→ krousxchen: 我是覺得任天堂只會想撿現成 06/01 22:17
→ KudanAkito: NS起碼還要賣8年 先別睡起來打電動 06/01 22:17
→ KudanAkito: NS2 06/01 22:17
→ boss0322: 等能穩定量產再說 雖然這應該要至少6年之後 06/01 22:18
→ krousxchen: 現在問題是,nV有沒有要分成兩個產品線 06/01 22:19
→ krousxchen: 因為N1X跟地瓜的用途完全不同 06/01 22:19
→ krousxchen: NS3很可能繼續用地瓜,而不會用N1X的未來產品 06/01 22:20
→ bibbosb4: 以新遊戲機上市後,下一代遊戲機馬上會開始開發來看,從 06/01 22:21
→ bibbosb4: 索爾地瓜或這片來改時間上差不多,但也要看幾年後成本能 06/01 22:21
→ bibbosb4: 減少到什麼程度了 06/01 22:21
→ krousxchen: 以NS2公布的開發資料來看,不可能用Thor 06/01 22:23
→ spfy: 電蝦有乳摸 N1X 32G/100K 64G/140L 不管是不是真的再便宜 06/01 22:23
→ krousxchen: NS3大概會用2029年的地瓜 06/01 22:23
→ spfy: 應該都不是一般人會考慮的價格範圍 06/01 22:24
→ krousxchen: 我是覺得nV在N1X的戰略不會考慮任天堂的存在就是了 06/01 22:25
→ krousxchen: 因為N1X要跑的是Windows遊戲,跟任天堂完全無關 06/01 22:26
→ krousxchen: 而且一定會有廠商會去作N1X系列SoC做掌機 06/01 22:27
→ krousxchen: 所以別說合作了,反目都有可能 06/01 22:27
推 zeal63966: NS大概還是客製化的新地瓜吧 06/01 22:27
→ krousxchen: 雖然我覺得任天堂應該還是繼續做他的掌機兼家機就是了 06/01 22:28
→ zeal63966: 首先要繼續維持Arm架構 06/01 22:28
→ krousxchen: 就不知道到時nV還願不願意幫任天堂客製NS3的地瓜就是 06/01 22:29
→ krousxchen: 甚至可能倒退回NS1那種隨便拿顆現成地瓜給任天堂 06/01 22:29
推 NexusPrime: N1X是跑AI為主吧? 玩遊戲為何不用50系列就好? 06/01 22:32
→ gbcg9725: NS換代還早,搞不好要十年後了.. 06/01 22:32
→ krousxchen: 不可能十年啦,任天堂IP一台主機只能上一款 06/01 22:34
→ krousxchen: 很多任天堂IP一台主機只上一款 06/01 22:34
推 aegis43210: 老黃都是用現成的SOC改給任天堂用 06/01 22:34
→ krousxchen: NS2不是現成的,是客製的地瓜 06/01 22:34
→ bibbosb4: ns2地瓜也是以orin地瓜下去改的 06/01 22:37
推 qweertyui891: 下一代用台積電4n製成就要偷笑了,還給你用3奈米 06/01 22:38
→ SPDY: 這還太早了 06/01 22:40
→ bibbosb4: n1x還是arm根本沒差到哪,基本上就只是豪華版Blackwell 06/01 22:42
→ bibbosb4: 地瓜而已 06/01 22:42
推 james1201: 老任都用落後四年的古董 這個太新了 真的別想 06/01 22:42
推 GenShoku: 你確定老黃下一代還稀罕幫NS3客製晶片嗎 照老任那個壓低 06/01 22:44
→ GenShoku: 成本的玩法 老黃根本不削繼續這條產線吧 06/01 22:44
→ bibbosb4: 基於成本不可能會用最新架構的產品,通常會退個一級,但 06/01 22:45
→ bibbosb4: 40架構地瓜被取消,所以變成用30架構orin地瓜加上點40的 06/01 22:45
→ bibbosb4: 功能下去改 06/01 22:45
→ SPDY: 訪談有說NS2硬體專案是2019年開始 06/01 22:46
→ SPDY: 而Orin是2018年發表 樣品2021年 量產2022年 06/01 22:46
→ qweertyui891: 老黃一定會有超低功耗的版的晶片,現有的嚴格版來 06/01 22:46
→ qweertyui891: 改而已 06/01 22:46
→ qweertyui891: 閹割版 06/01 22:46
→ bibbosb4: 以開發時程來看,如果要繼續老黃blackwell是可能性最高 06/01 22:47
→ bibbosb4: 的,現在的時代沒老黃也不知道要找誰了 06/01 22:48
推 panzerbug: 等ns3出,可以用這款晶片了,夠老夠便宜 06/01 22:49
假設2031年6月(Switch 2上市的6年後)出品Switch 3,
這時2031年的最先進製程可能已經是1.0nm製程
(叉型片Forksheet GAA環繞閘極 + 晶背供電)。
而此時N-1是1.4nm~1.6nm製程(GAA環繞閘極 + 晶背供電),
也是2029~2030年NVIDIA Feynman GPU所使用的工藝(相當於RTX 70X0系列)。
而N-2是2026~2027年將開始上市的2nm製程(GAA環繞閘極)。
N-3則是FINFET工藝極致的N3系列。
對比2025年6月此時的工藝狀況,
這時是FINFET工藝極致的N3系列,
N-1則是4nm~5nm製程(用於Blackwell GPU,相當於RTX 40X0~50X0系列)。
N-2則是6nm~7nm製程(第一代EUV曝光機相關工藝),
N-3則是8nm~10nm製程(DUV曝光機+四重對準技術),
而Switch 2所使用的Samsung 8LPP工藝就屬於N-3工藝。
故因此如果考慮2031年(或更晚)推出Switch 3,
這時3nm系列製程已相對不算先進,成本就會略下降。
但還是會比8nm~10nm製程還要貴不少。
再考量2031年記憶體和SSD的價格前景不明,
任天堂考慮接受使用3nm工藝機率雖高,但選更下級的製程也不是不可能。
※ 編輯: uodam64402 (118.232.117.186 臺灣), 06/01/2026 23:11:45
→ SPDY: 各家較低功耗版晶片 本來就常常是各種砍出來的 06/01 22:53
→ SPDY: 像Intel就是拿原生8P+8E或8P+16E砍出一堆中階 06/01 22:53
→ SPDY: 再往下砍不划算 所以有原生6P晶片再砍出4P之類 06/01 22:53
→ krousxchen: 你說都是Arm沒差,那Grace hopper也是用Arm+40系 06/01 23:00
→ krousxchen: 我想也是沒差吧XD 06/01 23:00
→ krousxchen: ARM跟intel類比滿怪的,因為ARM要怎麼組都行 06/01 23:02
→ krousxchen: 與其說用「砍」,不如說少用點 06/01 23:03
→ krousxchen: 反正NS1/2用的地瓜規模,很明顯就不是N1X等級的 06/01 23:03
推 amos30627: 怎麼可能用這顆 給你N4做的晶片比較有可能 06/01 23:05
→ bibbosb4: grace Hopper很偏cpu就是,而真正的40系地瓜亞特蘭就取 06/01 23:05
→ bibbosb4: 消了 06/01 23:05
→ bibbosb4: ns1/當時也不知道老黃會突然推出豪華版地瓜啊 06/01 23:06
推 yoshian886: 老任乖乖撿垃圾吧 06/01 23:08
→ krousxchen: 當時自駕跟Ai需求起來,當然就要推豪華地瓜呀 06/01 23:08
→ bibbosb4: ns1/2 06/01 23:08
→ krousxchen: 雖然老黃一開始研發地瓜是為了3DS,但地瓜之後也有自 06/01 23:09
→ krousxchen: 己的一片天 06/01 23:09
※ 編輯: uodam64402 (118.232.117.186 臺灣), 06/01/2026 23:14:00
→ SPDY: 晶片若要物盡其用本來就可以開高然後分級部分遮蔽 06/01 23:16
→ SPDY: 而Nvidia早就很猛的出了 06/01 23:16
→ SPDY: AD102/AD103/AD104/AD106/AD107晶片從大到小片 06/01 23:16
→ SPDY: AD102做4090和砍出4080 AD103做4080砍出4070之類 06/01 23:16
→ SPDY: 有沒有心精算成本效益的事而已 06/01 23:16
→ SPDY: 而需求較少的Orin晶片本來就有12核的AGX/8核的NX 06/01 23:16
→ amos30627: 才不是看N-3 任天堂是看NV給什麼用什麼啊 會用三星8nm 06/01 23:20
→ amos30627: 是因為Ampere用這個 06/01 23:20
→ krousxchen: 剛問了一下Ai,地瓜在NS以外的銷量大概數千萬 06/01 23:21
→ krousxchen: 那NS3就不可能用切出來的,一定得專門客製一顆給NS3 06/01 23:22
→ krousxchen: 然後把NS3切剩的當作其他版本地瓜 06/01 23:24
→ SPDY: 然後Nano是6核 但沒做原生6核的晶片就是遮蔽得來的 06/01 23:25
→ SPDY: 若要做原生就只是需求夠效應值得 合約談成就做的事 06/01 23:25
→ uodam64402: 所以我自己也有考慮說是否Switch 3的晶片會不會已經被 06/01 23:29
→ uodam64402: NV拿來作入門版的WoA筆電了,就要看老任對於反作弊需 06/01 23:30
→ uodam64402: 求上,是否會做得如此極致了。 06/01 23:31
→ krousxchen: 我是覺得第一,WoA筆電銷量不會好,第二,不可能把 06/01 23:38
→ krousxchen: 處理器放好幾年再給NS3用,誰知道未來會怎樣 06/01 23:39
→ krousxchen: 不要真的信了a十零嘴炮的NS1用庫存地瓜 06/01 23:41
→ krousxchen: 就算這次N1X銷量不錯,它也會考慮在N1X就作好如何分切 06/01 23:42
→ krousxchen: 而不會去考慮拿去留給八年後的NS3用 06/01 23:42
→ krousxchen: NS3用的也會是2034年產的SoC,而不會是2026年 06/01 23:43
推 risingheart: 等等黨已經開始放眼NS3了喔 好喔 06/01 23:49
→ amos30627: 2025年研發的話 我猜大概2031年會看到用N4生產的Ada Lo 06/02 00:01
→ amos30627: velace架構晶片 9年前架構的NS3 06/02 00:01
→ amos30627: 好一點的話就Blackwell 可是其實沒差多少 06/02 00:02
推 alinwang: 輝達會自出SHIELD 掌機嗎? 06/02 00:09
推 supersusu: NS3? 我穿越了嗎 今年是幾年 06/02 00:20
→ SPDY: 現在GPU架構差1代要光柵/光柵都性能暴漲太難奢望了 06/02 00:27
→ SPDY: 不然Steam硬體榜不會GPU第1是3060 第7還是1650了 06/02 00:27
→ SPDY: 雖然各家大都說過會接啟動下一代主機研發 但還太早 06/02 00:27
→ bibbosb4: 40架構地瓜的應該不會再弄了,50的現在規模都開始起來能 06/02 00:33
→ bibbosb4: 用就用 06/02 00:33
→ bibbosb4: 說太早也沒多早,不早點開始做就沒辦法早點去談零件,也 06/02 00:38
→ bibbosb4: 沒時間接收改善開發者和用戶的反饋,也要做萬一出意外的 06/02 00:38
→ bibbosb4: 時候的準備 06/02 00:38
→ krousxchen: 30系到50系真的就是只在提升Ai性能 06/02 08:26
→ krousxchen: 這三代50/60/60Ti的CUDA數基本上沒在增加 06/02 08:27
→ amos30627: 30到40製程有進步但是老黃縮水 不然同樣面積能塞更多CI 06/02 09:17
→ amos30627: DA 40到50就差不多了 06/02 09:17
推 tsairay: 太貴,等變成白菜價,老任才會考慮 06/02 09:38
→ bibbosb4: 等個幾年價格也是該降了 06/02 10:15
→ amos30627: 再來都是EUV製程了 哪有白菜價 老黃也不會賣白菜價 06/02 10:22
→ krousxchen: 看怎麼談,很可能是任天堂直接找人做地瓜,而不是透 06/02 10:43
→ krousxchen: 過nV 06/02 10:43