你就不錯了還搓車 05/31 20:07
推 kuninaka: 石器時代在打擊石器上的技術其實也很厲害喔 05/31 20:08
推 tonyxfg: 紙不要被整批整批燒來煮飯取暖就不錯了，能留下來的大概 05/31 20:08
→ tonyxfg: 也只剩少數 05/31 20:08
→ gaym19: 人類文明能發展是靠傳承 而逆A月光蝶是直接把傳承歸零 05/31 20:08
→ raider01: 初期有點能力的部落應該可以靠著現有器具維持鐵器時代， 05/31 20:08
→ raider01: 也不是完全歸零 05/31 20:08
→ gaym19: 你腦子能記多少知識 05/31 20:09
推 kyo3tree: 工匠沒死光的話 挖礦煉鐵 應該還是能加速不少吧 05/31 20:10
→ bluejark: 不要說車 手搓一個螺絲要多久 05/31 20:10
推 shinobunodok: 你不會以為文明和科技是瞬間蹦出來的吧？ 哪怕紙本 05/31 20:11
→ shinobunodok: 甚至數據都還在給你參考 你以為那麼好手搓出來喔？ 05/31 20:11
→ gaym19: 你挖礦煉鐵的工具在哪啊 這就是最大的問題˙ 05/31 20:11
→ kuninaka: Volgu Cache 05/31 20:11
→ kuninaka: 鐵器時代的器具要怎麼維護？ 05/31 20:12
→ Woqeker: 所有人造物 水壩？ 05/31 20:12
→ haoboo: 其實你工作壞一次電腦沒備分就懂那種感覺了 05/31 20:12
噓 proprome: 你不用電腦能記多少數據阿 05/31 20:12
→ haoboo: 拿到全白的新電腦覺得自己跟新人一樣寸步難行什麼都做不了 05/31 20:13
推 jhkujhku: 就算歸零也不用2000年啦 工業隔壁到今天都沒多久 05/31 20:13
推 sakungen: 東西都壞你光生火都是問題 05/31 20:13
→ gaym19: 工業革命前都做了多少基礎工業跟科學了 05/31 20:13
推 kuninaka: 到底為什麼會認為歸零到工業時代不用兩千年 05/31 20:14
推 testwindraja: 而且也得有礦,好挖的露天礦區早鏟空了. 05/31 20:14
→ kuninaka: 是不是有人以為人類文明是西元0年開始發展XD 05/31 20:14
推 asiakid: 我也覺得2000年沒辦法恢復很扯 05/31 20:14
推 meredith001: 文明毀滅第一件難題是活下去 而不是知識傳承 05/31 20:14
→ kuninaka: 前面四五千年都空的？ 05/31 20:14
→ gaym19: 被逆A那樣掃一遍 你首先要擔心的是生存 05/31 20:15
推 TakeuchiMiyu: 一堆人直接從工業革命算 前面沒文明是不是 05/31 20:15
→ meredith001: 現代人沒有乾淨的水不用一個禮拜就會完蛋 05/31 20:15
→ gaym19: 你先滿足生存跟居住才有那個心力去處理科技 05/31 20:15
→ shinobunodok: 2000年恢復不了一點都不扯 不如說他們還有辦法能挖 05/31 20:16
→ shinobunodok: 古董MS出來開 就已經算天賦異稟了 05/31 20:16
→ gaym19: 2000年能恢復恐怕還是建立在月光蝶沒徹底掃光的前提 05/31 20:16
→ gaym19: 或是月球人看他們可憐特地下來傳一下基礎生存 05/31 20:17
→ gunng: 核戰後還可能撿到一些遺跡 月光蝶那是全球性的奈米機器分 05/31 20:17
→ gunng: 解.... 05/31 20:17
推 devan35783: 好挖的礦早就沒了，日本二戰時佔領著中國最大油田什麼 05/31 20:17
→ devan35783: 也挖不到，石油越挖越多是因為以前挖不到的現在挖得到 05/31 20:17
→ devan35783: 了 05/31 20:17
→ gunng: 保留科技的月球人 也不是過得很舒服 平民還要去輪流冷凍 05/31 20:18
推 kyo3tree: 我有一點很好奇 為什麼古董兵器沒有被分解 還埋在土裡 05/31 20:18
→ gaym19: 設定上IFBD可以擋月光蝶 可能運氣好有擋住但也就那樣 05/31 20:19
推 SinkaiTeitok: 連紙張都沒有 誰會記得那些東西... 05/31 20:19
→ gaym19: 然後沒人會開就放在那邊吃土 久了就被埋進去了 05/31 20:19
推 meredith001: 然後在沒有電跟石油的情況下 你移動距離也會大幅度 05/31 20:20
→ meredith001: 受限 台灣南北搞不好一個月還走不完 05/31 20:20
→ devan35783: 沒重機械收割跟運輸糧食，一個禮拜就餓死渴死了，剩下 05/31 20:21
→ devan35783: 的人沒機械沒灌溉沒化肥也種不了多少 05/31 20:21
→ gaym19: 2000年根本是那群殘存的地球精銳開外掛開到爆掉才有辦法 05/31 20:21
推 Luciferspear: 話說以現在的河流汙染，能活下來的搞不好更少 05/31 20:22
→ Luciferspear: 那群地球人到底怎麼活過第一波的 05/31 20:23
推 testwindraja: 幸運活下來的還會被疾病收割一大波... 05/31 20:23
推 tonyxfg: 第一天，生活在都會區的人群會發現他們身處於空無一物的 05/31 20:24
→ tonyxfg: 空地上，注意，是真的連草都沒幾棵的空地，因為人類早就 05/31 20:24
→ tonyxfg: 把附近的大部分生物都清理乾淨了，因此幾乎是立即面臨沒 05/31 20:24
→ tonyxfg: 東西可吃的險惡境地，哪怕想把冰箱裡的肉醃製煙燻，也沒 05/31 20:24
→ tonyxfg: 有木柴可用。 05/31 20:24
推 aegis43210: 人造物全歸零，等於重回青銅器時代 05/31 20:25
→ yu800910: 而且別忘記衣服也是人造物，你會看到一群裸體的人類在荒 05/31 20:25
→ yu800910: 地裡面努力求生 05/31 20:25
推 tonyxfg: 而高緯度的請自求多福，變成冰雕前可以擺個好看點的姿勢 05/31 20:25
→ tonyxfg: 供後人考古。 05/31 20:25
→ taruru: 連冰箱也沒有了 05/31 20:26
→ yu800910: 外國不就有那種野外求生的實境節目？那個還有節目單位在 05/31 20:26
→ yu800910: 旁邊待命，就一堆都市人崩潰了 05/31 20:26
→ carllace: 低緯度沒冷氣熱死一堆人，高緯度應該還能燒木柴取暖吧 05/31 20:26
推 raider01: 不過以逆A還能挖到一些骨董MS也代表月光碟沒掃很乾淨啦 05/31 20:27
→ aegis43210: 重點是那時有留下多少動植物的品種及地表資源剩多少， 05/31 20:28
→ aegis43210: 都開發完就GG 05/31 20:28
→ carllace: 全民野外求生 05/31 20:28
→ gaym19: 逆A沒掃很乾淨啊 但足夠讓人類文明重開了 05/31 20:28
→ raider01: 尤其是在地下的東西會掃不到 05/31 20:28
推 tonyxfg: 首先你要升得起火哦^^，在露天無遮擋處鑽木取火^^ 05/31 20:28
推 dsa3717: 把一群台積電工程師丟到沙漠他們能做出什麼高科技？ 05/31 20:28
推 Luciferspear: 收到這則訊息的人 我是約翰康納(X 05/31 20:28
推 testwindraja: 高緯冬天遇到這波, 沒衣服保暖大概直接凍死 05/31 20:28
推 gunng: 有留下來的是先在地下 然後有用不知道啥材料包裹起來 拆開 05/31 20:28
→ gunng: 即用的黑科技 05/31 20:28
→ raider01: 所以大概就保持一些基本工具開局 05/31 20:28
→ gaym19: 但那些黑科技用完就沒了 因為你沒辦法維護 05/31 20:29
→ carllace: 奈米裝甲能慢慢修復，有些人造物基地、保險箱之類的也 05/31 20:29
→ carllace: 用奈米裝甲材料製造吧 05/31 20:29
→ gunng: 逆A的武器和後來挖出來的MS跟太空船 應該是有先埋在地下深 05/31 20:29
→ gunng: 處 05/31 20:29
推 devan35783: 沒工具要生火根本地獄難度，柴要放乾或烘乾才能用 05/31 20:29
→ gaym19: 而且那些地下設施也不可能瞬間把倖存者集合起來搞科技 05/31 20:30
推 fman: 科技肯定是會重置到原始時代，但有知識重來不用再2000年，不 05/31 20:30
→ gaym19: 甚至他們時間久了也會面臨糧食問題 05/31 20:30
→ fman: 過創作嘛，就別太認真了 05/31 20:30
→ gunng: 最有可能的是埋得太深 通道跟交通系統被分解後根本下不去 05/31 20:31
推 sunshinecan: 找得到原料的話 2000年內工業革命沒這麼難 比較大的 05/31 20:31
→ sunshinecan: 問題是容易開採的資源點都被原本的高科技採過一輪了 05/31 20:31
→ yu800910: 而且通訊設備都沒有了，你要怎麼集合菁英人士到固定場所 05/31 20:31
→ yu800910: 一起研究？ 05/31 20:31
→ carllace: 不先處理糧食問題就等著變糧食了，哪來的時間回復科技 05/31 20:32
推 Cuchulainn: 手搓晶片是吧 05/31 20:32
→ gaym19: 會先死一批人 然後那群菁英人士要運氣很好的沒被篩掉 05/31 20:32
→ sokayha: 這就跟為什麼常說對岸很愛的單人穿越科研想的太簡單類似 05/31 20:32
→ sokayha: 尤其越近代專業越分越細那一出大事技術就會大量斷代 五個 05/31 20:32
→ sokayha: 人各懂a b c d e 少了b d就組不出來一套完整的機制 05/31 20:32
→ yu800910: 菁英人士說不定第一個月就先餓死了 05/31 20:32
推 raider01: 資源的另一個問題其實是月光碟到底把材料分解成甚麼了 05/31 20:32
→ gaym19: 並且找到一群同類跟安全的居住所才能開始整活 05/31 20:32
→ raider01: 動畫上只看到變成粉了XD 05/31 20:33
→ sokayha: 不是在講美國登月用的周邊好幾個如何重現不可考了 05/31 20:33
→ gaym19: 就變粉啊 白逆A滅世的短篇也是變粉 05/31 20:34
→ carllace: 設定上是分解成原子的狀態 05/31 20:34
→ raider01: 甚麼粉啊?粉也是有成分的 05/31 20:34
→ gaym19: 至少從畫面上是一片空白 你完全看不到科技物 05/31 20:35
→ carllace: 一些原子單體不穩定的很快就會變各種化合物了吧 05/31 20:35
推 KUSURI: 要看毀滅到什麼程度 真完全清零 只有知識沒有基礎設備從頭 05/31 20:35
→ KUSURI: 開始真的很累 石器階段要做低公差精密加工很困難 沒這個 05/31 20:35
→ KUSURI: 不要說現代 近代工業產品量產都不可能 更何況留下的菁英 05/31 20:35
→ raider01: 變原子狀態的話那礦物問題就還算好解決 05/31 20:35
→ KUSURI: 也不可能是全才 也許他們知道原理 但對所有需求零件基礎 05/31 20:35
→ KUSURI: 生產層級的know-how也不可能一個人就完全精熟 失去網路及 05/31 20:35
推 shinobunodok: 就粉 在文明被全拆的狀況下你別想用的粉 05/31 20:35
→ KUSURI: 資料庫等基礎建設的話 要重新集齊所需知識就變得曠日費時 05/31 20:35
→ KUSURI: （沒有通訊科技的時代找尋具有特定關鍵知識的人） 時間一 05/31 20:35
推 win4104: 第一波生存戰略後，應該打個幾輪石頭大戰 05/31 20:35
→ KUSURI: 拖久再加上壽命限制 沒有大容量知識儲存設備 很難知識傳 05/31 20:35
→ KUSURI: 承 每過一代知識不可避免就會開始散失 這還不考慮過少的人 05/31 20:35
→ KUSURI: 口能不能支持一整個產業（從礦產開採到建立精密加工廠需要 05/31 20:35
→ KUSURI: 的人力） 而且這些還要在滿足生命基本需求後才有「餘力」 05/31 20:35
→ KUSURI: 發展 05/31 20:35
→ win4104: 文明時代的人口要爭奪黑暗時代的資源 05/31 20:36
推 devan35783: 覺得可以的現在隨機抓一批人丟非洲大草原看能活多久就 05/31 20:36
→ devan35783: 好了，城市居民被掃下去可是相當於被丟到沙漠中央 05/31 20:36
→ win4104: 資源稀缺的情況下應該還會內耗一段時日 05/31 20:36
→ gaym19: 你如果在城市中間然後沒被月光蝶掃死 05/31 20:37
→ shinobunodok: 而且說難聽點 一般菁英或科研人員普遍比較不耐扛生 05/31 20:37
→ raider01: 這代表每個過去城市的遺跡都會變成大型露天鐵礦 05/31 20:37
→ shinobunodok: 存環境 比較能扛的是那種做粗活勞力活 身強體壯的 05/31 20:37
→ carllace: 理論上應原科技造物會變分解成混合的礦砂、氣體之類的 05/31 20:37
→ carllace: ，礦砂會留在原地，所以資源不一定要重新開採 05/31 20:37
→ gaym19: 那你會看到的是一遍荒野 05/31 20:37
→ raider01: 資源採集難度應該是大幅下降 05/31 20:37
→ shinobunodok: 這會在月光蝶肆虐後 重啟最需要的一批人先死一大半 05/31 20:38
→ carllace: 很多城市變沙漠 05/31 20:38
推 meredith001: 滅絕的時候城市人口是消滅最多的 所以打仗時才都要逃 05/31 20:38
→ meredith001: 去鄉下避難 05/31 20:38
→ gaym19: 你要先想辦法在這片荒野活下來才能考慮科技問題 05/31 20:38
→ yu800910: 剛好在航空設備或是住在高層樓的人瞬間體驗沒綁繩子玩高 05/31 20:38
→ yu800910: 空彈跳的刺激 05/31 20:38
→ carllace: 沒有抽水機很多農田很難引水，直接廢掉 05/31 20:39
→ gaym19: 字面意義上的一片荒蕪 05/31 20:39
→ yu800910: 水庫也是人造物，你能想像潰堤的曾文水庫會淹死多少人？ 05/31 20:39
→ carllace: 美國那種少數人耕超大面積田地，人力不足直接廢掉 05/31 20:40
→ gaym19: 這還只是算在荒野活下來 沒算各種人造建築消失造成的災難 05/31 20:40
推 Zoro80298: 科技點要重新點是很漫長的 05/31 20:41
推 shinobunodok: 那種狀況如果你要耕種 就要洽詢古人的方法 去河邊 05/31 20:41
→ shinobunodok: 然後隔天下大雨河水暴漲你人還有沒有不確定 但田地 05/31 20:41
→ shinobunodok: 肯定是涼了 05/31 20:41
→ win4104: 這個生存資源量，應該比黑暗時代還要慘烈 XD 05/31 20:41
→ win4104: 還需要等地球之癌死的差不多後有機資源有沒有機會蘇生 05/31 20:41
→ gaym19: 水庫消失導致水災 一堆有毒氣體出來開趴 05/31 20:41
→ win4104: 搞不好絕大多數的都市地帶就維持沙漠化狀態了 05/31 20:42
→ gaym19: 動物園裡面的動物朋友出來放風 05/31 20:42
→ carllace: 都市裡的人直接被大量的礦砂活埋致死 05/31 20:43
推 gunng: 要嘛是地球上當時已經死沒多少人了 根據女王講的 當時分 05/31 20:44
→ gunng: 兩批人 一批人在地球重建 一批人在月球上留存 05/31 20:44
→ carllace: 地下好幾層的直接變巨大砂坑埋好埋滿 05/31 20:44
推 tonyxfg: 如果真的變成混合的礦砂與氣體那情況會更糟，現場頓時成 05/31 20:44
→ tonyxfg: 為充滿粉塵毒氣的大型毒氣室。 05/31 20:44
推 devan35783: 而且所有知識媒介都消失，所有人都陷入生存危機，根本 05/31 20:44
→ devan35783: 沒法維持教育，內容也嚴重缺失 05/31 20:44
→ devan35783: 老的一旦死掉直接知識歸零 05/31 20:45
推 windnduck: 現代有多少科技在整體全滅之後可以短時間恢復？ 05/31 20:49
→ windnduck: 沒辦法恢復，知識沒有辦法傳承之下，人死就沒了 05/31 20:50
噓 KarlTowns: 有原料什麼都能重建，時間問題 05/31 20:50
→ windnduck: 直接將一個星球重開機，兩千年恢復算很快的 05/31 20:50
推 Boasoul: 文明是一層一層疊起來的 05/31 20:50
→ windnduck: 如果說是逆A那就是因為科技有很大一部分轉到月球去了 05/31 20:51
→ windnduck: 不然真的文明重啟遠不只需要兩千年 05/31 20:52
推 yu800910: 先別說高科技，叫你不用任何人造物在營區生火煮飯，你可 05/31 20:52
→ yu800910: 能都沒辦法了 05/31 20:52
→ windnduck: 純手工鑽木取火連貝爺都說難 05/31 20:52
→ win4104: 文明開發過程有很多關卡需要試誤甚至靠賽 05/31 20:53
噓 loliconrd: 兩千年夠重建三星早彎道超車台積了 05/31 20:53
→ win4104: 失傳的情況下能不能再次重現出來，要花多少時間也不好說 05/31 20:53
推 shinobunodok: 第一個人類猩猩發現摩擦可以起火不知道花了多少時 05/31 20:54
→ shinobunodok: 間吧 05/31 20:54
→ win4104: 化學藥劑調配，材料的開發選擇之類的 05/31 20:54
→ windnduck: 我記得應該是閃電擊中樹木，然後用盡辦法保留火 05/31 20:54
→ yu800910: 第一時間絕對不是思考如何重建科技，是思考如何蒐集食物 05/31 20:55
→ yu800910: 跟儲存飲用水，還有如何蔽體 05/31 20:55
→ James2005: 你阿嬤家傳食譜,過一兩代就都忘了,更遑論上百年的技術 05/31 20:55
→ blackone979: 新石紀看太多以為什麼東西都能手搓是嗎 05/31 20:55
推 win4104: 應該是不至於重新學用火啦 XD 05/31 20:56
→ win4104: 畢竟還是有受過教育的現代人 05/31 20:56
→ yu800910: 不然你隨便被岩石什麼的刮傷，隔天一個破傷風就能送你去 05/31 20:56
→ yu800910: 見祖先 05/31 20:56
→ blackone979: 現代人習慣用各種工具更慘啊 一夜之間什麼都沒有了你 05/31 20:57
→ windnduck: 就要看月光蝶噴下去之後還有多少人活著了XD 05/31 20:57
→ blackone979: 連生火都不會 05/31 20:57
→ windnduck: 月光蝶應該不只對人造物起作用吧？奈米機器不是嗎 05/31 20:57
→ wolfnest: 現代氣候沒有冷氣與暖氣大概就少了一堆人 05/31 20:57
推 phix: 不會有月光碟 不用想了 05/31 20:58
→ yu800910: 有受過教育又如何？現在你就赤身裸體的狀態，要怎麼生火 05/31 20:58
→ yu800910: ？ 05/31 20:58
→ gaym19: 大多數人都知道怎麼鑽木取火 但鑽木取火就是靠北難 05/31 20:59
→ yu800910: 連有豐富經驗的貝爺都說過鑽木取火很難了 05/31 20:59
→ hsiehfat: 不要看了新石紀就以為重建文明很容易啊... 05/31 21:00
推 meredith001: 鑽木取火實際操作過就知道 難道靠杯 還是旁邊有人指 05/31 21:00
→ meredith001: 導的情況下 05/31 21:00
→ gaym19: 木材 氣候 環境都會影響 05/31 21:00
→ carllace: 月光蝶就是噴出一堆奈米機器去拆東西啊 05/31 21:00
→ hsiehfat: 不對，我很確定大多數人不知道怎麼鑽木取火 05/31 21:01
→ hsiehfat: 那些東西只變成一個名詞留下來了，只有極少數人會使用 05/31 21:02
→ gaym19: 我的錯 我更正一下 大多數人都知道要鑽木取火 05/31 21:02
推 peterw: 技術人員都上月球了吧 05/31 21:02
→ windnduck: 鑽木取火最方便的應該是弓鑽法，史前博物館有展 05/31 21:03
推 shinobunodok: 新石紀給了幾個天才和好幾個手搓大師 甚至還有能徒 05/31 21:03
→ shinobunodok: 手打死熊的高中生武力 石紀人也有發展出一定程度的 05/31 21:03
→ shinobunodok: 基礎 開掛成這樣根本不能參考 05/31 21:03
→ windnduck: 以逆A來說，其實月球上的人還是能幫忙恢復文明啦 05/31 21:03
→ windnduck: 如果沒有人協助，兩千年我看很難 05/31 21:03
→ gaym19: 弓鑽最麻煩的是找出繩子 05/31 21:04
推 meredith001: 其實不用鑽木取火 要現代人靠打火機點燃爐灶生火就 05/31 21:04
→ meredith001: 不一定辦得到 05/31 21:04
推 ruby080808: 兩千年很快了==你以為人類這物種到現在這種文明花了 05/31 21:04
→ ruby080808: 多久 05/31 21:04
→ shinobunodok: 那麼那個弓鑽法的弓弦 我們要從哪裡變出來 去小北 05/31 21:04
→ shinobunodok: 遺址找找看有沒有釣魚線嗎？ 05/31 21:04
→ hsiehfat: 但博物館已經被月光蝶消滅了，沒有記錄了QQ... 05/31 21:04
→ windnduck: 熱帶地區其實還好，粗纖維可以搓出短繩 05/31 21:04
→ shinobunodok: 或是拿繩子或藤蔓綁？ 05/31 21:05
→ windnduck: 但有多少人知道弓鑽法還要能做，還有更多嚴峻的問題 05/31 21:05
推 gaym19: 你能生火還是建立在老天爺看倖存者太可憐 05/31 21:06
→ gaym19: 要是老天爺吃著爆米花ㄏㄏ笑嫌不夠慘就快樂了 05/31 21:06
→ carllace: 國中童軍課有體驗過弓鑽法，不過班上沒人成功 05/31 21:07
→ hsiehfat: 不說別人啦就說我，今天把鑽木取火的SOP擺在我面前 05/31 21:07
→ windnduck: 食物飲水來源會是很大的問題，應該比生火還要更困難 05/31 21:07
→ hsiehfat: 可以使用現代材料，我搞兩天都不見得生得起來 05/31 21:07
→ windnduck: 現代人你叫他去喝生水還不拉希拉到爽 05/31 21:07
→ gaym19: 你的木材要夠乾燥 環境濕氣要夠低 05/31 21:07
→ gaym19: 這兩個條件沒達成你再會鑽都沒用 05/31 21:08
→ windnduck: 這就是知識歸知識，手操歸手操XD 我也做不起來 05/31 21:08
→ gaym19: 像是林口山區那種死人天氣 你鑽個毛線球 05/31 21:09
推 windblood: 某國瘋起來核平世界可能就斷鏈了 05/31 21:10
→ carllace: 沒火用，生水沒煮過可以送走一堆人了 05/31 21:10
→ hsiehfat: 木材要夠乾燥才能生火→要怎麼乾燥？生火烤乾→要怎麼生 05/31 21:10
→ hsiehfat: 火？鑽木取火→要怎麼鑽木取火？→木材要夠乾燥 05/31 21:11
→ hsiehfat: 馬上陷入死胡同，不要說得鑽木取火多容易 05/31 21:11
→ yu800910: 沒辦法生火的話，你也就無法用陶土捏出能儲水的容器，等 05/31 21:13
→ yu800910: 旱季來臨時就是等著渴死 05/31 21:13
→ knight60615: 沒有化石爺爺千空也是啥都幹不了 基礎工業很重要 05/31 21:14
推 windnduck: 印度人：所以我們常常鍛鍊胃腸強度 05/31 21:14
推 KUSURI: 克服立即生存問題後 最起碼要先發展到糧食生產技術到食物 05/31 21:14
→ KUSURI: 產量多到能養不種地打獵的閒人才有餘力重建科技 在這之間 05/31 21:14
→ KUSURI: 第一代科學者可能都死光了（老死或因為低衛生條件病死） 05/31 21:14
→ yu800910: 在沒交通工具的狀況下，就問現在的你赤腳徒步走到水源區 05/31 21:16
→ yu800910: 要花上幾天？可能第一天就腳底起水泡，隔天一個破傷風就 05/31 21:16
→ yu800910: 去見老祖宗了 05/31 21:16
→ carllace: 水庫被拆，你家也許直接變水源 05/31 21:18
推 devan35783: 鑽木取火有技巧，不是硬鑽，但是所謂技巧離不開一把可 05/31 21:19
→ devan35783: 靠的小刀，而且只要木材不乾你直接吃土 05/31 21:19
→ SPDY: 現實現代人要去較原始地帶 05/31 21:21
→ SPDY: 要打黃熱病/A型肝炎/狂犬病等疫苗盡量避輕易病死呢 05/31 21:21
→ asd065: 都能從地下挖到遺物了，肯定還有一堆沒被月光蝶掃到的 05/31 21:22
推 devan35783: 狂犬病其實是一種發病後致死率100%的疾病喔 05/31 21:24
→ SPDY: 公衛/醫療同時全面崩潰 短時間死數十億人都不奇怪 05/31 21:26
推 aaronpwyu: 你石器時代怎麼做晶片……有晶片人也沒用 死了都還沒材 05/31 21:30
→ aaronpwyu: 料 05/31 21:30
→ aaronpwyu: 有用的可能只剩農夫伐木工 05/31 21:31
推 ilovebig99: 光是登陸月球這件事，一旦停下來，以目前的技術還要搞 05/31 21:35
→ ilovebig99: 很久才能再次登月，不就說明技術是有可能倒退的 05/31 21:35
推 hayate65536: 工具被破壞掉，人類連正常的腳踏車都做不出來 05/31 21:36
→ chuckni: 現代人類社會是建立於工業、貿易和規模經濟，單純有科技 05/31 21:37
→ chuckni: 沒用 05/31 21:37
→ yu800910: 而且還得討論人造物的範圍到哪裡，如果連基因改造的植物 05/31 21:38
→ yu800910: 跟動物都算數的話，上哪找原始作物的種子播種？ 05/31 21:38
→ shlee: 很多東西會變成空有知識但沒有相對應的製造工具及技術 真 05/31 21:49
→ shlee: 的變那樣打回石器時代的話 人類光是為了生存下來就沒有其 05/31 21:49
→ shlee: 他餘力了 只能用很原始的方式生活 再來就是人類為了生存而 05/31 21:49
→ shlee: 產生的資源掠奪戰 不說現代 即使是中世紀時期很多東西都已 05/31 21:49
→ shlee: 經發展到分工不少的程度 光是要能發展到湊齊技術及分工的 05/31 21:49
→ shlee: 階段就不知道要花多久 講難聽點 大多數人退回石器時代以後 05/31 21:49
→ shlee: 生產製造技能還比不上那個時代的人 05/31 21:49
推 lolicat: 你把全部堆好的積木打掉等於全部重來 如果萬一缺了某幾個 05/31 22:01
→ lolicat: 積木 那等於要找替代品或是根本蓋不起來 05/31 22:01
推 shintz: 現在地球只要所有海運都停掉就會文明倒退了 05/31 22:06
推 shinobunodok: 這不是積木推倒而已 他是把積木直接弄成灰了 05/31 22:19
推 lovesleep68: 沒有醫學延長性命，第一代可能沒多久就死了... 05/31 22:49
推 tym7482: 你怎麼不先問問AI 05/31 22:51
推 aioloslin: 科技是知識累積的結果 05/31 22:59
→ aioloslin: 當資料載體銷毀，憑記憶複製嗎？ 05/31 22:59
→ aioloslin: 更不論重現需要多少的努力 05/31 22:59
→ aioloslin: 而且缺少了現有所有科技 05/31 23:05
→ aioloslin: 現代人有多少能靠自己活下來 05/31 23:05
推 IMGOODYES: 不用說現代科技，現在給你一顆石頭叫你打一個石器出來 05/31 23:09
→ IMGOODYES: 你做的到嗎？ 05/31 23:09
→ SCLPAL: X那種15年重建就覺得很猛了 05/31 23:20
→ MyPetTankDie: 做工具的工具其實意外地有辦法透過知識實現很多，不 05/31 23:25
→ MyPetTankDie: 過那種情況最危險的是人類崩解的社會本身。人類社會 05/31 23:25
→ MyPetTankDie: 從來都不會使用技術上最好的東西，這就是定律 05/31 23:25
→ MyPetTankDie: 。你擁有別人沒有的東西，那是很危險的事情，對雙方 05/31 23:26
→ MyPetTankDie: 都是 05/31 23:26
推 super1937: 缺千空 05/31 23:43
推 freedom80017: 有10個石神千空你沒那個老頭也沒用啊，光度量衡統一 06/01 00:01
→ freedom80017: 都不知道要何年何月了 06/01 00:01
→ Arashi0731: 人才斷層很可怕的，台灣未來也會面臨這個問題 06/01 00:07
→ egg781: 好玩的是逆A封印後這世界又差點毀滅一次 06/01 00:56
→ egg781: 然後就是G復國(對!~我是支持富野提的時間線,比較合理) 06/01 00:56
→ egg781: 後來被高層改掉只是大人的理由 06/01 00:57
推 sakungen: 而且建築算人造物嗎？算的話一堆人先摔死吧 06/01 02:03
→ sakungen: 或者被塌下來的礦砂壓死 06/01 02:04